Puel a résilié

[masb42]

simple question
comment se déroule les entrainements à l'étranger, et en france quelle sont les activités
pour voir cette fameuse différence
si une ou plusieurs personnes peuvent alimenter ce sujet par des recherches articles etc................

Jamais compris l'intérêt du tennis ballon. Un atelier que l'on semble bien aimé à Sainté

Tennis ballon avec 11 joueurs la plupart pas titulaires ni dans le groupe
Faut m'expliquer a 2 jours d'un match
Ya quelque chose que je ne comprends pas
Ils ne peuvent pas faire un atelier défensif ou offensif, coup de pied arrêtés......... enfin tellement de chose à faire
La je ne pige pas
C'est pour ça, j'aimerai savoir comment ça se passe chez les autres et notamment à l'étranger
Puisque tous les joueurs nous disent que c'est plus intense
En tout cas pour moi, puel fait partie de l'ancienne génération
S'il n'a pas comprit qu'il faut changer et se diversifier
On est en 2021 pas en 90
Comment a 2 jours d'un match important, tes titulaires ne sont pas sur le terrain et que tu fasses du tennis ballon
Je suis sidéré

[tu as raison]

Très honnêtement que peut-on reprocher à Puel étant donné l'absence totale de moyens depuis deux saisons...

Il n'y a pas de miracle.

Qui en douterait face à notre mercato ?...

Etonné de voir le sujet que maintenant d'ailleurs...

[Marée verte]

simple question
comment se déroule les entrainements à l'étranger, et en france quelle sont les activités
pour voir cette fameuse différence
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Jamais compris l'intérêt du tennis ballon. Un atelier que l'on semble bien aimé à Sainté

Le tennis ballon est pratiqué dans tous les clubs, et c'est même un fondamental pour les plus jeunes.
Excellent exercice pour travailler la technique et la motricité.

Nos joueurs peuvent en faire autant qu'ils veulent, vu le manque de technique affiché !

[Jeff42*]

Très honnêtement que peut-on reprocher à Puel étant donné l'absence totale de moyens depuis deux saisons...

Il n'y a pas de miracle.

Je ne développe pas, je mets juste une liste non exhaustive
- Les résultats
- L'absence d'automatismes dans le jeu après 2 ans avec un effectif peu renouvelé
- Les choix tactiques souvent peu payants
- La gestion des cadres
- Le choix de n'avoir plus aucun leader dans l'équipe
- Une méthode managériale discutable
- L'image du club qui n'a jamais été aussi écornée que depuis qu'il est là.
- Le faible nombre de joueurs ayant progressé depuis qu'il est là (alors que c'était censé être son point fort)
- D'avoir refusé de baissé son salaire pendant la crise

Et 2 autres pour lesquelles il n'y est pour rien mais qui sont particulièrement rageantes : le soutien qu'il a de supporters en réaction à leur désaffection pour les Présidents et l'impunité totale dont il bénéficie alors qu'il a des résultats très très moyens.

Assez d'accord avec les points que tu soulignes mais je pense qu'avec les moyens actuels il est très compliqué de faire mieux. C'est pas tous les jours qu'on a un entraîneur comme Galtier qui a su sublimer des équipes moyennes mais tout de même en terme de moyens Galtier en avait un peu plus. Puel a hérité d'un groupe divisé avec de nombreux joueurs pas au niveau ou trop payé, n'ayant de cadre que le nom.

[Duvert]

simple question
comment se déroule les entrainements à l'étranger, et en france quelle sont les activités
pour voir cette fameuse différence
si une ou plusieurs personnes peuvent alimenter ce sujet par des recherches articles etc................

Jamais compris l'intérêt du tennis ballon. Un atelier que l'on semble bien aimé à Sainté

Le tennis ballon est pratiqué dans tous les clubs, et c'est même un fondamental pour les plus jeunes.
Excellent exercice pour travailler la technique et la motricité.

Nos joueurs peuvent en faire autant qu'ils veulent, vu le manque de technique affiché !

C'est donc pour cela que cela n'a aucun intérêt. Ils en font régulièrement et ne sont pas plus techniques

[Lornol42]

simple question
comment se déroule les entrainements à l'étranger, et en france quelle sont les activités
pour voir cette fameuse différence
si une ou plusieurs personnes peuvent alimenter ce sujet par des recherches articles etc................

Jamais compris l'intérêt du tennis ballon. Un atelier que l'on semble bien aimé à Sainté

Le tennis ballon est pratiqué dans tous les clubs, et c'est même un fondamental pour les plus jeunes.
Excellent exercice pour travailler la technique et la motricité.

Nos joueurs peuvent en faire autant qu'ils veulent, vu le manque de technique affiché !

C'est donc pour cela que cela n'a aucun intérêt. Ils en font régulièrement et ne sont pas plus techniques

Je p

[Lornol42]

simple question
comment se déroule les entrainements à l'étranger, et en france quelle sont les activités
pour voir cette fameuse différence
si une ou plusieurs personnes peuvent alimenter ce sujet par des recherches articles etc................

Jamais compris l'intérêt du tennis ballon. Un atelier que l'on semble bien aimé à Sainté

Le tennis ballon est pratiqué dans tous les clubs, et c'est même un fondamental pour les plus jeunes.
Excellent exercice pour travailler la technique et la motricité.

Nos joueurs peuvent en faire autant qu'ils veulent, vu le manque de technique affiché !

C'est donc pour cela que cela n'a aucun intérêt. Ils en font régulièrement et ne sont pas plus techniques

Je propose qu'ils cessent le tennis et ne font que du foot avec le ballon !!

[Meuchine42]

Très honnêtement que peut-on reprocher à Puel étant donné l'absence totale de moyens depuis deux saisons...

