Wert a écrit : ↑19 juin 2021, 19:29
Je me demande si l'équipe ne serait pas plus équilibrée dans une sorte de 4 - 4 . 2 Avec Kante et Pogba au centre, Lemar à droite et Coman à gauche. Et un duo Griezzman Mbappé devant.
moi je me demande pourquoi deschamps a changé de tactique
on est allé loin avec le 4-2-3-1 en coupe d'europe et coupe du monde
kanté est plus à l'aise dans un milieu à 2
pogba et kanté au milieu
mbappé à gauche
à droite coman
dans l'axe griezmann, c'est le poste ou il a le plus d'influence dans le jeu
devant benzema
on sait deschamps pragmatique, mais là il va falloir qu'il se bouge, je ne comprends pas pourquoi il a changé d'organisation par le fait d'une simple venue d'un joueur comme benzema
avec ce milieu à 3, hier lorsqu'on domine, on sent les mecs qui ne savent pas comment défendre que ce soit au milieu ou en défense
Je pense que le fait qu'on est plu Matuidi qui était énorme dans se rôle de milieu gauche très défensif à obligé DD à changer de système. Je pense qu'on ne debutera jamais un match avec 4 purs offensif certe ajouter Coman au 3 déjà titulaire devant serait magnifique sur la feuille de match, mais déjà qu'on reproche au 3 de se marcher dessus ça risquerai d'être encore pire.
On le sait notre style de jeu fait qu'on a du mal contre les équipes bien regroupé, la Hongrie a fait un beau match il mérite se match nul, de notre côté c'est bien qu'on est su égalisé se but change tout sinon aujourd'hui on serait tous à 3 points.
Tribunehenripoint a écrit : ↑19 juin 2021, 16:58
C'est Mbapé qui nous sauve le seul à avoir crée devant et l'égalisation c'est sur un exploit de sa part, le ballon est quasi injouable au départ.
Merci
Le gamin va au contact des deux défenseurs hongrois sur un ballon de "merde".
Il récupère le cuir et fait une passe décisive vers Griezmann.
Et accessoirement Griezmann qui après encore une fois avoir couru tout le match est encore là pour la mettre au fond ...
Nous sommes d'accord.
Des trois attaquants c'est le seul au rendez-vous pour l'instant.
Sosof a écrit : ↑19 juin 2021, 20:34
Benzema et M'Bappé pourraient finir les poules sans but.
Mais en fait, on s'en fout non ?
Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir qui marque ? Le tt c'est de remporter nos matchs, peu importe le buteur.
C'est pourtant ce reproche qui a été fait a Giroud lors de la CDM 2018 par beaucoup de monde !
2 poids 2 mesures ?
Bien sûr qu'il y a 2 poids, 2 mesures, Giroud a toujours subi des critiques souvent injustifiées, M'Bappé est intouchable, star (produit mercatique) de l'EDF oblige, Benzema profite pour le moment de l'élan enthousiaste de son retour, mais il sera sans doute le prochain visé s'il ne marque pas rapidement.
L'équipe continue ses débats inutiles contre l'EDF (opposition Giroud/M'Bappé - choix tatctiques de la dèche, etc...), car ils n'ont rien d'autre à dire, la jurisprudence Aimé Jacquet a définitivement été oubliée.....
C est marrant! ces journalistes qui se gaussent de l ambiance en Hongrie me sidére.
Ca puait le populisme ambiant de ce pays et le nationalisme.. C était hier qu il fallait mettre un genou à terre.,....
esperanzzzzza a écrit : ↑20 juin 2021, 12:45
C est marrant! ces journalistes qui se gaussent de l ambiance en Hongrie me sidére.
Ca puait le populisme ambiant de ce pays et le nationalisme.. C était hier qu il fallait mettre un genou à terre.,....
Haha j'y ai pensé aussi. Et je me demande sils n'ont pas reculé sur la question du genou à terre avant l'Allemagne pour s'éviter une grosse polémique en Hongrie qui aurait pu très mal tourner (surtout avec un dernier match à Budapest également )
esperanzzzzza a écrit : ↑20 juin 2021, 12:45
C est marrant! ces journalistes qui se gaussent de l ambiance en Hongrie me sidére.
Ca puait le populisme ambiant de ce pays et le nationalisme.. C était hier qu il fallait mettre un genou à terre.,....
Si je peux me permettre une petite précision qui est bien moins intéressante que le fond de ton message mais ils ne se gaussent pas les journalistes, ils s'extasient au contraire .
Mais on comprend très bien que c'est ce que t'as voulu dire !
Dernière modification par diablevert le 20 juin 2021, 13:50, modifié 2 fois.
NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2021, 23:05
Après c'est qd même pas un résultat catastrophique, un match nul sur le dernier match et on finira à minima 2ème.
Je ne suis pas certain qu'il faille s'inquiéter pour un match ds un contexte difficile (chaleur, retour du public en masse, malchance de prendre le premier but face à un bloc bas)
Plus que le résultat, c'est les limites qui sont apparus qui peuvent inquiéter pour aller au bout. Limites individuelles et collectives d'ailleurs, presque mentales.
Au contraire, après une première période en hold-up pour les Hongrois et un premier quart d'heure de seconde période manqué, ils ont trouvé les ressources pour égaliser et ne pas perdre. Ce point vient bonifier la victoire contre les Allemands, si la qulif' n'est pas encore tout à fait acquise elle est quand même en très bonne voie de l'être.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
esperanzzzzza a écrit : ↑20 juin 2021, 12:45
C est marrant! ces journalistes qui se gaussent de l ambiance en Hongrie me sidére.
Ca puait le populisme ambiant de ce pays et le nationalisme.. C était hier qu il fallait mettre un genou à terre.,....
Des cris de singe auraient été entendus par des officiels et les photographes situés derrière les buts de Lloris en seconde mi-temps, et ce à chaque prise de balle de Kanté et de Pogba.
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
Sosof a écrit : ↑19 juin 2021, 20:34
Benzema et M'Bappé pourraient finir les poules sans but.
Mais en fait, on s'en fout non ?
Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir qui marque ? Le tt c'est de remporter nos matchs, peu importe le buteur.
C'est pourtant ce reproche qui a été fait a Giroud lors de la CDM 2018 par beaucoup de monde !
2 poids 2 mesures ?
Bien sûr qu'il y a 2 poids, 2 mesures, Giroud a toujours subi des critiques souvent injustifiées, M'Bappé est intouchable, star (produit mercatique) de l'EDF oblige, Benzema profite pour le moment de l'élan enthousiaste de son retour, mais il sera sans doute le prochain visé s'il ne marque pas rapidement.
L'équipe continue ses débats inutiles contre l'EDF (opposition Giroud/M'Bappé - choix tatctiques de la dèche, etc...), car ils n'ont rien d'autre à dire, la jurisprudence Aimé Jacquet a définitivement été oubliée.....
star, produit, tout ce que tu veux mais c'est aussi le seul capable de faire des différences enormes balle au pied et surtout de faire reculer toute une équipe adverse parce qu'il fait peur. On peut critiquer son investissement défensif, le melon qu'il a acquis mais faudrait quand meme pas occulter la qualité d'un joueur hors norme. Sa passe pour benzema est juste magnifique et c'est lui qui fait la différence une fois de plus pour grizou. Je suis pas choqué que le gars soit intouchable à l'image d'un ronaldo ou d'un messi parce que meme moins bien ou mal servi il peut faire la différence à tout moment. Et surpris également par les deux tetes qu'il a mises. certes ca fait pas but mais au moins il s'y met ce qui n'était pas le cas avant et ca manque à sa palette.
NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2021, 23:05
Après c'est qd même pas un résultat catastrophique, un match nul sur le dernier match et on finira à minima 2ème.
Je ne suis pas certain qu'il faille s'inquiéter pour un match ds un contexte difficile (chaleur, retour du public en masse, malchance de prendre le premier but face à un bloc bas)
Plus que le résultat, c'est les limites qui sont apparus qui peuvent inquiéter pour aller au bout. Limites individuelles et collectives d'ailleurs, presque mentales.
Au contraire, après une première période en hold-up pour les Hongrois et un premier quart d'heure de seconde période manqué, ils ont trouvé les ressources pour égaliser et ne pas perdre. Ce point vient bonifier la victoire contre les Allemands, si la qulif' n'est pas encore tout à fait acquise elle est quand même en très bonne voie de l'être.
Je ne comprends pas trop pourquoi tu dis ça. Les portugais vont être dans l'obligation de nous battre (ce qui n'est pas impossible). Les allemands devraient pouvoir battre les hongrois. On serait donc troisième avec 4 points et non sûrs d'être qualifiés.
Ce scénario me semble loin d'être improbable.
Je viens de voir le résumé de Espagne-Pologne.
Encore une incroyable utilisation de la VAR...
Sur le but, Moreno semble légèrement hors-jeu (comme l'étaient Mbappé sur les 2 buts refusés contre l'Allemagne), mais l'arbitre valide quand même.
Et il siffle un pénalty très contestable sur la base de ralentis d'un contact comme il y en a 50 dans un match. Heureusement, l'Espagne a raté ce péno bidon.
