Saison de Ligue 1 2021/2022

Discussion générale sur l'ASSE

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civod42
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Re: SAISON 2021/2022

Message par civod42 »

Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
Oui et canal n'a pas fait faillite (avec une fuite d'abonnés beaucoup plus mesurée que celle prédite) non plus en perdant les droits de la ligue 1 donc
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sam42
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Re: SAISON 2021/2022

Message par sam42 »

civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
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Re: SAISON 2021/2022

Message par very vert »

Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
Je suis abonné c+.
Mais je pense arrêter.
Pourquoi ?
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Sosof »

very vert a écrit : 11 juin 2021, 12:21
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
Je suis abonné c+.
Mais je pense arrêter.
Pourquoi ?
Ben comme ça, quand on réclame le "milliard" de droit comme tu le fais, il ne faut pas oublier qu'il faut des pigeons derrière qui s'abonnent.
Et moi je fais partie de ces pigeons et j'estime que ce que ma contribution est suffisamment elevé pour ne pas en rajouter.
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Sosof »

sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
Quelqu'un a le même comparatif en nombre d'abonnés au chaînes payantes pour comparer un peu?
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Re: SAISON 2021/2022

Message par civod42 »

sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
merci pour ces chiffres, après l'Espagne reste un peu au dessus quand même (pour la première division même si en fonction des relégués/promus ça peut changer, par exemples chez nous Lens fait monter la moyenne et Angers la fait baisser). De plus pour les droits Tv, l'Espagne a aussi la côte en amérique latine et sur les affluences dans les stades c'est un pays de 46 millions de personnes contre 67 pour nous (allemagne 83, angleterre 66), ce qui montrent bien un engouement plsu fort au sein de la population.
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Faiseur de Tresses »

Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Sosof »

Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
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Re: SAISON 2021/2022

Message par ForeverGreen »

Sosof a écrit : 11 juin 2021, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour ça que, contrairement à very vert, je trouve les droits tv toujours beaucoup trop élevés. (Mais il me semble comprendre que tu es sur une ligne assez proche de la mienne, non ?)
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: SAISON 2021/2022

Message par NomDeStade »

civod42 a écrit : 11 juin 2021, 12:41
sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
merci pour ces chiffres, après l'Espagne reste un peu au dessus quand même (pour la première division même si en fonction des relégués/promus ça peut changer, par exemples chez nous Lens fait monter la moyenne et Angers la fait baisser). De plus pour les droits Tv, l'Espagne a aussi la côte en amérique latine et sur les affluences dans les stades c'est un pays de 46 millions de personnes contre 67 pour nous (allemagne 83, angleterre 66), ce qui montrent bien un engouement plsu fort au sein de la population.
Pensez à un truc, c'est qu'il me semble que la population totale française est plus proche de l'Allemagne ou l'Angleterre, que de l'Italie ou l'Espagne
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Riquet le vert »

le plus important c'est la vente du club !
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Sosof »

Riquet le vert a écrit : 11 juin 2021, 14:52
C'est sérieux ou c'est pour faire monter les prix....?
Dissident
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Dissident »

NomDeStade a écrit : 11 juin 2021, 14:43
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 12:41
sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
merci pour ces chiffres, après l'Espagne reste un peu au dessus quand même (pour la première division même si en fonction des relégués/promus ça peut changer, par exemples chez nous Lens fait monter la moyenne et Angers la fait baisser). De plus pour les droits Tv, l'Espagne a aussi la côte en amérique latine et sur les affluences dans les stades c'est un pays de 46 millions de personnes contre 67 pour nous (allemagne 83, angleterre 66), ce qui montrent bien un engouement plsu fort au sein de la population.
Pensez à un truc, c'est qu'il me semble que la population totale française est plus proche de l'Allemagne ou l'Angleterre, que de l'Italie ou l'Espagne
Pas tout à fait, à mon sens l'Allemagne est loin devant avec 80 millions d'habitants.
Ensuite, la France (67), l'Italie (60), l'Angleterre (55) et l'Espagne (47).
En terme de ratio l'Angleterre serait donc largement devant, et la France largement derrière, non ?
Rêvons plus petit !
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Riquet le vert »

Sosof a écrit : 11 juin 2021, 14:55
Riquet le vert a écrit : 11 juin 2021, 14:52
C'est sérieux ou c'est pour faire monter les prix....?
Je cite RMC :
" Selon nos informations, deux offres sont sur la table du comité de pilotage des droits télévisés : une première du binôme Canal+/BeIN Sports et une autre avec Amazon. Les enchères grimpent. Les négociations s'intensifient "
le plus important c'est la vente du club !
Kabigon
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Kabigon »

ForeverGreen a écrit : 11 juin 2021, 13:55
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour ça que, contrairement à very vert, je trouve les droits tv toujours beaucoup trop élevés. (Mais il me semble comprendre que tu es sur une ligne assez proche de la mienne, non ?)
Fondamentalement, c'est trop élevé au regard de ce que ça pèse sur les comptes des clubs. Quel que soit le championnat, quand ton modèle est majoritairement dépendant de la diffusion des matchs, tu t'exposes à un fiasco type Mediapro.