Il n'y a pas de miracle.

Je ne développe pas, je mets juste une liste non exhaustive
- Les résultats
- L'absence d'automatismes dans le jeu après 2 ans avec un effectif peu renouvelé
- Les choix tactiques souvent peu payants
- La gestion des cadres
- Le choix de n'avoir plus aucun leader dans l'équipe
- Une méthode managériale discutable
- L'image du club qui n'a jamais été aussi écornée que depuis qu'il est là.
- Le faible nombre de joueurs ayant progressé depuis qu'il est là (alors que c'était censé être son point fort)
- D'avoir refusé de baissé son salaire pendant la crise

Et 2 autres pour lesquelles il n'y est pour rien mais qui sont particulièrement rageantes : le soutien qu'il a de supporters en réaction à leur désaffection pour les Présidents et l'impunité totale dont il bénéficie alors qu'il a des résultats très très moyens.

Sur ta liste, les résultats ne sont pas forcément si mauvais si on est très factuel: 11ème l'an dernier, on est globalement dans la norme vs notre budget.
On a aussi une finale de CDF, ce n'est pas si souvent que ça arrive donc c'est plutôt bien.

Après, sur tes autres points je suis d'accord même si je ne suis pas sur que l'absence de leader soit seulement de son fait, tout comme l'image du club (plus dégradée par le duo présidentiel que par le coach).

[panenka]

Romeyer , Caiazzo et Puel sont de la même entité ils partagent la même philosophie du club , leur destin sont liés , ils n'ont d'autres choix que de réussirent ensemble ou échouer ensemble , de par sa position Caiazzo d'actionnaire majoritaire il est le maître du jeu il na que faire des états d'âmes et des critiques à son encontre , Romeyer occupe la position du cocu il sait à quoi s'attendre il a beau s'entourer de gens serviles et dévoués à sa cause cela sera voué à l'échec , Puel il s'accroche à son salaire et joue sur les 2 tableaux , voilà un club qui le laisse agir à sa guise avec et des résultats faméliques sans lui demander une moindre remise en question c'est tout simplement une aubaine et une bénédiction il ne trouvera jamais de tels dirigeants si compréhensibles et si généreux à la fois , alors pour calmer les esprits et faire diversion ils allument des contre-feux et si je racontais mon Logo et si je te narrais mes repreneurs et si je t'invitais à l'anniversaire des 90 ans de GG et si faisais une commémoration d'Herbin ,mais bien sur c'est la solution ce bon peuple vert si crédule et si amoureux des verts n'y verra que du feu et c'est ainsi que ce trio qui n'ont rien de commun ensemble surfe sur ce club , qu'ils fassent attention aux récifs et autres vagues !!

Ou alors on peut penser qu'ils ont choisi Puel parce qu'il a le bon profil pour mener le projet et qu'ils lui laissent du temps pour travailler dans un monde où après 2 ou 3 défaites un entraineur est déjà menacé.

Non mais à un moment donné faut arrêter de déconner.
On a fait le pire démarrage de saison depuis la remontée, Puel est le coach qui le pire ratio nombre de points/match, c'est 24V 20N et 32D, c'est aucune amélioration dans le jeu et les résultats depuis 2 ans.
Son projet est une vaste blague, il est en fin de contrat a la fin de la saison, tu crois pas qu'on devrait commencer à voir le début de quelque chose en termes de progrès et de résultat si ce projet existait vraiment ?

On parle pas de 2 ou 3 matchs là mais de 72 matchs !

Dans n'importe quel autre club, Puel aurait giclé depuis très longtemps et si je ne suis pas fan du dégagisme, là il a eu plus que le temps de faire ses preuves... au suivant

Au contraire je pense qu'il a fait progresser cette équipe collectivement et individuellement.
Je te l'accorde que les résultats du début de saison ne sont pas terribles mais je pense que ce travail finira par payer. Il a été choisi pour un rôle où il faut du temps. A sa décharge aussi cet effectif manque de cadres.
Maintenant il a aussi commis des erreurs c'est évident.

[Mic-Mic]

Très honnêtement que peut-on reprocher à Puel étant donné l'absence totale de moyens depuis deux saisons...

Il n'y a pas de miracle.

Je ne développe pas, je mets juste une liste non exhaustive
- Les résultats
- L'absence d'automatismes dans le jeu après 2 ans avec un effectif peu renouvelé
- Les choix tactiques souvent peu payants
- La gestion des cadres
- Le choix de n'avoir plus aucun leader dans l'équipe
- Une méthode managériale discutable
- L'image du club qui n'a jamais été aussi écornée que depuis qu'il est là.
- Le faible nombre de joueurs ayant progressé depuis qu'il est là (alors que c'était censé être son point fort)
- D'avoir refusé de baissé son salaire pendant la crise

Et 2 autres pour lesquelles il n'y est pour rien mais qui sont particulièrement rageantes : le soutien qu'il a de supporters en réaction à leur désaffection pour les Présidents et l'impunité totale dont il bénéficie alors qu'il a des résultats très très moyens.

Assez d'accord avec les points que tu soulignes mais je pense qu'avec les moyens actuels il est très compliqué de faire mieux. C'est pas tous les jours qu'on a un entraîneur comme Galtier qui a su sublimer des équipes moyennes mais tout de même en terme de moyens Galtier en avait un peu plus. Puel a hérité d'un groupe divisé avec de nombreux joueurs pas au niveau ou trop payé, n'ayant de cadre que le nom.