Cet euro met un peu plus en lumière encore l'énorme flop qu'est la VAR !!
Sosof a écrit : ↑19 juin 2021, 20:34
Benzema et M'Bappé pourraient finir les poules sans but.
Mais en fait, on s'en fout non ?
Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir qui marque ? Le tt c'est de remporter nos matchs, peu importe le buteur.
C'est pourtant ce reproche qui a été fait a Giroud lors de la CDM 2018 par beaucoup de monde !
2 poids 2 mesures ?
Bien sûr qu'il y a 2 poids, 2 mesures, Giroud a toujours subi des critiques souvent injustifiées, M'Bappé est intouchable, star (produit mercatique) de l'EDF oblige, Benzema profite pour le moment de l'élan enthousiaste de son retour, mais il sera sans doute le prochain visé s'il ne marque pas rapidement.
L'équipe continue ses débats inutiles contre l'EDF (opposition Giroud/M'Bappé - choix tatctiques de la dèche, etc...), car ils n'ont rien d'autre à dire, la jurisprudence Aimé Jacquet a définitivement été oubliée.....
star, produit, tout ce que tu veux mais c'est aussi le seul capable de faire des différences enormes balle au pied et surtout de faire reculer toute une équipe adverse parce qu'il fait peur. On peut critiquer son investissement défensif, le melon qu'il a acquis mais faudrait quand meme pas occulter la qualité d'un joueur hors norme. Sa passe pour benzema est juste magnifique et c'est lui qui fait la différence une fois de plus pour grizou. Je suis pas choqué que le gars soit intouchable à l'image d'un ronaldo ou d'un messi parce que meme moins bien ou mal servi il peut faire la différence à tout moment. Et surpris également par les deux tetes qu'il a mises. certes ca fait pas but mais au moins il s'y met ce qui n'était pas le cas avant et ca manque à sa palette.
C'est sûr qu'il est aussi dangereux et efficace qu'il est insupportable, difficile de dire le contraire.
Dès qu'il touche le ballon il se passe quelque chose, il déstabilise une défense à lui tout seul.
Par contre, pour ce qui est de mettre la tête, quand un centre lui arrive dessus à une certaine hauteur, il a pas vraiment le choix... Et si je me souviens bien, les deux étaient hors du cadre.
NomDeStade a écrit : ↑19 juin 2021, 23:05
Après c'est qd même pas un résultat catastrophique, un match nul sur le dernier match et on finira à minima 2ème.
Je ne suis pas certain qu'il faille s'inquiéter pour un match ds un contexte difficile (chaleur, retour du public en masse, malchance de prendre le premier but face à un bloc bas)
Plus que le résultat, c'est les limites qui sont apparus qui peuvent inquiéter pour aller au bout. Limites individuelles et collectives d'ailleurs, presque mentales.
Au contraire, après une première période en hold-up pour les Hongrois et un premier quart d'heure de seconde période manqué, ils ont trouvé les ressources pour égaliser et ne pas perdre. Ce point vient bonifier la victoire contre les Allemands, si la qulif' n'est pas encore tout à fait acquise elle est quand même en très bonne voie de l'être.
Je ne comprends pas trop pourquoi tu dis ça. Les portugais vont être dans l'obligation de nous battre (ce qui n'est pas impossible). Les allemands devraient pouvoir battre les hongrois. On serait donc troisième avec 4 points et non sûrs d'être qualifiés.
Ce scénario me semble loin d'être improbable.
Il dit "en très bonne voie",il ne dit pas sûr non plus.
esperanzzzzza a écrit : ↑20 juin 2021, 12:45
C est marrant! ces journalistes qui se gaussent de l ambiance en Hongrie me sidére.
Ca puait le populisme ambiant de ce pays et le nationalisme.. C était hier qu il fallait mettre un genou à terre.,....
Si je peux me permettre une petite précision qui est bien moins intéressante que le fond de ton message mais ils ne se gaussent pas les journalistes, ils s'extasient au contraire .
Mais on comprend très bien que c'est ce que t'as voulu dire !
Sosof a écrit : ↑19 juin 2021, 20:34
Benzema et M'Bappé pourraient finir les poules sans but.
Mais en fait, on s'en fout non ?
Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir qui marque ? Le tt c'est de remporter nos matchs, peu importe le buteur.
C'est pourtant ce reproche qui a été fait a Giroud lors de la CDM 2018 par beaucoup de monde !
2 poids 2 mesures ?
