Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

epopee76
Messages : 10950
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par epopee76 »

mendyfortetvert a écrit : 12 avr. 2021, 12:31
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 11:06
Kabigon a écrit : 11 avr. 2021, 23:49 Khazri il a surtout arrêté de vouloir dribbler 4 joueurs, mettre un corner rentrant ou marquer du milieu de terrain. Sans parler de sa condition physique retrouvée.

Perso ce joueur là ça me gêne pas qu'il soit notre plus haut salaire, je veux juste qu'il continue à jouer un peu plus pour l'équipe. :super:
Je raisonne à l'inverse en fait : pour moi c'est parce qu'il a retrouvé sa condition physique qu'il a arrêté de vouloir sans cesse surjouer en dribblant 4 joueurs ou en tentant des lobs de son propre camp. Parce qu'il est mieux physiquement, il est aussi plus lucide et plus efficace.

Mais entre son doublé contre Marseille en janvier 2019 et ce joli printemps 2021, que de temps perdu ! J'en veux au club d'avoir très mal géré son cas, notamment de ne pas l'avoir fait souffler plus après sa saison 2018-2019 éprouvante et presque deux ans sans vacances. Mais je ne peux pas m'empêcher non plus d'en vouloir aussi au joueur, qui a clairement pou moi sa part de responsabilité. Il a parfois affiché un physique qui n'était pas celui d'un joueur professionnel et l'a payé avec méforme et blessures récurrentes. Et ça, le club l'a aussi lourdement (sans jeu de mots) payé.
Si on a vécu une saison aussi difficile, c’est en partie parce que les cadres n’ont pas assuré.
•Khazri n’a tout simplement pas été à la hauteur de son statut. Il ne joue pas en septembre mais aurait dû être en condition lorsqu’il reprend en octobre or ce n’a pas été le cas.
•Depuis son transfert définitif, Kolo n’a jamais vraiment convaincu. Il n’est plus en état de jouer sur le côté et au centre il faut qu’on joue à 3 centraux pour qu’il ait sa place.
•Debuchy est toujours là dans l’état d’esprit mais sportivement on est loin de ses premiers mois.
•Hamouma commence toujours bien ses saisons avant de lâcher et disparaître pendant l’hiver, au printemps il réapparaît telle la marmotte moyenne. Ça toujours été le cas depuis qu’il est chez nous même si cette saison son influence a été plus importante que les autres saisons.
• Bouanga est en manque de confiance. Notre classement a pâti d’une réelle maladresse devant le but.
•Trauco a quant à lui tenu son rôle de joueur expérimenté.
•Moulin n’a pas trouvé les ressources pour élever son niveau.

Boudebouz quant à lui n’avait pas fait une saison entière chez nous, donc on ne peut vraiment parler de cadre.KMP aurait pu jouer ce rôle de cadre mais pas sûr que le physique suive encore. Silva revient tout juste en forme.

C’est pourquoi je trouve hallucinant certaines critiques sur les performances des jeunes qui ne se sont pas cachés et on assumé leurs responsabilité. Notre soucis cette saison aura été les performances médiocres de Khazri, Boudebouz, Bouanga, Moulin et Kolo. Avec ces 5 là au niveau on n’aurait jamais serré les fesses logiquement.
8| Ah oui,quand même.
Faiseur de Tresses
Messages : 22709
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 12 avr. 2021, 10:55
vertdu84 a écrit : 12 avr. 2021, 10:32 Costil fait le beuz.

Peut il y avoir une enquête d'ouverte ??
Autant je trouve le geste de Koscielny sanctionnable (c'est vraiment un méchant taquet gratuit, et si Neyou est blessé, il mérite de prendre quelques matches en tribune), autant la réaction du Costil, c'est un truc totalement banal et sans importance.
Mauvais procès.
C'est pas parce que c'est banal que c'est pas sanctionnable. Ça a bien sûr de l'importance, surtout quand le joueur se fait effectivement découper ensuite.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Ben Oït
Messages : 6503
Inscription : 27 juil. 2014, 21:49

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Ben Oït »

Kabigon a écrit : 12 avr. 2021, 12:30
benchaye a écrit : 12 avr. 2021, 12:01
Junito a écrit : 12 avr. 2021, 11:37
Kabigon a écrit : 12 avr. 2021, 11:26
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 11:06
Kabigon a écrit : 11 avr. 2021, 23:49 Khazri il a surtout arrêté de vouloir dribbler 4 joueurs, mettre un corner rentrant ou marquer du milieu de terrain. Sans parler de sa condition physique retrouvée.