Galtier avait plus de moyen, mais un Cohade est moins couteux qu'un Aouchiche. Galtier aimait s'appuyer sur ce gendre de vieux grognards, Puel préfère les jeunes. Ca n'est pas qu'une question de moyens !
D'ailleurs ni Galtier, ni Gasset, ni Oscar Garcia, ni Printant, ni Sablé n'ont eu les moyens qu'il espérait. Et pourtant je ne crois pas qu'on mette sans cesse cet argument en avant pour les défendre.

Et puis tu n'as pas forcément besoin d'argent pour avoir une attitude managériale sympathique, pour faire progresser ton équipe, pour mettre en place des automatismes, pour faire les bons choix tactiques, ...

[Mic-Mic]

Très honnêtement que peut-on reprocher à Puel étant donné l'absence totale de moyens depuis deux saisons...

Il n'y a pas de miracle.

Je ne développe pas, je mets juste une liste non exhaustive
- Les résultats
- L'absence d'automatismes dans le jeu après 2 ans avec un effectif peu renouvelé
- Les choix tactiques souvent peu payants
- La gestion des cadres
- Le choix de n'avoir plus aucun leader dans l'équipe
- Une méthode managériale discutable
- L'image du club qui n'a jamais été aussi écornée que depuis qu'il est là.
- Le faible nombre de joueurs ayant progressé depuis qu'il est là (alors que c'était censé être son point fort)
- D'avoir refusé de baissé son salaire pendant la crise

Et 2 autres pour lesquelles il n'y est pour rien mais qui sont particulièrement rageantes : le soutien qu'il a de supporters en réaction à leur désaffection pour les Présidents et l'impunité totale dont il bénéficie alors qu'il a des résultats très très moyens.

Sur ta liste, les résultats ne sont pas forcément si mauvais si on est très factuel: 11ème l'an dernier, on est globalement dans la norme vs notre budget.
On a aussi une finale de CDF, ce n'est pas si souvent que ça arrive donc c'est plutôt bien.

Après, sur tes autres points je suis d'accord même si je ne suis pas sur que l'absence de leader soit seulement de son fait, tout comme l'image du club (plus dégradée par le duo présidentiel que par le coach).

17 ième la première année (peut-être mieux sans Covid, mais peut-être moins bien aussi), 11 ième la suivante en se sauvant à 2 journées de la fin et en ayant égalé des records de séries de mauvaise performance, série de 5 matches sans victoire en ce début de saison, bilan de 32 défaite en 76 matches, ... moi je trouve que c'est vraiment moyen au regard de notre effectif (et encore plus rapporté au salaire du coach).
Effectivement, il y a la finale de la CDF qui remontre tout ça, et heureusement qu'elle était là pour nous avoir permis d'engranger des points en début de saison.

Quant aux leaders, c'est bien Puel qui a décidé de ne pas prolonger Debuchy et de ne pas retenir Moulin alors qu'il aurait pu le faire s'il le souhaitait vraiment. Alors si ce n'est pas seulement de son fait, il semble s'en être bien accommodé (comme pour le projet jeunes).

[Meuchine42]

Romeyer , Caiazzo et Puel sont de la même entité ils partagent la même philosophie du club , leur destin sont liés , ils n'ont d'autres choix que de réussirent ensemble ou échouer ensemble , de par sa position Caiazzo d'actionnaire majoritaire il est le maître du jeu il na que faire des états d'âmes et des critiques à son encontre , Romeyer occupe la position du cocu il sait à quoi s'attendre il a beau s'entourer de gens serviles et dévoués à sa cause cela sera voué à l'échec , Puel il s'accroche à son salaire et joue sur les 2 tableaux , voilà un club qui le laisse agir à sa guise avec et des résultats faméliques sans lui demander une moindre remise en question c'est tout simplement une aubaine et une bénédiction il ne trouvera jamais de tels dirigeants si compréhensibles et si généreux à la fois , alors pour calmer les esprits et faire diversion ils allument des contre-feux et si je racontais mon Logo et si je te narrais mes repreneurs et si je t'invitais à l'anniversaire des 90 ans de GG et si faisais une commémoration d'Herbin ,mais bien sur c'est la solution ce bon peuple vert si crédule et si amoureux des verts n'y verra que du feu et c'est ainsi que ce trio qui n'ont rien de commun ensemble surfe sur ce club , qu'ils fassent attention aux récifs et autres vagues !!

Ou alors on peut penser qu'ils ont choisi Puel parce qu'il a le bon profil pour mener le projet et qu'ils lui laissent du temps pour travailler dans un monde où après 2 ou 3 défaites un entraineur est déjà menacé.

Non mais à un moment donné faut arrêter de déconner.
On a fait le pire démarrage de saison depuis la remontée, Puel est le coach qui le pire ratio nombre de points/match, c'est 24V 20N et 32D, c'est aucune amélioration dans le jeu et les résultats depuis 2 ans.
Son projet est une vaste blague, il est en fin de contrat a la fin de la saison, tu crois pas qu'on devrait commencer à voir le début de quelque chose en termes de progrès et de résultat si ce projet existait vraiment ?

On parle pas de 2 ou 3 matchs là mais de 72 matchs !

Dans n'importe quel autre club, Puel aurait giclé depuis très longtemps et si je ne suis pas fan du dégagisme, là il a eu plus que le temps de faire ses preuves... au suivant

Au contraire je pense qu'il a fait progresser cette équipe collectivement et individuellement.
Je te l'accorde que les résultats du début de saison ne sont pas terribles mais je pense que ce travail finira par payer. Il a été choisi pour un rôle où il faut du temps. A sa décharge aussi cet effectif manque de cadres.
Maintenant il a aussi commis des erreurs c'est évident.