Bien sûr qu'il y a 2 poids, 2 mesures, Giroud a toujours subi des critiques souvent injustifiées, M'Bappé est intouchable, star (produit mercatique) de l'EDF oblige, Benzema profite pour le moment de l'élan enthousiaste de son retour, mais il sera sans doute le prochain visé s'il ne marque pas rapidement.
L'équipe continue ses débats inutiles contre l'EDF (opposition Giroud/M'Bappé - choix tatctiques de la dèche, etc...), car ils n'ont rien d'autre à dire, la jurisprudence Aimé Jacquet a définitivement été oubliée.....
star, produit, tout ce que tu veux mais c'est aussi le seul capable de faire des différences enormes balle au pied et surtout de faire reculer toute une équipe adverse parce qu'il fait peur. On peut critiquer son investissement défensif, le melon qu'il a acquis mais faudrait quand meme pas occulter la qualité d'un joueur hors norme. Sa passe pour benzema est juste magnifique et c'est lui qui fait la différence une fois de plus pour grizou. Je suis pas choqué que le gars soit intouchable à l'image d'un ronaldo ou d'un messi parce que meme moins bien ou mal servi il peut faire la différence à tout moment. Et surpris également par les deux tetes qu'il a mises. certes ca fait pas but mais au moins il s'y met ce qui n'était pas le cas avant et ca manque à sa palette.
Clairement je suis pas un ultra pro de m'bappe mais j'ai rien contre non plus mais sur ces deux matches m'bappe est le meilleur attaquant. Il est une vraie menace. Je le trouve plutôt bon étant précisé qu'il est évidemment plus à l'aise en jeu de contre que dans une rencontre ou on doit faire le jeu. Mais même dans ce dernier scénario c'est de lui que vienne les trois quart du temps les étincelles.
Pour ma part par exemple, m'bappe est vraiment un cran au dessus de Thierry Henry par exemple qui évolue dans le même registre.
esperanzzzzza a écrit : ↑20 juin 2021, 12:45
C est marrant! ces journalistes qui se gaussent de l ambiance en Hongrie me sidére.
Ca puait le populisme ambiant de ce pays et le nationalisme.. C était hier qu il fallait mettre un genou à terre.,....
Des cris de singe auraient été entendus par des officiels et les photographes situés derrière les buts de Lloris en seconde mi-temps, et ce à chaque prise de balle de Kanté et de Pogba.
Sosof a écrit : ↑19 juin 2021, 20:34
Benzema et M'Bappé pourraient finir les poules sans but.
Mais en fait, on s'en fout non ?
Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir qui marque ? Le tt c'est de remporter nos matchs, peu importe le buteur.
C'est pourtant ce reproche qui a été fait a Giroud lors de la CDM 2018 par beaucoup de monde !
2 poids 2 mesures ?
Bien sûr qu'il y a 2 poids, 2 mesures, Giroud a toujours subi des critiques souvent injustifiées, M'Bappé est intouchable, star (produit mercatique) de l'EDF oblige, Benzema profite pour le moment de l'élan enthousiaste de son retour, mais il sera sans doute le prochain visé s'il ne marque pas rapidement.
L'équipe continue ses débats inutiles contre l'EDF (opposition Giroud/M'Bappé - choix tatctiques de la dèche, etc...), car ils n'ont rien d'autre à dire, la jurisprudence Aimé Jacquet a définitivement été oubliée.....
star, produit, tout ce que tu veux mais c'est aussi le seul capable de faire des différences enormes balle au pied et surtout de faire reculer toute une équipe adverse parce qu'il fait peur. On peut critiquer son investissement défensif, le melon qu'il a acquis mais faudrait quand meme pas occulter la qualité d'un joueur hors norme. Sa passe pour benzema est juste magnifique et c'est lui qui fait la différence une fois de plus pour grizou. Je suis pas choqué que le gars soit intouchable à l'image d'un ronaldo ou d'un messi parce que meme moins bien ou mal servi il peut faire la différence à tout moment. Et surpris également par les deux tetes qu'il a mises. certes ca fait pas but mais au moins il s'y met ce qui n'était pas le cas avant et ca manque à sa palette.
Je suis d'accord avec toi, je ne faisais qu'aborder le côté "jugement médiatique des joueurs", à prestation sportive identique, traitement différent.
esperanzzzzza a écrit : ↑20 juin 2021, 12:45
C est marrant! ces journalistes qui se gaussent de l ambiance en Hongrie me sidére.
Ca puait le populisme ambiant de ce pays et le nationalisme.. C était hier qu il fallait mettre un genou à terre.,....
Des cris de singe auraient été entendus par des officiels et les photographes situés derrière les buts de Lloris en seconde mi-temps, et ce à chaque prise de balle de Kanté et de Pogba.