Perso ce joueur là ça me gêne pas qu'il soit notre plus haut salaire, je veux juste qu'il continue à jouer un peu plus pour l'équipe. :super:
Je raisonne à l'inverse en fait : pour moi c'est parce qu'il a retrouvé sa condition physique qu'il a arrêté de vouloir sans cesse surjouer en dribblant 4 joueurs ou en tentant des lobs de son propre camp. Parce qu'il est mieux physiquement, il est aussi plus lucide et plus efficace.

Mais entre son doublé contre Marseille en janvier 2019 et ce joli printemps 2021, que de temps perdu ! J'en veux au club d'avoir très mal géré son cas, notamment de ne pas l'avoir fait souffler plus après sa saison 2018-2019 éprouvante et presque deux ans sans vacances. Mais je ne peux pas m'empêcher non plus d'en vouloir aussi au joueur, qui a clairement pou moi sa part de responsabilité. Il a parfois affiché un physique qui n'était pas celui d'un joueur professionnel et l'a payé avec méforme et blessures récurrentes. Et ça, le club l'a aussi lourdement (sans jeu de mots) payé.
C'est possible aussi, la poule, l'oeuf... :mrgreen: D'accord avec ton second paragraphe également. Il a peut-être pris un peu de plomb dans la tête aussi, sur l'hygiène de vie. J'espère qu'il est reparti sur un cycle positif et que ça va profiter à l'ASSE.
Franchement je n'ai jamais vu un Khazri vraiment en surpoids. Les fausses-impressions et les préjugés s'entre-mêlent souvent et pour rappel ses entraîneurs successifs ont toujours défendu sa condition physique pour faire taire les racontards. Son corps a beaucoup donnée en 2018 et 2019, normal qu'il y ait eu un phénomène d'épuisement et lorsqu'un joueur coupe, la prise de poids est tout à fait normale, même en suivant un régime stricte.

Pour moi son retour en forme tiens pour moi beaucoup plus à sa condition mentale retrouvée qu'à son physique. Et même si il coûte plus de 4M€ / an en salaire, ses derniers matches prouvent que son rendement est plus que positif.
Je ne suis pas certain qu'il y ai une différence de poids entre avant et maintenant, mais c'est tellement facile comme prétexte pour lui cracher à la gueule quand ça va mal...
P² est devenu vraiment triste. On ne peut plus émettre une critique sans être caricaturé... Sans déconner, cracher à la gueule ? On pointe du doigt quelque chose qui paraissait évident aux yeux de (pratiquement) tout le monde :

Image

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=609A4CCE

Et le tout en se réjouissant de retrouver un Khazri décisif. Franchement ton message est nul.
Et c'est évident pour toi qu'il est moins gros aujourd'hui? Vous n'en avez aucune idée, mais comme ça vous arrange dans votre raisonnement...
P2 est vraiment triste aujourd'hui, comme tous les réseaux sociaux d'ailleurs sous la houlette des Ménes et Riolo, on prend un malin plaisir à critiquer durement, on attaque sur tous les fronts, mais quand les joueurs performent, alors il faut se trouver une excuse pour ne pas avoir à dire qu'on avait tort, surtout pas, quitte à inventer des trucs pour s'auto-congratuler de son raisonnement.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
vertluisant74
Messages : 8749
Inscription : 11 mai 2014, 12:41
Localisation : Haute Savoie

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par vertluisant74 »

mendyfortetvert a écrit : 12 avr. 2021, 12:31
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 11:06
Kabigon a écrit : 11 avr. 2021, 23:49 Khazri il a surtout arrêté de vouloir dribbler 4 joueurs, mettre un corner rentrant ou marquer du milieu de terrain. Sans parler de sa condition physique retrouvée.

Perso ce joueur là ça me gêne pas qu'il soit notre plus haut salaire, je veux juste qu'il continue à jouer un peu plus pour l'équipe. :super:
Je raisonne à l'inverse en fait : pour moi c'est parce qu'il a retrouvé sa condition physique qu'il a arrêté de vouloir sans cesse surjouer en dribblant 4 joueurs ou en tentant des lobs de son propre camp. Parce qu'il est mieux physiquement, il est aussi plus lucide et plus efficace.