Euh l'équipe a progressé collectivement et individuellement??
Non là quand même on ne peut pas dire ça.
Offensivement, rien n'est construit et pourtant on a les mêmes joueurs depuis 2 ans.
Au milieu, on n'est pas souverain collectivement, et j'ai l'impression que certains stagnent (Camara Neyou notamment)
Et derrière, sans un bon Green depuis le début de saison, on serait encore plus mal (sachant qu'on a pris 9 buts en 5 matchs...)

Autant sur la seconde partie de saison dernière, je trouvais qu'on avait une cohérence et un semblant de maîtrise collective.
Autant depuis le début de saison, il n'y a pas grand chose à garder..

[Kabigon]

Très honnêtement que peut-on reprocher à Puel étant donné l'absence totale de moyens depuis deux saisons...

Il n'y a pas de miracle.

Je ne développe pas, je mets juste une liste non exhaustive
- Les résultats
- L'absence d'automatismes dans le jeu après 2 ans avec un effectif peu renouvelé
- Les choix tactiques souvent peu payants
- La gestion des cadres
- Le choix de n'avoir plus aucun leader dans l'équipe
- Une méthode managériale discutable
- L'image du club qui n'a jamais été aussi écornée que depuis qu'il est là.
- Le faible nombre de joueurs ayant progressé depuis qu'il est là (alors que c'était censé être son point fort)
- D'avoir refusé de baissé son salaire pendant la crise

Et 2 autres pour lesquelles il n'y est pour rien mais qui sont particulièrement rageantes : le soutien qu'il a de supporters en réaction à leur désaffection pour les Présidents et l'impunité totale dont il bénéficie alors qu'il a des résultats très très moyens.

Sur ta liste, les résultats ne sont pas forcément si mauvais si on est très factuel: 11ème l'an dernier, on est globalement dans la norme vs notre budget.
On a aussi une finale de CDF, ce n'est pas si souvent que ça arrive donc c'est plutôt bien.

Après, sur tes autres points je suis d'accord même si je ne suis pas sur que l'absence de leader soit seulement de son fait, tout comme l'image du club (plus dégradée par le duo présidentiel que par le coach).

17 ième la première année (peut-être mieux sans Covid, mais peut-être moins bien aussi), 11 ième la suivante en se sauvant à 2 journées de la fin et en ayant égalé des records de séries de mauvaise performance, série de 5 matches sans victoire en ce début de saison, bilan de 32 défaite en 76 matches, ... moi je trouve que c'est vraiment moyen au regard de notre effectif (et encore plus rapporté au salaire du coach).
Effectivement, il y a la finale de la CDF qui remontre tout ça, et heureusement qu'elle était là pour nous avoir permis d'engranger des points en début de saison.

Quant aux leaders, c'est bien Puel qui a décidé de ne pas prolonger Debuchy et de ne pas retenir Moulin alors qu'il aurait pu le faire s'il le souhaitait vraiment. Alors si ce n'est pas seulement de son fait, il semble s'en être bien accommoder (comme pour le projet jeunes).

Même si tu as toujours cette fâcheuse tendance à exagérer/omettre certains points, je trouve que tu es globalement dans le vrai.
Aujourd'hui il n'y a plus de contre-pouvoir dans le vestiaire car Kolo, Khazri ou Hamouma ne sont pas des leaders, des mecs fédérateurs et écoutés autant que ceux que tu cites. Cette épuration du vestiaire me pose problème.

Autant la première année, Puel prend un effectif en miettes, lanterne rouge, et le maintient. Difficilement, mais il le maintient + ce parcours en Coupe qui nous a tous procuré beaucoup de joie.
Autant la seconde saison, il a des circonstances atténuantes (blessures à répétition, COVID, vente forcée de Fofana) et des bonnes pioches de mercato (Neyou, Maçon) qui contrebalancent certains choix. Et quelques résultats qui permettent de digérer un peu comme la double victoire contre l'OM.

Autant là, il entame son 3e exercice avec un effectif volontairement rajeuni, en nommant un capitaine 100% stéphanois, qui lui est redevable ou qui du moins n'ira pas le contredire frontalement comme pouvait le faire Debuchy (et avant lui Perrin ou Ruffier). Il a continué à faire des choix forts en se passant par exemple de Boudebouz et Trauco, en sachant qu'on n'avait pas de quoi renforcer l'effectif au mercato. Hamouma récupéré en dernière minute, quand plus grand-monde n'y croyait, c'est insuffisant à mes yeux.

Et dans le jeu, effectivement, ça reste pauvre. J'aurais certainement un discours un peu moins dur si on avait converti en 1ere contre Montpellier parce qu'on fait une bonne mi-temps. Mais la 2e j'ai limite eu honte. Bref : à date, je suis bien moins indulgent. Et si on ne redresse pas la barre très vite, je ne serai clairement pas de ceux qui défendent son bilan.

[Wert]

Très honnêtement que peut-on reprocher à Puel étant donné l'absence totale de moyens depuis deux saisons...

Il n'y a pas de miracle.

Je ne développe pas, je mets juste une liste non exhaustive
- Les résultats
- L'absence d'automatismes dans le jeu après 2 ans avec un effectif peu renouvelé
- Les choix tactiques souvent peu payants
- La gestion des cadres
- Le choix de n'avoir plus aucun leader dans l'équipe
- Une méthode managériale discutable
- L'image du club qui n'a jamais été aussi écornée que depuis qu'il est là.
- Le faible nombre de joueurs ayant progressé depuis qu'il est là (alors que c'était censé être son point fort)
- D'avoir refusé de baissé son salaire pendant la crise

Et 2 autres pour lesquelles il n'y est pour rien mais qui sont particulièrement rageantes : le soutien qu'il a de supporters en réaction à leur désaffection pour les Présidents et l'impunité totale dont il bénéficie alors qu'il a des résultats très très moyens.

