Strasbourg 5 - ASSE 1(Khazri sp)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

sam42
Messages : 4685
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par sam42 »

diablevert a écrit : 16 oct. 2021, 12:50 Je réagissais aux propos du coach strasbourgeois.
Pour moi il y a rien d'anormal à ce qu'on joue le maintien vu ce qu'on montre depuis trois ans.
L'an dernier on s'est battus pour le maintien toute la saison ou presque. L'année d'avant on est ptet sauvés par le covid.
Alors c'est peut-être anormal pour toi qu'on soit derniers aujourd'hui mais pour moi c'est juste la suite logique et donc je vois pas ce que ça à avoir avec une quelconque ''analyse basée sur l'émotion'', pour reprendre tes propos un poil méprisants.
Je fais partie de ceux qui pensent que sans renforts cet hiver (donc thune, donc changement de proprio), on va jouer le maintien toute la saison. Et que cette fois on est pas sûr de s'en sortir. C'est mon avis, il vaut ni plus ni moins que le tien.
T'as le droit de penser qu'on est pas à notre place. J'espere même que t'as raison, heureusement qu'il y a des gens optimistes.
Je ne suis pas plus méprisant que toi et peut-être même moins.

Après tant que tu me trouves méprisant et puisque ça te fait plaisir, je vais me lâcher.

Pour l'année dernière, ton analyse est d'une pauvreté sans nom (c'est bon je suis assez méprisant ?)
Pour reprendre plus sérieusement, tu analyses l'an dernier comme un bloc sans relief qui fait qu'on a joué le maintien toute l'année. Mais c'est exactement ça quand je dis faire une analyse qu'au travers du classement. ça ne prend pas du tout en compte le contenu des productions des Verts.
Ce qui nous plombe la saison , c'est les 7 matchs entre la 4ème et la 11ème journée et ça ne reflète pas du tout le jeu stéphanois car c'est une période plus que difficile pour former une équipe avec toutes les absences.
Si on enlève ces 7 matchs, le bilan est plutôt bon (si on regarde entre la 12ème journée et la 38ème, on est 9ème ex-aequo avec le 7ème en nombre de points) par excellente mais loin des discours catastrophiques qu'on n'a pas arrêté de lire et qu'on continue encore à voir.
Ce n'est pas une question d'optimisme de voir ça, c'est de prendre en compte tous les paramètres et pas uniquement ceux qui font dire que notre équipe est mauvaise.

Pour cette année, les Verts pouvaient espérer mieux au vue de leur production et c'est plus une sous-performance dans les 2 surfaces qui font que l'on est dernier que la qualité globale de l'équipe, c'est ça que ointe Stephan. Contrairement à nous, d'autres clubs sont plus en difficulté que nous mais sur-performe actuellement. C'est le cas de Bordeaux par exemple.
Il y a aussi le calendrier défini contre compliqué sur ce début de saison, on a joué 7 du top 10 (dont 5 étaient dans le top 7 l'an dernier) et seulement 2 des mal classés. Aucune autre équipe n'a eu un tel calendrier à affronter, les prochains matchs vont nous permettre d(y voir plus clair et d'avoir une meilleure analyse de la situation. Là, encore c'est pas de l'optimisme mais une simple analyse des paramètres positifs et négatifs à notre disposition.

Les entraineurs extérieurs vont aussi analyser ça, avec même beaucoup plus d'info que nous on peut avoir et l'analyse froidement. ça ne veut pas dire qu'ils nous voient comme une équipe incroyable et imbattable, mais voient que la qualité est supérieure à ce que laisse supposer la vue du seul classement. Ils savent, aussi, que globalement une équipe qui sous-performe est capable de bien mieux et qu'il ne faut pas grand chose pour que les résultats soient plus en adéquation avec les prestations. Alors que l'émotionnelle lui ne se concentre que sur ce que tu as envie de voir en éludant ce qui ne va pas dans ton sens.

Dire que quelqu'un réagi à l'émotion, n'est pas méprisant, c'est juste dire attention au biais qui déforme la réalité. Biais qui existe, chez chacun de nous et je vais te surprendre mais même moi. Il va falloir que e vois un psy pour voir, si je n'ai pas été méprisant avec moi même :mrgreen:
sam42
Messages : 4685
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par sam42 »

Mehdi a écrit : 16 oct. 2021, 13:06
sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 12:30
diablevert a écrit : 16 oct. 2021, 12:25 Peut-être comme tu dis.
C'est vrai qu'on peut se demander comment une telle équipe, avec notre attaque de feu, notre défense en béton et notre fantastique milieu de terrain peut jouer le maintien
.