Maintenant tu ne peux pas non plus faire exploser ton sponsoring maillot, le prix des produits dérivés ou de la billetterie. Que reste-t-il comme leviers ? Les droits TV...
Et le trading.


EDIT : bon ben c'est fait pour Amazon/Canal.

Dernière modification par Kabigon le 11 juin 2021, 16:41, modifié 1 fois.
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Re: SAISON 2021/2022

Message par ForeverGreen »

Kabigon a écrit : 11 juin 2021, 16:35
ForeverGreen a écrit : 11 juin 2021, 13:55
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour ça que, contrairement à very vert, je trouve les droits tv toujours beaucoup trop élevés. (Mais il me semble comprendre que tu es sur une ligne assez proche de la mienne, non ?)
Fondamentalement, c'est trop élevé au regard de ce que ça pèse sur les comptes des clubs. Quel que soit le championnat, quand ton modèle est majoritairement dépendant de la diffusion des matchs, tu t'exposes à un fiasco type Mediapro.

Maintenant tu ne peux pas non plus faire exploser ton sponsoring maillot, le prix des produits dérivés ou de la billetterie. Que reste-t-il comme leviers ? Les droits TV...
Et le trading.
Je suis un doux rêveur (ou un révolutionnaire farouche, comme tu voudras :mrgreen: ) : une rationalisation des coûts à l'échelle globale.
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Kabigon »

ForeverGreen a écrit : 11 juin 2021, 16:40 Je suis un doux rêveur (ou un révolutionnaire farouche, comme tu voudras :mrgreen: ) : une rationalisation des coûts à l'échelle globale.
Les deux mon capitaine. :mrgreen:
Comme dirait John : "You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one"
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Re: SAISON 2021/2022

Message par very vert »

ForeverGreen a écrit : 11 juin 2021, 13:55
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour ça que, contrairement à very vert, je trouve les droits tv toujours beaucoup trop élevés. (Mais il me semble comprendre que tu es sur une ligne assez proche de la mienne, non ?)
Mais moi aussi dans l'absolu, je trouve ça cher...
Après c'est l'histoire du prix marché !
Cher en soit, ça ne veut rien dire.
C'est comme le salaire des joueurs.
10K/mois, en soit, c'est un beau salaire. Mais pour un joueur de football professionnel niveau L1, non c'est au rabais.
Pareil pour les droits tv.
600 M€, en soit, c'est une somme conséquente.
Mais pour les droits tv d'un grand championnat, non, ce n'est pas (ou plus) au niveau du marché actuel.
Très loin s'en faut.
Entre 600 M€ et 1 milliard, il y a un gap énorme.
Sachant que les championnats des autres pays majeurs, sont au dessus du milliard...
Pour moi, le milliard est le prix marché, pour un championnat qui accueille notamment 2 des 5 plus grands joueurs actuels.
Et on est actuellement à -40%...
Et ça depuis pas mal de saison...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: SAISON 2021/2022

Message par baggio42 »

very vert a écrit : 11 juin 2021, 20:43
ForeverGreen a écrit : 11 juin 2021, 13:55
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour ça que, contrairement à very vert, je trouve les droits tv toujours beaucoup trop élevés. (Mais il me semble comprendre que tu es sur une ligne assez proche de la mienne, non ?)
Mais moi aussi dans l'absolu, je trouve ça cher...
Après c'est l'histoire du prix marché !
Cher en soit, ça ne veut rien dire.
C'est comme le salaire des joueurs.
10K/mois, en soit, c'est un beau salaire. Mais pour un joueur de football professionnel niveau L1, non c'est au rabais.
Pareil pour les droits tv.
600 M€, en soit, c'est une somme conséquente.
Mais pour les droits tv d'un grand championnat, non, ce n'est pas (ou plus) au niveau du marché actuel.
Très loin s'en faut.
Entre 600 M€ et 1 milliard, il y a un gap énorme.
Sachant que les championnats des autres pays majeurs, sont au dessus du milliard...
Pour moi, le milliard est le prix marché, pour un championnat qui accueille notamment 2 des 5 plus grands joueurs actuels.
Et on est actuellement à -40%...
Et ça depuis pas mal de saison...