Sur ta liste, les résultats ne sont pas forcément si mauvais si on est très factuel: 11ème l'an dernier, on est globalement dans la norme vs notre budget.
On a aussi une finale de CDF, ce n'est pas si souvent que ça arrive donc c'est plutôt bien.

Après, sur tes autres points je suis d'accord même si je ne suis pas sur que l'absence de leader soit seulement de son fait, tout comme l'image du club (plus dégradée par le duo présidentiel que par le coach).

17 ième la première année (peut-être mieux sans Covid, mais peut-être moins bien aussi), 11 ième la suivante en se sauvant à 2 journées de la fin et en ayant égalé des records de séries de mauvaise performance, série de 5 matches sans victoire en ce début de saison, bilan de 32 défaite en 76 matches, ... moi je trouve que c'est vraiment moyen au regard de notre effectif (et encore plus rapporté au salaire du coach).
Effectivement, il y a la finale de la CDF qui remontre tout ça, et heureusement qu'elle était là pour nous avoir permis d'engranger des points en début de saison.

Quant aux leaders, c'est bien Puel qui a décidé de ne pas prolonger Debuchy et de ne pas retenir Moulin alors qu'il aurait pu le faire s'il le souhaitait vraiment. Alors si ce n'est pas seulement de son fait, il semble s'en être bien accommoder (comme pour le projet jeunes).

Même si tu as toujours cette fâcheuse tendance à exagérer/omettre certains points, je trouve que tu es globalement dans le vrai.
Aujourd'hui il n'y a plus de contre-pouvoir dans le vestiaire car Kolo, Khazri ou Hamouma ne sont pas des leaders, des mecs fédérateurs et écoutés autant que ceux que tu cites. Cette épuration du vestiaire me pose problème.

Autant la première année, Puel prend un effectif en miettes, lanterne rouge, et le maintient. Difficilement, mais il le maintient + ce parcours en Coupe qui nous a tous procuré beaucoup de joie.
Autant la seconde saison, il a des circonstances atténuantes (blessures à répétition, COVID, vente forcée de Fofana) et des bonnes pioches de mercato (Neyou, Maçon) qui contrebalancent certains choix. Et quelques résultats qui permettent de digérer un peu comme la double victoire contre l'OM.

Autant là, il entame son 3e exercice avec un effectif volontairement rajeuni, en nommant un capitaine 100% stéphanois, qui lui est redevable ou qui du moins n'ira pas le contredire frontalement comme pouvait le faire Debuchy (et avant lui Perrin ou Ruffier). Il a continué à faire des choix forts en se passant par exemple de Boudebouz et Trauco, en sachant qu'on n'avait pas de quoi renforcer l'effectif au mercato. Hamouma récupéré en dernière minute, quand plus grand-monde n'y croyait, c'est insuffisant à mes yeux.

Et dans le jeu, effectivement, ça reste pauvre. J'aurais certainement un discours un peu moins dur si on avait converti en 1ere contre Montpellier parce qu'on fait une bonne mi-temps. Mais la 2e j'ai limite eu honte. Bref : à date, je suis bien moins indulgent. Et si on ne redresse pas la barre très vite, je ne serai clairement pas de ceux qui défendent son bilan.

Je mettrais un bémol. Il prend certes un club 19 e la première année, mais après peu de match, et hérite du groupe qui avait terminé 4e la saison précédente (à l'exception de Cabella), mais avec pléthore de renforts.

Dans les joueurs partis avec caractère il y a M'Vila. Cette c'était sans doute le plus monnayable, mais si j'étais entraineur ça aurait été avec Debuchy celui que j'aurai gardé.

[Mic-Mic]

Même si tu as toujours cette fâcheuse tendance à exagérer/omettre certains points, je trouve que tu es globalement dans le vrai.
Aujourd'hui il n'y a plus de contre-pouvoir dans le vestiaire car Kolo, Khazri ou Hamouma ne sont pas des leaders, des mecs fédérateurs et écoutés autant que ceux que tu cites. Cette épuration du vestiaire me pose problème.

Autant la première année, Puel prend un effectif en miettes, lanterne rouge, et le maintient. Difficilement, mais il le maintient + ce parcours en Coupe qui nous a tous procuré beaucoup de joie.
Autant la seconde saison, il a des circonstances atténuantes (blessures à répétition, COVID, vente forcée de Fofana) et des bonnes pioches de mercato (Neyou, Maçon) qui contrebalancent certains choix. Et quelques résultats qui permettent de digérer un peu comme la double victoire contre l'OM.

Autant là, il entame son 3e exercice avec un effectif volontairement rajeuni, en nommant un capitaine 100% stéphanois, qui lui est redevable ou qui du moins n'ira pas le contredire frontalement comme pouvait le faire Debuchy (et avant lui Perrin ou Ruffier). Il a continué à faire des choix forts en se passant par exemple de Boudebouz et Trauco, en sachant qu'on n'avait pas de quoi renforcer l'effectif au mercato. Hamouma récupéré en dernière minute, quand plus grand-monde n'y croyait, c'est insuffisant à mes yeux.

Et dans le jeu, effectivement, ça reste pauvre. J'aurais certainement un discours un peu moins dur si on avait converti en 1ere contre Montpellier parce qu'on fait une bonne mi-temps. Mais la 2e j'ai limite eu honte. Bref : à date, je suis bien moins indulgent. Et si on ne redresse pas la barre très vite, je ne serai clairement pas de ceux qui défendent son bilan.