C'est sûr que si tu trouves que l'ASSE est l'équipe la plus nulle au monde, il n'y a pas débat.


On est 20eme parce que l on est à notre place et mauvais. Point
ça, c'est de l'analyse :mrgreen:
dactyle
Messages : 6616
Inscription : 30 juil. 2010, 14:13
Localisation : Tunisie

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par dactyle »

Pour les trois quart du forum on a l'équipe la plus faible de L 1 .
Seulement quand on lit le forum tous les jours on s’aperçoit qu"énormément de forumeurs ne regardent pas les matchs de L 1, pis encore certains disent qu'ils ne regardent pas les verts à chaque fois...
Un peu comme les journalistes sportifs ...qu'ils critiquent!
dactyle
Messages : 6616
Inscription : 30 juil. 2010, 14:13
Localisation : Tunisie

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par dactyle »

Là c'est Angers qui a la cote, forcément ils jouaient contre le P S G, quand on les voit contre Troyes ou Metz c'est complètement différent, est ce que nous on joue toujours aussi bien quand ce n'est pas Lyon ou Paris en face...
ricardeau
Messages : 738
Inscription : 21 juil. 2016, 11:39

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par ricardeau »

diablevert a écrit : 16 oct. 2021, 12:50 Je réagissais aux propos du coach strasbourgeois.
Pour moi il y a rien d'anormal à ce qu'on joue le maintien vu ce qu'on montre depuis trois ans.
L'an dernier on s'est battus pour le maintien toute la saison ou presque. L'année d'avant on est ptet sauvés par le covid.
Alors c'est peut-être anormal pour toi qu'on soit derniers aujourd'hui mais pour moi c'est juste la suite logique et donc je vois pas ce que ça à avoir avec une quelconque ''analyse basée sur l'émotion'', pour reprendre tes propos un poil méprisants.
Je fais partie de ceux qui pensent que sans renforts cet hiver (donc thune, donc changement de proprio), on va jouer le maintien toute la saison. Et que cette fois on est pas sûr de s'en sortir. C'est mon avis, il vaut ni plus ni moins que le tien.
T'as le droit de penser qu'on est pas à notre place. J'espere même que t'as raison, heureusement qu'il y a des gens optimistes.
Ha mon p'tit diable, je crains fort que tu ais raison. Et Strasbourg, à probablement des faiblesses, mais leur attaque, avec Ajorque et Gameiro, risque de se faire plaisir si notre défense à des absences "passagères" :-|
Bucky
Messages : 6760
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Bucky »

sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 13:45
diablevert a écrit : 16 oct. 2021, 12:50 Je réagissais aux propos du coach strasbourgeois.
Pour moi il y a rien d'anormal à ce qu'on joue le maintien vu ce qu'on montre depuis trois ans.
L'an dernier on s'est battus pour le maintien toute la saison ou presque. L'année d'avant on est ptet sauvés par le covid.
Alors c'est peut-être anormal pour toi qu'on soit derniers aujourd'hui mais pour moi c'est juste la suite logique et donc je vois pas ce que ça à avoir avec une quelconque ''analyse basée sur l'émotion'', pour reprendre tes propos un poil méprisants.
Je fais partie de ceux qui pensent que sans renforts cet hiver (donc thune, donc changement de proprio), on va jouer le maintien toute la saison. Et que cette fois on est pas sûr de s'en sortir. C'est mon avis, il vaut ni plus ni moins que le tien.
T'as le droit de penser qu'on est pas à notre place. J'espere même que t'as raison, heureusement qu'il y a des gens optimistes.
Je ne suis pas plus méprisant que toi et peut-être même moins.

Après tant que tu me trouves méprisant et puisque ça te fait plaisir, je vais me lâcher.