La clef n'est pas le montant des droits TV pour les clubs mais leurs pourcentages dans le budget de ces derniers.
Les clubs sont fainéants et attendent trop de ces droits.
Qu'ils recherchent d'autres leviers!
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Duvert »

baggio42 a écrit : 11 juin 2021, 21:14
very vert a écrit : 11 juin 2021, 20:43
ForeverGreen a écrit : 11 juin 2021, 13:55
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour ça que, contrairement à very vert, je trouve les droits tv toujours beaucoup trop élevés. (Mais il me semble comprendre que tu es sur une ligne assez proche de la mienne, non ?)
Mais moi aussi dans l'absolu, je trouve ça cher...
Après c'est l'histoire du prix marché !
Cher en soit, ça ne veut rien dire.
C'est comme le salaire des joueurs.
10K/mois, en soit, c'est un beau salaire. Mais pour un joueur de football professionnel niveau L1, non c'est au rabais.
Pareil pour les droits tv.
600 M€, en soit, c'est une somme conséquente.
Mais pour les droits tv d'un grand championnat, non, ce n'est pas (ou plus) au niveau du marché actuel.
Très loin s'en faut.
Entre 600 M€ et 1 milliard, il y a un gap énorme.
Sachant que les championnats des autres pays majeurs, sont au dessus du milliard...
Pour moi, le milliard est le prix marché, pour un championnat qui accueille notamment 2 des 5 plus grands joueurs actuels.
Et on est actuellement à -40%...
Et ça depuis pas mal de saison...

La clef n'est pas le montant des droits TV pour les clubs mais leurs pourcentages dans le budget de ces derniers.
Les clubs sont fainéants et attendent trop de ces droits.
Qu'ils recherchent d'autres leviers!
Comme la vente de jeunes joueurs ! :diable:
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Re: SAISON 2021/2022

Message par teddybear »

Dissident a écrit : 11 juin 2021, 14:56
NomDeStade a écrit : 11 juin 2021, 14:43
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 12:41
sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
merci pour ces chiffres, après l'Espagne reste un peu au dessus quand même (pour la première division même si en fonction des relégués/promus ça peut changer, par exemples chez nous Lens fait monter la moyenne et Angers la fait baisser). De plus pour les droits Tv, l'Espagne a aussi la côte en amérique latine et sur les affluences dans les stades c'est un pays de 46 millions de personnes contre 67 pour nous (allemagne 83, angleterre 66), ce qui montrent bien un engouement plsu fort au sein de la population.
Pensez à un truc, c'est qu'il me semble que la population totale française est plus proche de l'Allemagne ou l'Angleterre, que de l'Italie ou l'Espagne
Pas tout à fait, à mon sens l'Allemagne est loin devant avec 80 millions d'habitants.
Ensuite, la France (67), l'Italie (60), l'Angleterre (55) et l'Espagne (47).
En terme de ratio l'Angleterre serait donc largement devant, et la France largement derrière, non ?
Sauf que ça n'a aucun rapport pour le remplissage des stades, pour lequel la maille est l'agglomération, ou unité urbaine.
Un pays ayant 20 villes de 400 000 habitants (soit 8 millions de personnes) ayant chacune leur équipe en L1 dont la population totale serait 10 millions remplirait mieux ses stades statistiquement qu'un pays de 20 millions dont seulement 1 ou 2 énormes métropoles de >1 million puis plein de toutes petites villes.
A ce jeu, l'Allemagne et sa kyrielle de villes moyennes dont certaines très concentrées dans la Ruhr et la Sarre (et réseaux de transport très denses) a beaucoup plus de chance de réussir que la France, l'Angleterre ou l'Italie.
NomDeStade
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Re: SAISON 2021/2022

Message par NomDeStade »