Sosof a écrit : ↑19 juin 2021, 20:34
Benzema et M'Bappé pourraient finir les poules sans but.
Mais en fait, on s'en fout non ?
Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir qui marque ? Le tt c'est de remporter nos matchs, peu importe le buteur.
Grizzman le plus mauvais aujourd’hui"hui marque...
Aux cartes ou au football, le plus mauvais ? On ne regarde décidément pas les mêmes matchs. Il n'a pas fait son meilleur match mais quand tu vois le match de la Formule 1 et l'entrée de Dembelé, compliqué de faire pire...
Wert a écrit : ↑19 juin 2021, 19:29
Je me demande si l'équipe ne serait pas plus équilibrée dans une sorte de 4 - 4 . 2 Avec Kante et Pogba au centre, Lemar à droite et Coman à gauche. Et un duo Griezzman Mbappé devant.
moi je me demande pourquoi deschamps a changé de tactique
on est allé loin avec le 4-2-3-1 en coupe d'europe et coupe du monde
kanté est plus à l'aise dans un milieu à 2
pogba et kanté au milieu
mbappé à gauche
à droite coman
dans l'axe griezmann, c'est le poste ou il a le plus d'influence dans le jeu
devant benzema
on sait deschamps pragmatique, mais là il va falloir qu'il se bouge, je ne comprends pas pourquoi il a changé d'organisation par le fait d'une simple venue d'un joueur comme benzema
avec ce milieu à 3, hier lorsqu'on domine, on sent les mecs qui ne savent pas comment défendre que ce soit au milieu ou en défense
Je pense que le fait qu'on est plu Matuidi qui était énorme dans se rôle de milieu gauche très défensif à obligé DD à changer de système. Je pense qu'on ne debutera jamais un match avec 4 purs offensif certe ajouter Coman au 3 déjà titulaire devant serait magnifique sur la feuille de match, mais déjà qu'on reproche au 3 de se marcher dessus ça risquerai d'être encore pire.
On le sait notre style de jeu fait qu'on a du mal contre les équipes bien regroupé, la Hongrie a fait un beau match il mérite se match nul, de notre côté c'est bien qu'on est su égalisé se but change tout sinon aujourd'hui on serait tous à 3 points.
C'est qd même evident qu'il y a une différence entre jouer avec Matuidi milieu gauche ou Mbappe milieu gauche non ?
Sauf à ne penser que par le jeu offensif, mais le football est aussi une question d'équilibre, défensif comme offensif.
Le vrai problème c'est que Griezmann et Benzema ont le même profil de jeu, ils aiment être dépositaire du jeu. Et sont ts les 2 meilleurs dans l'axe. Sauf qu'il faut aujourd'hui équilibrer l'équipe de France car Mbappé à été décalé à gauche, donc Griezmann se retrouve exiler à droite. (et non en "10" en 4 4 2 losange comme annoncé)
L'erreur potentiel de Deschamps est peut être bien plus de ne pas avoir rappelé Benzema plus tôt, ce qui aurait permis de dégonfler ces polémiques stériles sur "la meilleure attaque du monde"
Sosof a écrit : ↑19 juin 2021, 20:34
Benzema et M'Bappé pourraient finir les poules sans but.
Mais en fait, on s'en fout non ?
Je veux dire, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir qui marque ? Le tt c'est de remporter nos matchs, peu importe le buteur.
Grizzman le plus mauvais aujourd’hui"hui marque...
Aux cartes ou au football, le plus mauvais ? On ne regarde décidément pas les mêmes matchs. Il n'a pas fait son meilleur match mais quand tu vois le match de la Formule 1 et l'entrée de Dembelé, compliqué de faire pire...
Le gros problème c'est le dépositaire du jeu ..
Il est le liant de l'équipe, par son volume est capable de faire le lien entre l'attaque et le milieu. Malheureusement, Rabiot ne se projette pas comme Matuidi pouvait le faire, et Benzema dézone, n'est pas le point de fixation que Griezmann trouvait avec Giroud.
A un moment, le problème, c'est l'outil ou l'arbitre derrière son écran quand la VAR ne revient pas sur la grosse semelle de Yilmaz (je crois) sur Xhaka ?
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ForeverGreen a écrit : ↑20 juin 2021, 19:39
A un moment, le problème, c'est l'outil ou l'arbitre derrière son écran quand la VAR ne revient pas sur la grosse semelle de Yilmaz (je crois) sur Xhaka ?
Il y aura toujours des ratés quelle que soit la formule.
Heureusement d'ailleurs, c'est humain.
Soyons indulgents avec les arbitres. Hors ou bien dans le camion.
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