Pour l'année dernière, ton analyse est d'une pauvreté sans nom (c'est bon je suis assez méprisant ?)
Pour reprendre plus sérieusement, tu analyses l'an dernier comme un bloc sans relief qui fait qu'on a joué le maintien toute l'année. Mais c'est exactement ça quand je dis faire une analyse qu'au travers du classement. ça ne prend pas du tout en compte le contenu des productions des Verts.
Ce qui nous plombe la saison , c'est les 7 matchs entre la 4ème et la 11ème journée et ça ne reflète pas du tout le jeu stéphanois car c'est une période plus que difficile pour former une équipe avec toutes les absences.
Si on enlève ces 7 matchs, le bilan est plutôt bon (si on regarde entre la 12ème journée et la 38ème, on est 9ème ex-aequo avec le 7ème en nombre de points) par excellente mais loin des discours catastrophiques qu'on n'a pas arrêté de lire et qu'on continue encore à voir.
Ce n'est pas une question d'optimisme de voir ça, c'est de prendre en compte tous les paramètres et pas uniquement ceux qui font dire que notre équipe est mauvaise.

Pour cette année, les Verts pouvaient espérer mieux au vue de leur production et c'est plus une sous-performance dans les 2 surfaces qui font que l'on est dernier que la qualité globale de l'équipe, c'est ça que ointe Stephan. Contrairement à nous, d'autres clubs sont plus en difficulté que nous mais sur-performe actuellement. C'est le cas de Bordeaux par exemple.
Il y a aussi le calendrier défini contre compliqué sur ce début de saison, on a joué 7 du top 10 (dont 5 étaient dans le top 7 l'an dernier) et seulement 2 des mal classés. Aucune autre équipe n'a eu un tel calendrier à affronter, les prochains matchs vont nous permettre d(y voir plus clair et d'avoir une meilleure analyse de la situation. Là, encore c'est pas de l'optimisme mais une simple analyse des paramètres positifs et négatifs à notre disposition.

Les entraineurs extérieurs vont aussi analyser ça, avec même beaucoup plus d'info que nous on peut avoir et l'analyse froidement. ça ne veut pas dire qu'ils nous voient comme une équipe incroyable et imbattable, mais voient que la qualité est supérieure à ce que laisse supposer la vue du seul classement. Ils savent, aussi, que globalement une équipe qui sous-performe est capable de bien mieux et qu'il ne faut pas grand chose pour que les résultats soient plus en adéquation avec les prestations. Alors que l'émotionnelle lui ne se concentre que sur ce que tu as envie de voir en éludant ce qui ne va pas dans ton sens.

Dire que quelqu'un réagi à l'émotion, n'est pas méprisant, c'est juste dire attention au biais qui déforme la réalité. Biais qui existe, chez chacun de nous et je vais te surprendre mais même moi. Il va falloir que e vois un psy pour voir, si je n'ai pas été méprisant avec moi même :mrgreen:
C'est ce qu'on appelle un bon dernier :)
C'est assez fou de dire que Bordeaux est plus en difficulté que nous alors qu'ils viennent de nous battre à domicile...
Je ne vois pas sur quel match on peut espérer mieux. L'exemple le plus flagrant : Monaco, sans doute notre meilleur match à l'extérieur, qualité de jeu remarquable, mais nous perdons parce que nous avons été défaillants dans les 2 surfaces.
Alors, c'est sûr que si on enlève les 7 défaites de l'année dernière comme tu l'as fait, la saison aurait été bien meilleure, idem si on enlève les 2 surfaces cette saison. J'exagère un peu, c'est pas méchant.
Le mal est profond, des solutions existent, l'équipe progresse, elle peut s'en sortir, mais être lucide sur son niveau semble être une nécessité pour se maintenir.
sam42
Messages : 4685
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par sam42 »

Bucky a écrit : 16 oct. 2021, 14:27 ...mais être lucide sur son niveau semble être une nécessité pour se maintenir.
La lucidité n'est-ce pas voir plus loin que la simple partie visible de l'iceberg ?

De ce que je lis très souvent ici, c'est qu'il ne faut voir que le négatif pour s'améliorer.
C'est quelque chose qui a été étudié par de nombreux chercheurs et qui s'avère complètement faux.
benetnuts
Messages : 1301
Inscription : 06 oct. 2018, 17:32

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par benetnuts »

sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 13:47
Mehdi a écrit : 16 oct. 2021, 13:06
sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 12:30
diablevert a écrit : 16 oct. 2021, 12:25 Peut-être comme tu dis.
C'est vrai qu'on peut se demander comment une telle équipe, avec notre attaque de feu, notre défense en béton et notre fantastique milieu de terrain peut jouer le maintien
.


C'est sûr que si tu trouves que l'ASSE est l'équipe la plus nulle au monde, il n'y a pas débat.


