Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

paranoid
Messages : 4625
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par paranoid »

Danish a écrit : 27 avr. 2021, 17:25
paranoid a écrit : 27 avr. 2021, 17:10 En gros, est-ce que c'est plus rentable d'être 20, donc avoir 38 journées à vendre aux diffuseurs, ou 18 clubs soit 36 journées ?
34 journées, cher monsieur
Exact :gene2:
merlin
Messages : 19041
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par merlin »

Donc , un championnat à 18 dans un an et 4 ou 5 descentes la saison prochaine...
Prépare toi , squaty , pour match après match nous expliquer qu'on ne descendra pas , tu vas avoir un gros boulot !
Cette saison , c'était de la rigolade.
Junito
Messages : 3616
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Junito »

vertluisant74 a écrit : 27 avr. 2021, 19:49
Junito a écrit : 27 avr. 2021, 17:47
Mulot a écrit : 27 avr. 2021, 17:25 S'ils veulent vraiment une ligue 1 à 18 clubs car certaines affichent ne sont pas intéressante, je préférerai qu''une chaine qui propose un package comportant tous les matchs d'une seule équipe avec un pourcentage reversé au club concerné.

Ca privilégierait les clubs avec des grosses basent de fans et par conséquent les affichent seraient surement moins ennuyeuses car il y aura plus de passion dans les stades et plus de spectacles.
Sur le principe c'est ce que voudraient beaucoup d'entre nous, maintenant le problème c'est que dès que tu te mets à vendre des packs par équipe tu ouvres la porte à une répartition encore plus inégalitaire des droits tv. et à la fin tu te retrouves comme le Réal à essayer de créer des nouvelles compétitions car tu as tué l'intérêt pour ton propre championnat national ...
Pourtant le championnat espagnol cette année est Hyper serré. J'aimerais d'ailleurs voir Séville champion pour bien la mettre aux trois gros candidats à leur superligue de merde
Séville n’a pas gagné le championnat depuis 1945... : comme depuis 17 ans le titre se jouera entre le réal, l’atlético et le barça, C’est vrai que le suspense en Espagne est intenable

Pour ce qui est du passage à 18 clubs, si en échange on répartit les droits télé plus égalitairement et qu’on limite la taille des effectifs pros pour redonner du sens à la compétition, pourquoi pas.
la mouche à rayures
Messages : 1773
Inscription : 30 août 2005, 10:13
Localisation : Ardèche/Drôme

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par la mouche à rayures »

Junito a écrit : 28 avr. 2021, 07:12
Pour ce qui est du passage à 18 clubs, si en échange on répartit les droits télé plus égalitairement et qu’on limite la taille des effectifs pros pour redonner du sens à la compétition, pourquoi pas.
Je crois que tu rêves : on est plus dans l'idée de "superligue" non ? avec 18 voire 16 clubs et encore ils n'ont pas parlé des promotions relégations....
J’suis parti frais comme un gardon, J’suis rentré fumé comme un saumon
Camiloverde
Messages : 619
Inscription : 21 déc. 2017, 10:25

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Camiloverde »

La seule est unique solution c'est le salary cap européen !

A çà, il faut rajouter la régulation des transferts, en gros le prix des transferts doit uniquement représenter le coût de rachat des années de contrat restantes et aucune surenchère possible, avec un pourcentage fixe de commission pour les agents.

En faite c'est simple, il faut appliquer ce qu'il se fait en NBA par exemple, du coup ce sera le projet sportif qui reviendrait au centre du débat plutôt que l'argent.

Donc une masse salariale encadrée par l'UEFA ce qui limite le nombre de contrats, des droits TV régulés etc etc .

Donc de facto on réduit la dette, l'inflation des budgets et de la masse salariale et on pérennise le système !

OH PURÉE, LE RÉVEIL VIENT DE SONNER !

Ah c'est c.n, j'étais en train de rêver que le foot allait redevenir un sport et pas une pompe à fric.....