Mais entre son doublé contre Marseille en janvier 2019 et ce joli printemps 2021, que de temps perdu ! J'en veux au club d'avoir très mal géré son cas, notamment de ne pas l'avoir fait souffler plus après sa saison 2018-2019 éprouvante et presque deux ans sans vacances. Mais je ne peux pas m'empêcher non plus d'en vouloir aussi au joueur, qui a clairement pou moi sa part de responsabilité. Il a parfois affiché un physique qui n'était pas celui d'un joueur professionnel et l'a payé avec méforme et blessures récurrentes. Et ça, le club l'a aussi lourdement (sans jeu de mots) payé.
Si on a vécu une saison aussi difficile, c’est en partie parce que les cadres n’ont pas assuré.
•Khazri n’a tout simplement pas été à la hauteur de son statut. Il ne joue pas en septembre mais aurait dû être en condition lorsqu’il reprend en octobre or ce n’a pas été le cas.
•Depuis son transfert définitif, Kolo n’a jamais vraiment convaincu. Il n’est plus en état de jouer sur le côté et au centre il faut qu’on joue à 3 centraux pour qu’il ait sa place.
•Debuchy est toujours là dans l’état d’esprit mais sportivement on est loin de ses premiers mois.
•Hamouma commence toujours bien ses saisons avant de lâcher et disparaître pendant l’hiver, au printemps il réapparaît telle la marmotte moyenne. Ça toujours été le cas depuis qu’il est chez nous même si cette saison son influence a été plus importante que les autres saisons.
• Bouanga est en manque de confiance. Notre classement a pâti d’une réelle maladresse devant le but.
•Trauco a quant à lui tenu son rôle de joueur expérimenté.
•Moulin n’a pas trouvé les ressources pour élever son niveau.

Boudebouz quant à lui n’avait pas fait une saison entière chez nous, donc on ne peut vraiment parler de cadre.KMP aurait pu jouer ce rôle de cadre mais pas sûr que le physique suive encore. Silva revient tout juste en forme.

C’est pourquoi je trouve hallucinant certaines critiques sur les performances des jeunes qui ne se sont pas cachés et on assumé leurs responsabilité. Notre soucis cette saison aura été les performances médiocres de Khazri, Boudebouz, Bouanga, Moulin et Kolo. Avec ces 5 là au niveau on n’aurait jamais serré les fesses logiquement.
Je te rejoins sur la performance des sois disant cadres. Par contre, je pense que pas grand monde n'a critiqué cette saison là performance des jeunes. Quand on a fait appel à eux, ils ont bien tenu leur place. Sow a eu des débuts compliqués et Abi plus de mal que prévu mais à part ça, les Gourna, Moueffek, Green etc.. n'ont pas deçu du tout. Et même pour Sow et Abi ils se sont très bien repris. C'est les cadres qui ont merdé dans les grandes largeurs
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Tryphôn »

benetnuts a écrit : 11 avr. 2021, 18:04
Tryphôn a écrit : 11 avr. 2021, 17:39 Pas vu le match donc pas de commentaires sur le jeu en tant que tel. Mais'e c'est vachement bien d'avoir confirmé la victoire de Nîmes et et de surcroît en marquant beaucoup de buts.

Khazri a mis son empreinte sur la saison entre sa contribution à la sortie de la série catastrophique de cet automne et son rôle dans les 3 victoires récentes. C'est le joueur qui fait les plus grosses différences individuelles depuis Feindouno. J'espère que le club comprendra que l'intérêt réciproque est d'aller au bout du contrat.

Enfin au vu de la compo, on a commencé la saison avec un vieux dans les cages et des jeunes joueurs de champ, on finit avec une équipe de vieux et un jeune dans les bois.

J'espère que l'on pourra profiter de cette bonne dynamique pour remonter le plus possible au classement. Les résultats ne sont jamais anecdotiques, ça serait bon pour les finances comme pour l'avenir sportif et l'attractivité du club.

Cette saison gardera toutefois un goût amer. Si nous avions décidé dès août de capitaliser sur la bonne préparation et sur l'amalgame jeunes/anciens que l'on avait vu en finale de la coupe de France on aurait pu vivre une saison intéressante et non une saison de souffrances.
Une équipe de vieux ?? Moukoudi, neyou, aouchiche, green, camara, voir meme bouanga c est pas vieux quand meme ? En plus, rentre nordin, abi, youssouf. Mais c est sur qu à comparer du debut de championnat c est un peu plus vieux mais je trouve qu il y a pas mal de mecs vers les 25 voir moins ce qui est relativement jeune
La moyenne d'âge des joueurs de champ au coup d'envoi hier tend vers les 27 ans. C'est une demi-décennie de plus que les 22 ans de moyenne du début de saison qui étaient présentés comme le coeur du projet.

Ce n'est tout simplement plus une équipe jeune. Ce qui est d'ailleurs une très bonne chose. Des cadres et des jeunes, c'est la bonne recette.
Un abruti.
Dissident
Messages : 15781
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Dissident »

Hé, franchement benchaye, relis le dernières pages, personne n'a "craché sur la gueule" de Khazri 8| , en plus il faudrait vraiment être idiot pour le faire le lendemain d'un match comme celui d'hier ! :)

Personnellement, oui, je l'ai trouvé à une époque hors de forme, et aujourd'hui au contraire bien affûté, d'où mon hypothèse sur ses performances, mais j'admets que je n'ai pas sa courbe de poids et d'IMG donc je n'ai effectivement pas de preuve irréfutable sur le sujet.