On est 20eme parce que l on est à notre place et mauvais. Point
ça, c'est de l'analyse :mrgreen:
Bah il n a pas dit qu il voulait analyser quoi que ce soit. Le fait d être 20eme est un fait. Point. Ça ne veut pas dire qu on ne va pas s améliorer et qu il n'y a pas des choses à garder sur le 1er quart de championnat...mais à l heure actuelle on a été l équipe qui a pris le moins de points donc la plus mauvaise.

Aussi non pour demain, un nul serait bien pour les têtes et le classement. On y croit. ALV !
titigreenfan
Messages : 9171
Inscription : 29 août 2005, 22:03
Localisation : gap

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par titigreenfan »

Jonathan26 a écrit : 15 oct. 2021, 16:22 On a l'impression que les Ultras ont signé un '' pacte de non agression''avec la direction...
Juste une question comme ça. sur les derniers matches vous etiez en tribune, toi et le fameux jonathan ? parce que moi à part contre nice, j'y étais, en kn et j'ai écouté les discours des mf ! y a bien un pacte de non agression, oui mais seulement vis à vis des joueurs. Je suis à fond derrière ce positionnement des magics, on encourage l'équipe au moins pendant le match et après on voit. Vous les avez entendu les messages passés aux joueurs après le derby ?
vous critiquez les ultras mais vous etes ou vous pendant ce temps là ? dans la tribune à encourager ? ou au chaud à la maison ? ou mieux meme pas à regarder le match. Eux ils sont là ! toujours ! partout !

oups je voulais quoter les nommés pierre et mehdi aussi
Tryphôn
Messages : 6983
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Tryphôn »

sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 15:08
Bucky a écrit : 16 oct. 2021, 14:27 ...mais être lucide sur son niveau semble être une nécessité pour se maintenir.
La lucidité n'est-ce pas voir plus loin que la simple partie visible de l'iceberg ?

De ce que je lis très souvent ici, c'est qu'il ne faut voir que le négatif pour s'améliorer.
C'est quelque chose qui a été étudié par de nombreux chercheurs et qui s'avère complètement faux.
Tu as très exactement le travers inverse. Dans ton longue analyse ci-dessus, tu écartes tous les éléments négatifs. C'est très curieux comme méthodologie et ça ne favorise certainement pas la lucidité. C'est peut-être une manière d'analyser les choses issue du développement personnel ou de ce genre de trucs. Se faire croire qu'on est bons pour devenir bons? Mmouais...
Un abruti.
Ligérien
Messages : 4956
Inscription : 30 janv. 2021, 07:50

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Ligérien »

sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 13:45
diablevert a écrit : 16 oct. 2021, 12:50 Je réagissais aux propos du coach strasbourgeois.
Pour moi il y a rien d'anormal à ce qu'on joue le maintien vu ce qu'on montre depuis trois ans.
L'an dernier on s'est battus pour le maintien toute la saison ou presque. L'année d'avant on est ptet sauvés par le covid.
Alors c'est peut-être anormal pour toi qu'on soit derniers aujourd'hui mais pour moi c'est juste la suite logique et donc je vois pas ce que ça à avoir avec une quelconque ''analyse basée sur l'émotion'', pour reprendre tes propos un poil méprisants.
Je fais partie de ceux qui pensent que sans renforts cet hiver (donc thune, donc changement de proprio), on va jouer le maintien toute la saison. Et que cette fois on est pas sûr de s'en sortir. C'est mon avis, il vaut ni plus ni moins que le tien.
T'as le droit de penser qu'on est pas à notre place. J'espere même que t'as raison, heureusement qu'il y a des gens optimistes.
Je ne suis pas plus méprisant que toi et peut-être même moins.

Après tant que tu me trouves méprisant et puisque ça te fait plaisir, je vais me lâcher.

Pour l'année dernière, ton analyse est d'une pauvreté sans nom (c'est bon je suis assez méprisant ?)
Pour reprendre plus sérieusement, tu analyses l'an dernier comme un bloc sans relief qui fait qu'on a joué le maintien toute l'année. Mais c'est exactement ça quand je dis faire une analyse qu'au travers du classement. ça ne prend pas du tout en compte le contenu des productions des Verts.
Ce qui nous plombe la saison , c'est les 7 matchs entre la 4ème et la 11ème journée et ça ne reflète pas du tout le jeu stéphanois car c'est une période plus que difficile pour former une équipe avec toutes les absences.
Si on enlève ces 7 matchs, le bilan est plutôt bon (si on regarde entre la 12ème journée et la 38ème, on est 9ème ex-aequo avec le 7ème en nombre de points) par excellente mais loin des discours catastrophiques qu'on n'a pas arrêté de lire et qu'on continue encore à voir.
Ce n'est pas une question d'optimisme de voir ça, c'est de prendre en compte tous les paramètres et pas uniquement ceux qui font dire que notre équipe est mauvaise.