Merci l'UEFA d'avoir élevée notre passion au rang de terrain de jeu pour mafieux......
berpong
Messages : 1572
Inscription : 09 août 2011, 11:52

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par berpong »

titin21 a écrit : 27 avr. 2021, 20:17 Faut pas rêver, ce qu'ont essayé de faire les 12 clubs avec la super ligue, s'applique aussi pour notre championnat.
Les gros (et canal + et le pognon qui va avec) préfèrent jouer entre eux et ramasser toujours plus d'argent pour continuer de surpayer des joueurs moyens.
C clair, a 20 c bien, le niveau generale on s en fout, on regarde nos petites equipes essayer de marquer comme elles peuvent. Faut qu ils mettent les sports avec les mains s ils veulent plus d agiliter et d adresse. Manque de pot c le foot le sport numero 1.
lequintal
Messages : 3750
Inscription : 13 juil. 2013, 11:16

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par lequintal »

Les mecs cherchent tous les moyens pour augmenter leurs revenus alors qu'en fait il y a juste à baisser la masse salariale délirante..

Les joueurs et agents sont surpayés, c'est ca qu'il faut changer, c'est quand meme pas sorcier.

On surpaie des joueurs moyens et de toute facon on a pas plus de resultat en coupe d'europe donc autant donner moins d'argent aux joueurs.

Ca me ferait chier de revenir au championnat à 18 clubs, perso je suis autant interessé par les clubs qui luttent pour pas descendre que ceux qui jouent le titre, et encore cette année est exceptionnelle, d'habitude c'est deja joué le titre..
NomDeStade
Messages : 18143
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par NomDeStade »

lequintal a écrit : 28 avr. 2021, 09:50 Les mecs cherchent tous les moyens pour augmenter leurs revenus alors qu'en fait il y a juste à baisser la masse salariale délirante..

Les joueurs et agents sont surpayés, c'est ca qu'il faut changer, c'est quand meme pas sorcier.

On surpaie des joueurs moyens et de toute facon on a pas plus de resultat en coupe d'europe donc autant donner moins d'argent aux joueurs.

Ca me ferait chier de revenir au championnat à 18 clubs, perso je suis autant interessé par les clubs qui luttent pour pas descendre que ceux qui jouent le titre, et encore cette année est exceptionnelle, d'habitude c'est deja joué le titre..
C'est tellement évident !

Mais c'est le même pb que l'idée de SuperLigue et les arguments de Florentino Perez qui dit qu'il faut augmenter les revenus. Alors qu'il faudrait sans doute réguler les dépenses.
Sosof
Messages : 14582
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Sosof »

lequintal a écrit : 28 avr. 2021, 09:50 Les mecs cherchent tous les moyens pour augmenter leurs revenus alors qu'en fait il y a juste à baisser la masse salariale délirante..

Les joueurs et agents sont surpayés, c'est ca qu'il faut changer, c'est quand meme pas sorcier.

On surpaie des joueurs moyens et de toute facon on a pas plus de resultat en coupe d'europe donc autant donner moins d'argent aux joueurs.

Ca me ferait chier de revenir au championnat à 18 clubs, perso je suis autant interessé par les clubs qui luttent pour pas descendre que ceux qui jouent le titre, et encore cette année est exceptionnelle, d'habitude c'est deja joué le titre..
Je partage..
toujoursverts
Messages : 2665
Inscription : 11 janv. 2013, 12:43

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par toujoursverts »

Et tout ca pour le pognon, ils pouvaient s'offusquer de la super league mais ils sont entrain de se diriger vers ca au niveau national !
LIEN VERS MA COLLECTION : http://asseausoleil.weebly.com/
J.Zimako
Messages : 6175
Inscription : 02 janv. 2006, 11:30
Localisation : Vichy

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par J.Zimako »

Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
Dissident
Messages : 15790
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Dissident »

Douze clubs en Ecosse, ça n'empêche pas les affiches de rêve type Hamilton-Livingston...Cette réforme, dans le contexte actuel, c'est vraiment faire preuve d'un cynisme absolu.

