Tryphôn a écrit : ↑28 juil. 2021, 14:32
___ a écrit : ↑26 juil. 2021, 16:23
Tryphôn a écrit : ↑21 juil. 2021, 21:31
Faiseur de Tresses a écrit : ↑08 juil. 2021, 16:37
la buse a écrit : ↑08 juil. 2021, 13:28
Pour les personnes vaccinées, je ne vois pas pourquoi elles ne pourraient aller au stade.
Y a des vaccinés infectés et/ou contagieux aussi. Et ça va s'amplifier à mesure que des variants résistants apparaîtront.
Perso je mettrais un PCR de 48h à 72h obligatoire pour tout le monde.
Le risque 0 n'existe pas. Le risque de contagion que représentent les vaccinés est suffisamment faible pour retourner à la vie normale. Plus vite la population sera vaccinée, moins les variants pour se développer. Il est tout à fait normal et raisonnable que les personnes vaccinées puissent retourner au stade sans contraintes.
Je ne sais pas où en est Israël, mais y a deux semaines ils parlaient de reprendre des mesures restrictives alors que le taux de couverture vaccinale chez les adultes y était de 85%. Le risque zéro n'existe certes pas, mais en l'état actuel des connaissances, si on s'aligne sur les discours ambiants sur l'égoïsme et le manque de citoyenneté, revendiquer d'aller au match sans vérification préalable ou geste barrière me semble relever d'une forme de puérilité irresponsable et dangereuse...
Vivre est dangereux. La question qui se pose aux autorités n'est pas d'éradiquer le risque puisque cela ne s'avère pas possible, mais de définir quel niveau de risque est acceptable et les conditions de vie et les restrictions aux libertés correspondantes. Compte tenu de la contagiosité du virus et de la fréquence globale des formes graves, dans une population non vaccinée, les mesures sont confinements, couvre-feu et gestes barrières. Dans une population vaccinée, il est raisonnable de reprendre une vie normale en l'état de connaissance actuelle alors que la contagion baisse drastiquement et que les formes graves deviennent marginales.
Faire un test PCR avant d'aller quelque part ou de voir quelqu'un est la négation même de la vie et de la convivialité. L'ensemble de la population n'a pas à subir des contraintes imposées par les hypocondriaques. Le seul effet secondaire des vaccins, c'est des cas de thromboses dans des proportions nettement inférieures à celles que provoque la pilule, ce qui ne fait chier personne.
Les risques en population vaccinée sont suffisamment marginaux pour décider du retour à la normale et la faiblesse des effets secondaires est suffisante pour imposer des contraintes aux personnes non vaccinées ou une obligation. Ca s'appelle l'intérêt général.
Pour revenir au sujet de la discussion, assister à un match de football n'est pas une activité d'intérêt général et claquer 2 millions d'euros pour tester des spectateurs souhaitant assister à un match serait un véritable scandale et une gabegie.
Enfin, si demain il s'avère que dans une population vaccinée, un risque réel et important apparaît, j'accepterai de nouvelles contraintes sans difficultés. Mais pas sur la base de spéculations.
Je pense que tu ne comprends pas où je veux en venir, c'est un raisonnement par l'absurde. Je suis d'accord avec toi sur à peu près tout.
Ce que je dénonce, c'est l'hystérie envers les gens qui préfèrent, pour des raisons qui leur sont propres et qui sont légitimes, ne pas se vacciner.
Hystérie qui s'auto-justifie par un souci de santé publique.
Or, justement : un match de foot n'est pas essentiel, on ne connait pas suffisamment la résistance du variant delta aux différents types de vaccins, et quand bien même, plus on permet les rassemblements plus on favorise le risque d'apparition d'un nouveau variant résistant aux vaccins existants (= sélection naturelle).
Par conséquent : soit on est un hystérique et on est cohérents jusqu'au bout, et donc c'est huis clos sauf masque/PCR, etc., parce que quand même faut pas exagérer, la balance bénéfice-risque du foot (hi hi) ne justifie pas qu'on prenne de risque.
Soit on n'est pas hystérique, et on laisse les non-vaccinés se décider, ou pas, à leur rythme, et sans en faire des boucs-émissaires.
Moi j'suis pas hystérique.