Pour cette année, les Verts pouvaient espérer mieux au vue de leur production et c'est plus une sous-performance dans les 2 surfaces qui font que l'on est dernier que la qualité globale de l'équipe, c'est ça que ointe Stephan. Contrairement à nous, d'autres clubs sont plus en difficulté que nous mais sur-performe actuellement. C'est le cas de Bordeaux par exemple.
Il y a aussi le calendrier défini contre compliqué sur ce début de saison, on a joué 7 du top 10 (dont 5 étaient dans le top 7 l'an dernier) et seulement 2 des mal classés. Aucune autre équipe n'a eu un tel calendrier à affronter, les prochains matchs vont nous permettre d(y voir plus clair et d'avoir une meilleure analyse de la situation. Là, encore c'est pas de l'optimisme mais une simple analyse des paramètres positifs et négatifs à notre disposition.

Les entraineurs extérieurs vont aussi analyser ça, avec même beaucoup plus d'info que nous on peut avoir et l'analyse froidement. ça ne veut pas dire qu'ils nous voient comme une équipe incroyable et imbattable, mais voient que la qualité est supérieure à ce que laisse supposer la vue du seul classement. Ils savent, aussi, que globalement une équipe qui sous-performe est capable de bien mieux et qu'il ne faut pas grand chose pour que les résultats soient plus en adéquation avec les prestations. Alors que l'émotionnelle lui ne se concentre que sur ce que tu as envie de voir en éludant ce qui ne va pas dans ton sens.

Dire que quelqu'un réagi à l'émotion, n'est pas méprisant, c'est juste dire attention au biais qui déforme la réalité. Biais qui existe, chez chacun de nous et je vais te surprendre mais même moi. Il va falloir que e vois un psy pour voir, si je n'ai pas été méprisant avec moi même :mrgreen:
D'après les expected points Bordeaux sur-performe de 1 pt.
Ceux qui sur-performent le plus sont Lorient (+7 pts) et Paris (+5 pts)
Ceux qui sous-performent le plus sont Brest (-7 pts) et nous (-5 pts)
Si chaque équipe possédait le nombre de points correspondant aux situations de but nous serions 16 ème.
Ce ne sont que des stats bien sur....
biboutitou
Messages : 5017
Inscription : 29 sept. 2014, 13:48

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par biboutitou »

Ligérien a écrit : 16 oct. 2021, 16:07
sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 13:45
diablevert a écrit : 16 oct. 2021, 12:50 Je réagissais aux propos du coach strasbourgeois.
Pour moi il y a rien d'anormal à ce qu'on joue le maintien vu ce qu'on montre depuis trois ans.
L'an dernier on s'est battus pour le maintien toute la saison ou presque. L'année d'avant on est ptet sauvés par le covid.
Alors c'est peut-être anormal pour toi qu'on soit derniers aujourd'hui mais pour moi c'est juste la suite logique et donc je vois pas ce que ça à avoir avec une quelconque ''analyse basée sur l'émotion'', pour reprendre tes propos un poil méprisants.
Je fais partie de ceux qui pensent que sans renforts cet hiver (donc thune, donc changement de proprio), on va jouer le maintien toute la saison. Et que cette fois on est pas sûr de s'en sortir. C'est mon avis, il vaut ni plus ni moins que le tien.
T'as le droit de penser qu'on est pas à notre place. J'espere même que t'as raison, heureusement qu'il y a des gens optimistes.
Je ne suis pas plus méprisant que toi et peut-être même moins.

Après tant que tu me trouves méprisant et puisque ça te fait plaisir, je vais me lâcher.