La mentalité du foot français est vraiment lamentable. Et on continue de payer pour suivre ça.
S'il n'y avait pas les Verts...
Rêvons plus petit !
Stratienne
Messages : 3379
Inscription : 02 mars 2018, 13:11

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Stratienne »

J.Zimako a écrit : 28 avr. 2021, 11:47 Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
c'est clairement ce qui est en train de tuer le football national
il n y a qu'à regarder les émissions sportives pour s'en rendre compte
on en est presque à savoir quand kiki ou neyney sera constipé
Le chaudron est mon berceau
L'ASSE ma religion
nyme
Messages : 5757
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par nyme »

Camiloverde a écrit : 28 avr. 2021, 09:20 La seule est unique solution c'est le salary cap européen !

A çà, il faut rajouter la régulation des transferts, en gros le prix des transferts doit uniquement représenter le coût de rachat des années de contrat restantes et aucune surenchère possible, avec un pourcentage fixe de commission pour les agents.

En faite c'est simple, il faut appliquer ce qu'il se fait en NBA par exemple, du coup ce sera le projet sportif qui reviendrait au centre du débat plutôt que l'argent.

Donc une masse salariale encadrée par l'UEFA ce qui limite le nombre de contrats, des droits TV régulés etc etc .

Donc de facto on réduit la dette, l'inflation des budgets et de la masse salariale et on pérennise le système !

OH PURÉE, LE RÉVEIL VIENT DE SONNER !

Ah c'est c.n, j'étais en train de rêver que le foot allait redevenir un sport et pas une pompe à fric.....

Merci l'UEFA d'avoir élevée notre passion au rang de terrain de jeu pour mafieux......
ATTENTION !
Caïazzo-Adepte détecté !


Paroles d'un Puel-Adepte !
Wert
Messages : 7663
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Wert »

Sosof a écrit : 28 avr. 2021, 11:02
lequintal a écrit : 28 avr. 2021, 09:50 Les mecs cherchent tous les moyens pour augmenter leurs revenus alors qu'en fait il y a juste à baisser la masse salariale délirante..

Les joueurs et agents sont surpayés, c'est ca qu'il faut changer, c'est quand meme pas sorcier.

On surpaie des joueurs moyens et de toute facon on a pas plus de resultat en coupe d'europe donc autant donner moins d'argent aux joueurs.

Ca me ferait chier de revenir au championnat à 18 clubs, perso je suis autant interessé par les clubs qui luttent pour pas descendre que ceux qui jouent le titre, et encore cette année est exceptionnelle, d'habitude c'est deja joué le titre..
Je partage..
Effectivement, on a besoin de recettes délirantes pour couvrir des charges délirantes.

Après le prix demandé par la ligue est quand même complètement hors sol pour un championnat avec peu de suspens (saut cette année), pas du très beau foot, et peu de grosses ambiances dans les tribunes (à part nous, l'OM et Lens).

Je comprend que Canal ne veuille pas passer à la caisse surtout après le traitement infligé par la Ligue ...
Romeyer ferme ta braguette et dégage
very vert
Messages : 4955
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par very vert »

merlin a écrit : 28 avr. 2021, 06:56 Donc , un championnat à 18 dans un an et 4 ou 5 descentes la saison prochaine...
Prépare toi , squaty , pour match après match nous expliquer qu'on ne descendra pas , tu vas avoir un gros boulot !
Cette saison , c'était de la rigolade.
Ou 3 descente et 1 montée

Ou 2 descente, 1 barragiste et 1 montée automatique pour le champion

Pour enlever des petits, ils trouveront des formules...

Par contre, il faut quand même pas rêver. On est déjà dans un modèle qui reconduit les ordres établis.
Le 4eme a plus de chance de finir dans le top10 que le 16eme... En tout cas, financièrement, on lui donne plus de chance.
Donc la ligue 1 quand tu regardes bien les clés de répartition et les impacts budgétaires... Bien on est pas loin de la ligue fermée.
Il faut vraiment qu'un gros fasse n'importe quoi plusieurs années de suite avec une cascade d'affaires (type om-va ou faux passeports) pour qu'ils ne finissent pas dans les places où sont distribuées les plus grosses parts du gâteau...
Et quand tu finis hors du top 10, ben la saison prochaine, tu pars avec un boulet au pied et quelques secondes après les autres... Et bonne chance pour rattraper ceux qui sont devant ! :hello:

Donc en France, On a un problème de répartition...
Mais on a aussi un problème de niveau de droit audiovisuel.
Canal+ veut nous vendre de la coupe d'Europe, du championnat anglais et espagnol (limite un peu d'allemand et d'italien) et ne fait pas du tout d'effort pour la ligue 1.
À partir de la, on a ce qu'on mérite...
On a encore la "chance" d'avoir les stars qatari qui sont vendeuses, sinon je vous laisse imaginer l'état de la poubelle dans laquelle C+ nous laisserai....
Normalement, le diffuseur a pour mission de mettre en valeur son produit...
C+ , eux, achètent la L1 au rabais et payent très très cher des consultants pour dénigrer la L1.

En terme d'animation des ventes, je pense que le supermarché du coin fait mieux pour sa foire aux vins...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
baggio42
Messages : 16990
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par baggio42 »

J.Zimako a écrit : 28 avr. 2021, 11:47 Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
C'était le cas avec le Lyon d'Aulas. L'OM de Tapie et les verts de la grande époque.
Le championnat n'est pas en voie de disparition. Les supporters ont changé et sont devenus spectateurs.
Une remarque du président du Real m'a marqué et je la trouve pertinente.
Avec les jeunes de notre époque, futurs consommateurs, un match de football est trop long 8|
Cette génération qui picore et change sans cesse de hobby au gré des envies n'est pas capable d'assister à un match
pendant deux heures environ. Ils veulent être acteurs, d'où les jeux vidéos qui ont remplacé le football de rue.
Asse of Spades
Messages : 22078
Inscription : 23 janv. 2006, 09:20
Localisation : 33 Acacia Avenue
Contact :

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Asse of Spades »

Ça va être chaud de finir dans les 16 premiers la saison prochaine avec Puel,
mais bon, avec son expérience du maintien tranquillou, on a bon espoir :mrgreen:
Dehors les croque-morts !

Image
Rob420
Messages : 25372
Inscription : 02 août 2005, 23:50

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Rob420 »

Stratienne a écrit : 28 avr. 2021, 14:46
J.Zimako a écrit : 28 avr. 2021, 11:47 Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
c'est clairement ce qui est en train de tuer le football national
il n y a qu'à regarder les émissions sportives pour s'en rendre compte
c'est faux.
Le PSG a le plus de fan sur les réseau sociaux.
Hors Paris et l'OM la majorité des gens se foutent des autres clubs.

Omniprésence ne change rien, c'est la société qui a changé et maintenant il y a pas que le foot dans la vie
Rob420
Messages : 25372
Inscription : 02 août 2005, 23:50

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Rob420 »

Asse of Spades a écrit : 28 avr. 2021, 18:18 Ça va être chaud de finir dans les 16 premiers la saison prochaine avec Puel,
mais bon, avec son expérience du maintien tranquillou, on a bon espoir :mrgreen:
super chalenge pour Puel, être capable de finir au dessus d'une 15eme place :mrgreen:
Rob420
Messages : 25372
Inscription : 02 août 2005, 23:50

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Rob420 »

baggio42 a écrit : 28 avr. 2021, 18:11
J.Zimako a écrit : 28 avr. 2021, 11:47 Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
C'était le cas avec le Lyon d'Aulas. L'OM de Tapie et les verts de la grande époque.
Le championnat n'est pas en voie de disparition. Les supporters ont changé et sont devenus spectateurs.
Une remarque du président du Real m'a marqué et je la trouve pertinente.
Avec les jeunes de notre époque, futurs consommateurs, un match de football est trop long 8|
Cette génération qui picore et change sans cesse de hobby au gré des envies n'est pas capable d'assister à un match
pendant deux heures environ. Ils veulent être acteurs, d'où les jeux vidéos qui ont remplacé le football de rue.
c'est absolument ça.
en italie les jeunes supporters de la juve ne regardent que le 10 dernières minutes et c'est partout pareil
junior13
Messages : 2480
Inscription : 07 sept. 2005, 22:03
Localisation : Paris