Merci pour ce nouveau petit tacle inutile et totalement déconnecté de l'action. Pour rappel, je répondais à un poste qui demandait de donner ce qu'on pouvait reprocher à Puel. Il est donc normal que ma réponse soit déséquilibrée dans le sens des reproches.

Pour en revenir à ce qui est intéressant, moi je pense que les excuses que tu trouves à Puel sur les 2 premières années sont en fait les arbres qui cachent la forêt.
La première année, ton effectif "en miettes" vient de gagner à l'extérieur sans prendre de but avant que Puel n'arrive, et il enchaîne sur 6 matches sans défaites (4 victoires, 2 nuls). Alors soit Puel est un véritable magicien, soit l'effectif n'était pas si "en miettes" que ça (et aurait pu s'en sortir avec Printant ou un autre).
La seconde année, les blessures et le covid, toutes les équipes en subissent. Et quand il y a eu une véritable épidémie chez nous, ça faisait déjà 9 matches qu'on était à la 14ième place ou au-delà, donc ce n'est pas le covid qui explique notre classement.

Il n'est donc pas impossible que sans covid et sans effectif en miettes, Puel n'aurait pas fait mieux. C'est en tout cas ce que je pense : les limites ne sont pas les circonstances extérieures mais la compétence du coach.

[Kabigon]

Merci pour ce nouveau petit tacle inutile et totalement déconnecté de l'action. Pour rappel, je répondais à un poste qui demandait de donner ce qu'on pouvait reprocher à Puel. Il est donc normal que ma réponse soit déséquilibrée dans le sens des reproches.

Pour en revenir à ce qui est intéressant, moi je pense que les excuses que tu trouves à Puel sur les 2 premières années sont en fait les arbres qui cachent la forêt.
La première année, ton effectif "en miettes" vient de gagner à l'extérieur sans prendre de but avant que Puel n'arrive, et il enchaîne sur 6 matches sans défaites (4 victoires, 2 nuls). Alors soit Puel est un véritable magicien, soit l'effectif n'était pas si "en miettes" que ça (et aurait pu s'en sortir avec Printant ou un autre).
La seconde année, les blessures et le covid, toutes les équipes en subissent. Et quand il y a eu une véritable épidémie chez nous, ça faisait déjà 9 matches qu'on était à la 14ième place ou au-delà, donc ce n'est pas le covid qui explique notre classement.

Il n'est donc pas impossible que sans covid et sans effectif en miettes, Puel n'aurait pas fait mieux. C'est en tout cas ce que je pense : les limites ne sont pas les circonstances extérieures mais la compétence du coach.

Tiens, revoilà Ouin-Ouin Si tu lis correctement, il n'y a pas écrit "Mic-Mic a encore sorti un argumentaire à charge", mais que tu exagérais/omettais certains points. Au moins trois, de mon point de vue : les résultats, l'image du club et la question de la baisse de salaire.
--> je le remets parce que tu n'as pas l'air d'avoir bien tout compris, ça veut dire que je suis plutôt d'accord avec toi sur le reste du listing

Bon par contre, ta conclusion est quand même savoureuse.
Toi qui martèles régulièrement "le problème des défenseurs de Puel, c'est que vous l'exonérez totalement des mauvaises performances"...
Premièrement, je pense que c'est un faux procès (même pour panenka ou squaty que je considère parmi les plus jusque-boutistes, chacun dans leur style).

Deuxièmement, ce reproche... tu en es le parfait miroir, et ton message l'illustre avec brio :
-quand on fait 6 matchs sans défaite, c'est grâce à l'effectif qui aurait pu faire aussi bien "avec Printant ou un autre", rien à voir avec Puel
-quand on a de mauvais résultats, ce ne sont pas les circonstances ou les joueurs, mais bien les "compétences du coach"

Si c'est pas d'la mauvaise foi, ça y ressemble !

[YACINE]

Même si tu as toujours cette fâcheuse tendance à exagérer/omettre certains points, je trouve que tu es globalement dans le vrai.
Aujourd'hui il n'y a plus de contre-pouvoir dans le vestiaire car Kolo, Khazri ou Hamouma ne sont pas des leaders, des mecs fédérateurs et écoutés autant que ceux que tu cites. Cette épuration du vestiaire me pose problème.

Autant la première année, Puel prend un effectif en miettes, lanterne rouge, et le maintient. Difficilement, mais il le maintient + ce parcours en Coupe qui nous a tous procuré beaucoup de joie.
Autant la seconde saison, il a des circonstances atténuantes (blessures à répétition, COVID, vente forcée de Fofana) et des bonnes pioches de mercato (Neyou, Maçon) qui contrebalancent certains choix. Et quelques résultats qui permettent de digérer un peu comme la double victoire contre l'OM.

Autant là, il entame son 3e exercice avec un effectif volontairement rajeuni, en nommant un capitaine 100% stéphanois, qui lui est redevable ou qui du moins n'ira pas le contredire frontalement comme pouvait le faire Debuchy (et avant lui Perrin ou Ruffier). Il a continué à faire des choix forts en se passant par exemple de Boudebouz et Trauco, en sachant qu'on n'avait pas de quoi renforcer l'effectif au mercato. Hamouma récupéré en dernière minute, quand plus grand-monde n'y croyait, c'est insuffisant à mes yeux.

Et dans le jeu, effectivement, ça reste pauvre. J'aurais certainement un discours un peu moins dur si on avait converti en 1ere contre Montpellier parce qu'on fait une bonne mi-temps. Mais la 2e j'ai limite eu honte. Bref : à date, je suis bien moins indulgent. Et si on ne redresse pas la barre très vite, je ne serai clairement pas de ceux qui défendent son bilan.