teddybear a écrit : 12 juin 2021, 10:53
Dissident a écrit : 11 juin 2021, 14:56
NomDeStade a écrit : 11 juin 2021, 14:43
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 12:41
sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
merci pour ces chiffres, après l'Espagne reste un peu au dessus quand même (pour la première division même si en fonction des relégués/promus ça peut changer, par exemples chez nous Lens fait monter la moyenne et Angers la fait baisser). De plus pour les droits Tv, l'Espagne a aussi la côte en amérique latine et sur les affluences dans les stades c'est un pays de 46 millions de personnes contre 67 pour nous (allemagne 83, angleterre 66), ce qui montrent bien un engouement plsu fort au sein de la population.
Pensez à un truc, c'est qu'il me semble que la population totale française est plus proche de l'Allemagne ou l'Angleterre, que de l'Italie ou l'Espagne
Pas tout à fait, à mon sens l'Allemagne est loin devant avec 80 millions d'habitants.
Ensuite, la France (67), l'Italie (60), l'Angleterre (55) et l'Espagne (47).
En terme de ratio l'Angleterre serait donc largement devant, et la France largement derrière, non ?
Sauf que ça n'a aucun rapport pour le remplissage des stades, pour lequel la maille est l'agglomération, ou unité urbaine.
Un pays ayant 20 villes de 400 000 habitants (soit 8 millions de personnes) ayant chacune leur équipe en L1 dont la population totale serait 10 millions remplirait mieux ses stades statistiquement qu'un pays de 20 millions dont seulement 1 ou 2 énormes métropoles de >1 million puis plein de toutes petites villes.
A ce jeu, l'Allemagne et sa kyrielle de villes moyennes dont certaines très concentrées dans la Ruhr et la Sarre (et réseaux de transport très denses) a beaucoup plus de chance de réussir que la France, l'Angleterre ou l'Italie.
Oui, tu as raison, la géographie de clochers a la française ça contribue aussi à ces affluences. Tt comme le fait que Paris n'est qu'un seul club en l1. (pour comparer à Madrid, Turin, Rome ou Londres)
squaty
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Re: SAISON 2021/2022

Message par squaty »

very vert a écrit : 11 juin 2021, 20:43
ForeverGreen a écrit : 11 juin 2021, 13:55
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 13:38
Faiseur de Tresses a écrit : 11 juin 2021, 13:32
Sosof a écrit : 11 juin 2021, 11:03 @Very vert
Les 750 millions avant mediapro, j'ai cru lire que c'était déjà une somme à perte pour Bein notamment.
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question: Toi qui revendique des droits atteignant le milliard, es tu au moins un contributeur ou fais tu partie des Iptv utilisateurs?
On peut aussi être ni l'un ni l'autre hein.
Clairement !
Après, on est libre même de ne pas s'intéresser au foot.
Je voulez juste dire qu'au final les droits tv, c'est notre pognon qui les finance.
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour ça que, contrairement à very vert, je trouve les droits tv toujours beaucoup trop élevés. (Mais il me semble comprendre que tu es sur une ligne assez proche de la mienne, non ?)
Mais moi aussi dans l'absolu, je trouve ça cher...
Après c'est l'histoire du prix marché !
Cher en soit, ça ne veut rien dire.
C'est comme le salaire des joueurs.
10K/mois, en soit, c'est un beau salaire. Mais pour un joueur de football professionnel niveau L1, non c'est au rabais.
Pareil pour les droits tv.
600 M€, en soit, c'est une somme conséquente.
Mais pour les droits tv d'un grand championnat, non, ce n'est pas (ou plus) au niveau du marché actuel.
Très loin s'en faut.
Entre 600 M€ et 1 milliard, il y a un gap énorme.
Sachant que les championnats des autres pays majeurs, sont au dessus du milliard...
Pour moi, le milliard est le prix marché, pour un championnat qui accueille notamment 2 des 5 plus grands joueurs actuels.
Et on est actuellement à -40%...
Et ça depuis pas mal de saison...
La valeur du championnat n'est pas par rapport aux joueurs sur le terrain mais par rapport à ce qu'il te rapporte, hors tous les spécialistes, le disent, il y a en gros 3 millions d'abonnés de foot en France et je crois 1 millions qui sont prêt à tout regarder, donc l'équation reste avec cela, même si demain tu mets la ligue 1 à 1 euro par mois tu n'auras pas plus d'abonné.

Ca me rappel quand j'en entendais certain vouloir de meilleur joueur, mais si on prend le PSG, ils ont fortement augmenté les abonnements mais parcequ'ils peuvent se le permettre, quand tu as un bassin de dix millions d'habitant tu trouveras toujours 40 000 personnes qui paieront plus cher pour voir du beaux jeu, ou de grand joueur. Mais chez nous impossible, il suffit de voir notre voisin, régulièrement sur le podium, en jouant quand même avec un jeu plus que correct et impossible de remplir le stade et pourtant ils en distribue à la part dieu, c'est bien la preuve que tu es coincé au bout d'un moment.
Fernand Nathan
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Re: SAISON 2021/2022

Message par Fernand Nathan »