Pour l'année dernière, ton analyse est d'une pauvreté sans nom (c'est bon je suis assez méprisant ?)
Pour reprendre plus sérieusement, tu analyses l'an dernier comme un bloc sans relief qui fait qu'on a joué le maintien toute l'année. Mais c'est exactement ça quand je dis faire une analyse qu'au travers du classement. ça ne prend pas du tout en compte le contenu des productions des Verts.
Ce qui nous plombe la saison , c'est les 7 matchs entre la 4ème et la 11ème journée et ça ne reflète pas du tout le jeu stéphanois car c'est une période plus que difficile pour former une équipe avec toutes les absences.
Si on enlève ces 7 matchs, le bilan est plutôt bon (si on regarde entre la 12ème journée et la 38ème, on est 9ème ex-aequo avec le 7ème en nombre de points) par excellente mais loin des discours catastrophiques qu'on n'a pas arrêté de lire et qu'on continue encore à voir.
Ce n'est pas une question d'optimisme de voir ça, c'est de prendre en compte tous les paramètres et pas uniquement ceux qui font dire que notre équipe est mauvaise.

Pour cette année, les Verts pouvaient espérer mieux au vue de leur production et c'est plus une sous-performance dans les 2 surfaces qui font que l'on est dernier que la qualité globale de l'équipe, c'est ça que ointe Stephan. Contrairement à nous, d'autres clubs sont plus en difficulté que nous mais sur-performe actuellement. C'est le cas de Bordeaux par exemple.
Il y a aussi le calendrier défini contre compliqué sur ce début de saison, on a joué 7 du top 10 (dont 5 étaient dans le top 7 l'an dernier) et seulement 2 des mal classés. Aucune autre équipe n'a eu un tel calendrier à affronter, les prochains matchs vont nous permettre d(y voir plus clair et d'avoir une meilleure analyse de la situation. Là, encore c'est pas de l'optimisme mais une simple analyse des paramètres positifs et négatifs à notre disposition.

Les entraineurs extérieurs vont aussi analyser ça, avec même beaucoup plus d'info que nous on peut avoir et l'analyse froidement. ça ne veut pas dire qu'ils nous voient comme une équipe incroyable et imbattable, mais voient que la qualité est supérieure à ce que laisse supposer la vue du seul classement. Ils savent, aussi, que globalement une équipe qui sous-performe est capable de bien mieux et qu'il ne faut pas grand chose pour que les résultats soient plus en adéquation avec les prestations. Alors que l'émotionnelle lui ne se concentre que sur ce que tu as envie de voir en éludant ce qui ne va pas dans ton sens.

Dire que quelqu'un réagi à l'émotion, n'est pas méprisant, c'est juste dire attention au biais qui déforme la réalité. Biais qui existe, chez chacun de nous et je vais te surprendre mais même moi. Il va falloir que e vois un psy pour voir, si je n'ai pas été méprisant avec moi même :mrgreen:
D'après les expected points Bordeaux sur-performe de 1 pt.
Ceux qui sur-performent le plus sont Lorient (+7 pts) et Paris (+5 pts)
Ceux qui sous-performent le plus sont Brest (-7 pts) et nous (-5 pts)
Si chaque équipe possédait le nombre de points correspondant aux situations de but nous serions 16 ème.
Ce ne sont que des stats bien sur....

16ème pas 20ème donc.

On fait un début de saison catastrophique mais on sait que nôtre équipe vaut mieux.
Le contenu du Derby va en ce sens.
(c'est comme l'année dernière où la succession des matchs nuls après notre série de 7 défaites nous faisaient peu avancer mais le contenu laissait présager des jours meilleurs.)

Contre Stras' le contenu sera très important.
sam42
Messages : 4685
Inscription : 17 mai 2010, 00:04

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par sam42 »

Tryphôn a écrit : 16 oct. 2021, 16:01
sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 15:08
Bucky a écrit : 16 oct. 2021, 14:27 ...mais être lucide sur son niveau semble être une nécessité pour se maintenir.
La lucidité n'est-ce pas voir plus loin que la simple partie visible de l'iceberg ?

De ce que je lis très souvent ici, c'est qu'il ne faut voir que le négatif pour s'améliorer.
C'est quelque chose qui a été étudié par de nombreux chercheurs et qui s'avère complètement faux.
Tu as très exactement le travers inverse. Dans ton longue analyse ci-dessus, tu écartes tous les éléments négatifs. C'est très curieux comme méthodologie et ça ne favorise certainement pas la lucidité. C'est peut-être une manière d'analyser les choses issue du développement personnel ou de ce genre de trucs. Se faire croire qu'on est bons pour devenir bons? Mmouais...
Je me doutais bien que le piège grossier que j'ai tendu, allait attrapé quelques personnes et je ne suis pas étonné que tu en fasses parti :mrgreen:

Déjà, non ce n'est pas du développement personnelle mais des recherches très sérieuses en psychologie.
C'est très éloigné du "je vais bien, tout va bien" de Dany Boon pour la simple raison que tout est pris en compte le positif comme le négatif. Le principe n'est pas de se faire croire que tout va bien (ce qui ne marche pas) mais de chercher réellement ce qui va pour s'appuyer dessus pour reprendre confiance et s'améliorer. Bref, ça n'est pas la pensée (magique) positive mais la psychologie positive.
Heureusement que les sportifs et coachs de haut niveau sont plus avancés dans cette approche. On peut s'en rendre contre dans les interviews, tu sai les parties qui font dire à certains qu'ils ne sont pas lucides et qu'ils se cachent la réalité.