Merci pour ce nouveau petit tacle inutile et totalement déconnecté de l'action. Pour rappel, je répondais à un poste qui demandait de donner ce qu'on pouvait reprocher à Puel. Il est donc normal que ma réponse soit déséquilibrée dans le sens des reproches.

Pour en revenir à ce qui est intéressant, moi je pense que les excuses que tu trouves à Puel sur les 2 premières années sont en fait les arbres qui cachent la forêt.
La première année, ton effectif "en miettes" vient de gagner à l'extérieur sans prendre de but avant que Puel n'arrive, et il enchaîne sur 6 matches sans défaites (4 victoires, 2 nuls). Alors soit Puel est un véritable magicien, soit l'effectif n'était pas si "en miettes" que ça (et aurait pu s'en sortir avec Printant ou un autre).
La seconde année, les blessures et le covid, toutes les équipes en subissent. Et quand il y a eu une véritable épidémie chez nous, ça faisait déjà 9 matches qu'on était à la 14ième place ou au-delà, donc ce n'est pas le covid qui explique notre classement.

Il n'est donc pas impossible que sans covid et sans effectif en miettes, Puel n'aurait pas fait mieux. C'est en tout cas ce que je pense : les limites ne sont pas les circonstances extérieures mais la compétence du coach.

Mic Mic tu sais que tu es en boucle depuis 2 ans sur le même sujet, c'est carrement obsessionnel, on dirait que tu fais du proselytisme anti puel, j'ai l'impression d'être sur twitter, je dois avoir raison à tout prix pour exister et prouver que je suis important, tu pollues à peu près tout les threads avec ta detestation de Puel, je réponds sur celui ci parce qu'il correspond au bon endroit, tu as des idées c'est bien, les marteler à longeur de journée c'est contrproductif, c'est pareil que le thread direction demission être en boucle jour et nuit et être jusque boutiste, je comprends pas, clairement beaucoup de potonautes sont saoulés par les anti-puels, les anti-drection qui ressasent jour et nuit les mêmes messages, moi j'interviens presque plus sur le forum pour cette raison.

Et comme ce ne sont pas les potonautes qui décideront de l'avenir de Puel, je saisis pas la finalité de tes messages, fais un courrier au directoire de l'ASSE avec tout tes arguments cela aura plus de sens et peut être que tu arriveras à faire bouger les lignes..

[inconnuvert]

Que Puel soit responsable à 30, 50 ou 90% de la situation de notre club n'est pas forcément la question.
La question est : devons nous changer quelque chose pour nous maintenir.
Joueur on ne peut pas.
Entraîneur on peut.
Pour moi les joueurs sont entrain de le lâcher. J'espère me tromper. Une défaite demain soir serait catastrophique. J'espère qu'il aura la dignité de démissionner pour ses 2 années de purges et d'humiliations.
J'attends qu'une chose c'est Puel me fasse mentir en remettant l'équipe dans le bon sens.

[Mika5942]

Que Puel soit responsable à 30, 50 ou 90% de la situation de notre club n'est pas forcément la question.
La question est : devons nous changer quelque chose pour nous maintenir.
Joueur on ne peut pas.
Entraîneur on peut.
Pour moi les joueurs sont entrain de le lâcher. J'espère me tromper. Une défaite demain soir serait catastrophique. J'espère qu'il aura la dignité de démissionner pour ses 2 années de purges et d'humiliations.
J'attends qu'une chose c'est Puel me fasse mentir en remettant l'équipe dans le bon sens.

Pour ma part Puel est un des responsables de cette situation bien évidemment. Puel est un manager d'un autre temps, je pense que ses méthodes ne sont plus les bonnes, ses résultats en attestent. Les joueurs ont changé, le foot a changé et les coachs doivent changés.
Puel est encore en place grace à son salaire car il est "invirable" . Le coach est trop cher par rapport à ses résultats.

[Kubiak]

Que Puel soit responsable à 30, 50 ou 90% de la situation de notre club n'est pas forcément la question.
La question est : devons nous changer quelque chose pour nous maintenir.
Joueur on ne peut pas.
Entraîneur on peut.
Pour moi les joueurs sont entrain de le lâcher. J'espère me tromper. Une défaite demain soir serait catastrophique. J'espère qu'il aura la dignité de démissionner pour ses 2 années de purges et d'humiliations.
J'attends qu'une chose c'est Puel me fasse mentir en remettant l'équipe dans le bon sens.

Puel ne démissionnera pas, c est clairement contre ses principes de “lâcher”. On a pas les moyens de le virer et le timing ne peut pas être plus mauvais avec une vente possible dans les prochains mois. Le club ne va pas aller foutre un autre contrat long au nouvel acquéreur. Les joueurs le savent aussi, donc je ne pense pas que des gamins de 20 ans lâchent le coach, les vieux joueurs sont en fin de contrat et donc essayent de se valoriser.

Objectivement, on avait l air bien au dessus de Montpellier sur la première mi temps, si on repart on vestiaire avec 2 buts d avance comme cela aurait dû être le cas, ce topic n est jamais ouvert. Ça reste du foot, donc très aléatoire, mais sur 12-15 matches, ca va s équilibrer, il faut garder son sang froid.