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par junior13 »

la mouche à rayures a écrit : 28 avr. 2021, 08:14
Junito a écrit : 28 avr. 2021, 07:12
Pour ce qui est du passage à 18 clubs, si en échange on répartit les droits télé plus égalitairement et qu’on limite la taille des effectifs pros pour redonner du sens à la compétition, pourquoi pas.
Je crois que tu rêves : on est plus dans l'idée de "superligue" non ? avec 18 voire 16 clubs et encore ils n'ont pas parlé des promotions relégations....
Ils sont 18 en allemagne, c'est loin d'être une ligue fermé.
Tu gardes de la promotion relegation (1+1 ou 2+1).
Rien n'empêche de faire ensuite les réformes sur les droits tv.
Danish
Messages : 29267
Inscription : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par Danish »

baggio42 a écrit : 28 avr. 2021, 18:11
J.Zimako a écrit : 28 avr. 2021, 11:47 Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
C'était le cas avec le Lyon d'Aulas. L'OM de Tapie et les verts de la grande époque.
Le championnat n'est pas en voie de disparition. Les supporters ont changé et sont devenus spectateurs.
Une remarque du président du Real m'a marqué et je la trouve pertinente.
Avec les jeunes de notre époque, futurs consommateurs, un match de football est trop long 8|
Cette génération qui picore et change sans cesse de hobby au gré des envies n'est pas capable d'assister à un match
pendant deux heures environ. Ils veulent être acteurs, d'où les jeux vidéos qui ont remplacé le football de rue.
OK boomer
escargot.nomade
Messages : 183
Inscription : 14 juin 2013, 16:43

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par escargot.nomade »

Rob420 a écrit : 28 avr. 2021, 18:31
baggio42 a écrit : 28 avr. 2021, 18:11
J.Zimako a écrit : 28 avr. 2021, 11:47 Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
C'était le cas avec le Lyon d'Aulas. L'OM de Tapie et les verts de la grande époque.
Le championnat n'est pas en voie de disparition. Les supporters ont changé et sont devenus spectateurs.
Une remarque du président du Real m'a marqué et je la trouve pertinente.
Avec les jeunes de notre époque, futurs consommateurs, un match de football est trop long 8|
Cette génération qui picore et change sans cesse de hobby au gré des envies n'est pas capable d'assister à un match
pendant deux heures environ. Ils veulent être acteurs, d'où les jeux vidéos qui ont remplacé le football de rue.
c'est absolument ça.
en italie les jeunes supporters de la juve ne regardent que le 10 dernières minutes et c'est partout pareil
Aux US les matchs de football américain, ou pire, de baseball durent des heures. Les américains sont pourtant de vrais consommateurs. Faut-il prévoir un découpage des matchs de foot en quart de temps?
baggio42
Messages : 16990
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: Une L1 à 18 club dès 2022-2023 ?

Message par baggio42 »

Danish a écrit : 28 avr. 2021, 18:39
baggio42 a écrit : 28 avr. 2021, 18:11
J.Zimako a écrit : 28 avr. 2021, 11:47 Ce qui tue le championnat de France, c'est surtout l'omniprésence du PSG dans tous les medias. Ces derniers pensent que pour intéresser les gens ils faut marteler le projet PsG et son équipe de star. Sauf que c'est totalement contre-productif : les consommateurs occasionnels en ont rien à faire des débats autour du PSG et les supporters qui soutiennent leur équipe locale en sont dégoûtés.
C'était le cas avec le Lyon d'Aulas. L'OM de Tapie et les verts de la grande époque.
Le championnat n'est pas en voie de disparition. Les supporters ont changé et sont devenus spectateurs.
Une remarque du président du Real m'a marqué et je la trouve pertinente.
Avec les jeunes de notre époque, futurs consommateurs, un match de football est trop long 8|
Cette génération qui picore et change sans cesse de hobby au gré des envies n'est pas capable d'assister à un match
pendant deux heures environ. Ils veulent être acteurs, d'où les jeux vidéos qui ont remplacé le football de rue.
OK boomer
Tu peux développer ?
Où tu caricatures mon développement :mrgreen:
Répondre