Après, je dis clairement que tout n'est pas parfait, ce qui veut bien dire que je vois bien qu'il y a des éléments qui ne fonctionnent pas correctement. Donc non, je n'écarte pas tous les éléments négatifs et je les intègre complètement dans mon analyse.

Tiens, tu peux avoir un exemple de ce que je dis par rapport aux causeries à la mi-temps

Bucky
Messages : 6760
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Bucky »

sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 15:08
Bucky a écrit : 16 oct. 2021, 14:27 ...mais être lucide sur son niveau semble être une nécessité pour se maintenir.
La lucidité n'est-ce pas voir plus loin que la simple partie visible de l'iceberg ?

De ce que je lis très souvent ici, c'est qu'il ne faut voir que le négatif pour s'améliorer.
C'est quelque chose qui a été étudié par de nombreux chercheurs et qui s'avère complètement faux.
Il faut capitaliser sur ce que tu fais de bien en améliorant tes points faibles, tes manques. C'est ce que m'a appris le sport individuel que je pratique depuis une 15aine d'années.
C'est la seule façon de progresser, de mon point de vue. Avoir conscience de ses forces et faiblesses. Etre lucide. Sans tomber dans le marasme, sans se raconter d'histoire sur un présupposé niveau / potentiel. Quand tu es 20ème et que tu n'as pas gagné un seul match sur 9 joués, c'est qu'il y a beaucoup de points à améliorer.
Bucky
Messages : 6760
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Bucky »

Tryphôn a écrit : 16 oct. 2021, 16:01
sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 15:08
Bucky a écrit : 16 oct. 2021, 14:27 ...mais être lucide sur son niveau semble être une nécessité pour se maintenir.
La lucidité n'est-ce pas voir plus loin que la simple partie visible de l'iceberg ?

De ce que je lis très souvent ici, c'est qu'il ne faut voir que le négatif pour s'améliorer.
C'est quelque chose qui a été étudié par de nombreux chercheurs et qui s'avère complètement faux.
Tu as très exactement le travers inverse. Dans ton longue analyse ci-dessus, tu écartes tous les éléments négatifs. C'est très curieux comme méthodologie et ça ne favorise certainement pas la lucidité. C'est peut-être une manière d'analyser les choses issue du développement personnel ou de ce genre de trucs. Se faire croire qu'on est bons pour devenir bons? Mmouais...
C'est la grosse tendance du moment : la PNL, les neurosciences, etc. Pourquoi pas ? Etre positif, c'est bien, mais être lucide et positif c'est mieux :)
Ici, ça reste de la discussion de café des sports, entre supporters passionnés. Je suis convaincu que Puel et son staff sont lucides et ont très bien analysé les forces & faiblesses du groupe. Il ne faut pas se référer à la soupe qu'il sert aux médias.
toujoursverts
Messages : 2660
Inscription : 11 janv. 2013, 12:43

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par toujoursverts »

toujoursverts a écrit : 12 oct. 2021, 08:04 Si un poto qui va au match peut m'aider a recuperer un vrai ticket pour ma collection, merci de me contacter en MP :super:
Up
LIEN VERS MA COLLECTION : http://asseausoleil.weebly.com/
biboutitou
Messages : 5017
Inscription : 29 sept. 2014, 13:48

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par biboutitou »

Sinon, on change pas une équipe qui a convaincu.
Pour pallier l'absence de Trauco, on fait coulisser Kolo à droite et entrée de Sow dans l'axe.
J'ai bien aimé Camara à droite, je lui voit un avenir, d'autant + que Maçon peut jouer un cran + haut.