NomDeStade a écrit : 12 juin 2021, 11:36
teddybear a écrit : 12 juin 2021, 10:53
Dissident a écrit : 11 juin 2021, 14:56
NomDeStade a écrit : 11 juin 2021, 14:43
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 12:41
sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
merci pour ces chiffres, après l'Espagne reste un peu au dessus quand même (pour la première division même si en fonction des relégués/promus ça peut changer, par exemples chez nous Lens fait monter la moyenne et Angers la fait baisser). De plus pour les droits Tv, l'Espagne a aussi la côte en amérique latine et sur les affluences dans les stades c'est un pays de 46 millions de personnes contre 67 pour nous (allemagne 83, angleterre 66), ce qui montrent bien un engouement plsu fort au sein de la population.
Pensez à un truc, c'est qu'il me semble que la population totale française est plus proche de l'Allemagne ou l'Angleterre, que de l'Italie ou l'Espagne
Pas tout à fait, à mon sens l'Allemagne est loin devant avec 80 millions d'habitants.
Ensuite, la France (67), l'Italie (60), l'Angleterre (55) et l'Espagne (47).
En terme de ratio l'Angleterre serait donc largement devant, et la France largement derrière, non ?
Sauf que ça n'a aucun rapport pour le remplissage des stades, pour lequel la maille est l'agglomération, ou unité urbaine.
Un pays ayant 20 villes de 400 000 habitants (soit 8 millions de personnes) ayant chacune leur équipe en L1 dont la population totale serait 10 millions remplirait mieux ses stades statistiquement qu'un pays de 20 millions dont seulement 1 ou 2 énormes métropoles de >1 million puis plein de toutes petites villes.
A ce jeu, l'Allemagne et sa kyrielle de villes moyennes dont certaines très concentrées dans la Ruhr et la Sarre (et réseaux de transport très denses) a beaucoup plus de chance de réussir que la France, l'Angleterre ou l'Italie.
Oui, tu as raison, la géographie de clochers a la française ça contribue aussi à ces affluences. Tt comme le fait que Paris n'est qu'un seul club en l1. (pour comparer à Madrid, Turin, Rome ou Londres)
Est ce que pour l'affluence L2 ce n'est pas faussé par le faite qu'il y avait Lens qui était au dessus de tout le monde et qui ont du bien aider à faire monter notre moyenne ... Bon ceci dit c'est peut être aussi le cas pour les autres pays.
Je mens aux enfants.
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civod42
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Re: SAISON 2021/2022

Message par civod42 »

Dissident a écrit : 11 juin 2021, 14:56
NomDeStade a écrit : 11 juin 2021, 14:43
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 12:41
sam42 a écrit : 11 juin 2021, 12:20
civod42 a écrit : 11 juin 2021, 11:06 Enfin sur les affluences :
Et on en parle pas des affluences aux niveaux inférieurs (les écarts entre la ligue 2 et le Championship serait assez marrant je pense)
En fait, au niveau des affluences, on voit qu'il y a vraiment 2 pays vraiment différents des autres, c'est l'Allemagne et l'Angleterre. Derrière pour les pays européens, l'Espagne, l'Italie et la France sont assez proches.

Sur la période 2013-2018, on a pour les premières divisions :

Allemagne : 43302
Angleterre : 36675
Espagne : 27381
Italie : 22967
France : 21556

Pour les championnats de 2ème division :

Allemagne : 18814
Angleterre : 18526

Espagne : 7994
France : 7062
Italie : 6708

L'écart est vraiment important entre l'Allemagne, l'Angleterre et les autres, à tel point que les moyennes en D3 chez eux est équivalent aux D2 des 3 autres :

Angleterre : 7483
Allemagne : 6427
merci pour ces chiffres, après l'Espagne reste un peu au dessus quand même (pour la première division même si en fonction des relégués/promus ça peut changer, par exemples chez nous Lens fait monter la moyenne et Angers la fait baisser). De plus pour les droits Tv, l'Espagne a aussi la côte en amérique latine et sur les affluences dans les stades c'est un pays de 46 millions de personnes contre 67 pour nous (allemagne 83, angleterre 66), ce qui montrent bien un engouement plsu fort au sein de la population.
Pensez à un truc, c'est qu'il me semble que la population totale française est plus proche de l'Allemagne ou l'Angleterre, que de l'Italie ou l'Espagne
Pas tout à fait, à mon sens l'Allemagne est loin devant avec 80 millions d'habitants.
Ensuite, la France (67), l'Italie (60), l'Angleterre (55) et l'Espagne (47).
En terme de ratio l'Angleterre serait donc largement devant, et la France largement derrière, non ?
Et oh les gars je vous ai mis les chiffres au dessus hein :mrgreen: (angleterre c'est au sens royaume uni je crois)
God save the greens
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