[panenka]

Romeyer , Caiazzo et Puel sont de la même entité ils partagent la même philosophie du club , leur destin sont liés , ils n'ont d'autres choix que de réussirent ensemble ou échouer ensemble , de par sa position Caiazzo d'actionnaire majoritaire il est le maître du jeu il na que faire des états d'âmes et des critiques à son encontre , Romeyer occupe la position du cocu il sait à quoi s'attendre il a beau s'entourer de gens serviles et dévoués à sa cause cela sera voué à l'échec , Puel il s'accroche à son salaire et joue sur les 2 tableaux , voilà un club qui le laisse agir à sa guise avec et des résultats faméliques sans lui demander une moindre remise en question c'est tout simplement une aubaine et une bénédiction il ne trouvera jamais de tels dirigeants si compréhensibles et si généreux à la fois , alors pour calmer les esprits et faire diversion ils allument des contre-feux et si je racontais mon Logo et si je te narrais mes repreneurs et si je t'invitais à l'anniversaire des 90 ans de GG et si faisais une commémoration d'Herbin ,mais bien sur c'est la solution ce bon peuple vert si crédule et si amoureux des verts n'y verra que du feu et c'est ainsi que ce trio qui n'ont rien de commun ensemble surfe sur ce club , qu'ils fassent attention aux récifs et autres vagues !!

Ou alors on peut penser qu'ils ont choisi Puel parce qu'il a le bon profil pour mener le projet et qu'ils lui laissent du temps pour travailler dans un monde où après 2 ou 3 défaites un entraineur est déjà menacé.

Non mais à un moment donné faut arrêter de déconner.
On a fait le pire démarrage de saison depuis la remontée, Puel est le coach qui le pire ratio nombre de points/match, c'est 24V 20N et 32D, c'est aucune amélioration dans le jeu et les résultats depuis 2 ans.
Son projet est une vaste blague, il est en fin de contrat a la fin de la saison, tu crois pas qu'on devrait commencer à voir le début de quelque chose en termes de progrès et de résultat si ce projet existait vraiment ?

On parle pas de 2 ou 3 matchs là mais de 72 matchs !

Dans n'importe quel autre club, Puel aurait giclé depuis très longtemps et si je ne suis pas fan du dégagisme, là il a eu plus que le temps de faire ses preuves... au suivant

Au contraire je pense qu'il a fait progresser cette équipe collectivement et individuellement.
Je te l'accorde que les résultats du début de saison ne sont pas terribles mais je pense que ce travail finira par payer. Il a été choisi pour un rôle où il faut du temps. A sa décharge aussi cet effectif manque de cadres.
Maintenant il a aussi commis des erreurs c'est évident.

Euh l'équipe a progressé collectivement et individuellement??
Non là quand même on ne peut pas dire ça.
Offensivement, rien n'est construit et pourtant on a les mêmes joueurs depuis 2 ans.
Au milieu, on n'est pas souverain collectivement, et j'ai l'impression que certains stagnent (Camara Neyou notamment)
Et derrière, sans un bon Green depuis le début de saison, on serait encore plus mal (sachant qu'on a pris 9 buts en 5 matchs...)

Autant sur la seconde partie de saison dernière, je trouvais qu'on avait une cohérence et un semblant de maîtrise collective.
Autant depuis le début de saison, il n'y a pas grand chose à garder..

La question est donc: est-ce que tu crois que ce que tu as vu en fin de saison dernière avec les mêmes joueurs a pu s'évaporer pendant l'été?
Moi je pense que c’est une mauvaise période mais qu'on va rapidement se remettre dans le droit chemin.

[Grizzli]

Galtier avait plus de moyen, mais un Cohade est moins couteux qu'un Aouchiche. Galtier aimait s'appuyer sur ce gendre de vieux grognards, Puel préfère les jeunes. Ca n'est pas qu'une question de moyens !
D'ailleurs ni Galtier, ni Gasset, ni Oscar Garcia, ni Printant, ni Sablé n'ont eu les moyens qu'il espérait. Et pourtant je ne crois pas qu'on mette sans cesse cet argument en avant pour les défendre.

Et puis tu n'as pas forcément besoin d'argent pour avoir une attitude managériale sympathique, pour faire progresser ton équipe, pour mettre en place des automatismes, pour faire les bons choix tactiques, ...

à "ni Gasset" j'ai failli m'étouffer avec ma tartine ...

[Dydou]

Gasset est le coach stéphanois qui a eu le plus de moyens au 21e siècle.
Printant et Sablé ont pris la relève et disposaient donc d'un effectif quand même qualitatif, justement grâce à cette petite "folie" financière.
Garcia a récupéré un effectif de chèvres et on lui demandait de faire du tiki-taka avec des Mbengue, Maiga, Theophile, Soderlund...

Puel ne choisit pas de faire jouer les jeunes : il n'a pas le choix. Lorsqu'il est arrivé, le club était déjà en opération "dégraissage", il a probablement le pire effectif du club depuis la remontée en 2004.

Je ne cite pas Galtier, qui est une exception et qui est l'un des meilleurs tacticiens français. Même lui était décrié par la majorité des stéphanois à son départ, d'ailleurs.

[Kobalt]

Certains ne regardent pas les matchs c'est évident....

[panenka]

Gasset est le coach stéphanois qui a eu le plus de moyens au 21e siècle.
Printant et Sablé ont pris la relève et disposaient donc d'un effectif quand même qualitatif, justement grâce à cette petite "folie" financière.
Garcia a récupéré un effectif de chèvres et on lui demandait de faire du tiki-taka avec des Mbengue, Maiga, Theophile, Soderlund...

Puel ne choisit pas de faire jouer les jeunes : il n'a pas le choix. Lorsqu'il est arrivé, le club était déjà en opération "dégraissage", il a probablement le pire effectif du club depuis la remontée en 2004.

Je ne cite pas Galtier, qui est une exception et qui est l'un des meilleurs tacticiens français. Même lui était décrié par la majorité des stéphanois à son départ, d'ailleurs.

Puel a été recruté pour justement mener à maturité cette génération, et ça tombe bien puisque lancer les jeunes c’est ce qu'il fait de mieux.
Mais Puel a eu le choix: il pouvait refuser de venir.