ALV!!!
squaty
Messages : 13940
Inscription : 30 août 2005, 11:53
Localisation : Brignais

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par squaty »

Pour le pronostique, franchement je n'en sais rien si on fait le même type de match que contre Lyon ça doit pouvoir se finir minimum avec un nul, maintenant chaque match est différent. Pour moi objectif principal c'est ne pas prendre de but certes ça ne ferait qu'un point minimum mais ça permettrait à la défense de reprendre confiance et à l'attaque de ne pas se dire il faut mettre deux buts pour faire un nul. Peut être que ç& décomplexerais nos attaquants lorsqu'ils ont une grosse occasion.
Sosof
Messages : 14423
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Sosof »

Wert
Messages : 7581
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Wert »

Sosof a écrit : 16 oct. 2021, 20:06
Club de foot de L1 cherche latéraux désespérément. Si possible gratuit ou en prêt.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
ricardeau
Messages : 738
Inscription : 21 juil. 2016, 11:39

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par ricardeau »

Sosof a écrit : 16 oct. 2021, 20:06
Merci ;) :super:
LBV
Messages : 2429
Inscription : 11 juil. 2013, 02:49

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par LBV »

Wert a écrit : 16 oct. 2021, 20:11
Sosof a écrit : 16 oct. 2021, 20:06
Club de foot de L1 cherche latéraux désespérément. Si possible gratuit ou en prêt.
Si tu vois l'effectif, a droite, on a Maçon, Nokoué, Camara et Moueffek qui peuvent y jouer.
À gauche, Trauco, Silva et Kolo.
Au centre, Sow, Kolo, Moukoudi, Nadé...

Honnêtement on a tout ce qui fait en nombre. Le souci c'est plus la qualité et en gratuit, ça ne court pas les rues.
Banzaiiii !
NomDeStade
Messages : 18020
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par NomDeStade »

LBV a écrit : 16 oct. 2021, 20:37
Wert a écrit : 16 oct. 2021, 20:11
Sosof a écrit : 16 oct. 2021, 20:06
Club de foot de L1 cherche latéraux désespérément. Si possible gratuit ou en prêt.
Si tu vois l'effectif, a droite, on a Maçon, Nokoué, Camara et Moueffek qui peuvent y jouer.
À gauche, Trauco, Silva et Kolo.
Au centre, Sow, Kolo, Moukoudi, Nadé...

Honnêtement on a tout ce qui fait en nombre. Le souci c'est plus la qualité et en gratuit, ça ne court pas les rues.
Qui peuvent jouer ne veut pas dire qu'ils ont le niveau pour jouer en l1 au niveau exigé. Sinon Khazri ou Hamouma peuvent jouer gardien après tt.
baggio42
Messages : 16882
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par baggio42 »

Bucky a écrit : 16 oct. 2021, 17:42
sam42 a écrit : 16 oct. 2021, 15:08
Bucky a écrit : 16 oct. 2021, 14:27 ...mais être lucide sur son niveau semble être une nécessité pour se maintenir.
La lucidité n'est-ce pas voir plus loin que la simple partie visible de l'iceberg ?

De ce que je lis très souvent ici, c'est qu'il ne faut voir que le négatif pour s'améliorer.
C'est quelque chose qui a été étudié par de nombreux chercheurs et qui s'avère complètement faux.
Il faut capitaliser sur ce que tu fais de bien en améliorant tes points faibles, tes manques. C'est ce que m'a appris le sport individuel que je pratique depuis une 15aine d'années.
C'est la seule façon de progresser, de mon point de vue. Avoir conscience de ses forces et faiblesses. Etre lucide. Sans tomber dans le marasme, sans se raconter d'histoire sur un présupposé niveau / potentiel. Quand tu es 20ème et que tu n'as pas gagné un seul match sur 9 joués, c'est qu'il y a beaucoup de points à améliorer.
Ton analyse est louable. Mais tu omets un élément crucial. Nous n'avons pas le temps ! En 15 ans de pratique sportive, tu es allé forcément dans le détail.
Puel, lui, n'a pas le temps. Il doit avoir des résultats dans l'immédiat. Quatre matches et le couperet pourrait tomber.
Je pense qu'il va s'appuyer sur l'ossature de l'équipe du derby. Puis, si les résultats sont meilleurs, pourra tenter des nouveautés tactiques.
Catellahf
Messages : 1387
Inscription : 21 mai 2010, 12:08
Localisation : 73 savoie

Re: Strasbourg - ASSE, dimanche 17 octobre à 15h (PrimeVideo)

Message par Catellahf »

Qui dans les tribunes avec fall ?
Savoyard, Stephanois ,forever
Répondre