Et je tiens à préciser que je n'ai rien contre les gros, je connais un voisin qui l'est. :mrgreen:
Rêvons plus petit !
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Tryphôn »

Une autre hypothèse sur la saison de Khazri en intégrant le facteur humain, ce sont des bonhommes, pas des machines.

Le joueur fait une bonne préparation et est mis de côté au moment de lancer la saison parce que le club cherche à s'en débarrasser à tout prix. Finalement, il reste parce qu'on a pas réussi à s'en débarrasser. C'est facile d'être directement au taquet dès le mois d'octobre dans de telle circonstances?
Un abruti.
Michel-Ange
Messages : 14496
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Michel-Ange »

Ou, plus simplement, Khazri est un joueur très irrégulier, comme il l'a été tout au long de sa carrière.
NomDeStade
Messages : 18140
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par NomDeStade »

Tryphôn a écrit : 12 avr. 2021, 13:22 Une autre hypothèse sur la saison de Khazri en intégrant le facteur humain, ce sont des bonhommes, pas des machines.

Le joueur fait une bonne préparation et est mis de côté au moment de lancer la saison parce que le club cherche à s'en débarrasser à tout prix. Finalement, il reste parce qu'on a pas réussi à s'en débarrasser. C'est facile d'être directement au taquet dès le mois d'octobre dans de telle circonstances?
Et puis le mythe de Khazri auteur d'un mauvais début de saison c'est à démontrer qd même !
- écarter les 5 premiers matchs
- remplaçant à Lens, avec une expulsion sévère (qu'on peut aussi mettre sur le dos de l'envie de trop bien faire)
- retour pour 3 défaites, dont 2 où il débute sur le banc, avec une bonne entrée à Lyon
- de nouveau écarté face à Brest ensuite pour la purge de l'année
- de retour dans le groupe pour le retour des résultats positifs, titulaire face à Lille où il fait un bon match, il se blesse face à Nîmes (sur une action où il n'est pas heureux)
- il revient réellement dans le groupe pour le match à Rennes puis enchaine Reims, Angers, Monaco, Nîmes et Bordeaux. Soit 4 victoires pour ses 6 derniers matchs. Et il est absent pour les 2 matchs raté face à Lens et Lorient.

J'aurais plutôt tendance à dire que Khazri ne sera pas loin de pouvoir postuler pour le titre de meilleur joueur de la saison.

Et tout ça, en étant que le 17ème temps de jeu cette saison.
Dernière modification par NomDeStade le 12 avr. 2021, 13:31, modifié 1 fois.
Guinnessisgood
Messages : 5078
Inscription : 11 juin 2007, 14:33

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Guinnessisgood »

Sinon, je crois qu'à la mi temps, j'avais envie d'être n'importe où sauf au stade. C'est quoi ces musiques de merde ? C'est insupportable !!
Ben Oït
Messages : 6503
Inscription : 27 juil. 2014, 21:49

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Ben Oït »

Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 13:18 Hé, franchement benchaye, relis le dernières pages, personne n'a "craché sur la gueule" de Khazri 8| , en plus il faudrait vraiment être idiot pour le faire le lendemain d'un match comme celui d'hier ! :)

Personnellement, oui, je l'ai trouvé à une époque hors de forme, et aujourd'hui au contraire bien affûté, d'où mon hypothèse sur ses performances, mais j'admets que je n'ai pas sa courbe de poids et d'IMG donc je n'ai effectivement pas de preuve irréfutable sur le sujet.

Et je tiens à préciser que je n'ai rien contre les gros, je connais un voisin qui l'est. :mrgreen:
Personne n'a craché à la gueule de Khazri peut-être??? Y'a qu'à voir tous les commentaires qui ont suivis la publication de cette photo.
Ce qui m'énerve, ce sont ceux qui disent qu'il a vachement maigri ce qui explique son regain de forme. Alors que ce ne sont que des hypothèses; mais c'est uniquement pour soulager leur conscience :
"J'avais raison, il était pas bon parce qu'il était gros et aujourd'hui il est bon parce que je sais qu'il a perdu des kilos."
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
___
Messages : 23172
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par ___ »

Tryphôn a écrit : 12 avr. 2021, 13:16
benetnuts a écrit : 11 avr. 2021, 18:04
Tryphôn a écrit : 11 avr. 2021, 17:39 Pas vu le match donc pas de commentaires sur le jeu en tant que tel. Mais'e c'est vachement bien d'avoir confirmé la victoire de Nîmes et et de surcroît en marquant beaucoup de buts.

Khazri a mis son empreinte sur la saison entre sa contribution à la sortie de la série catastrophique de cet automne et son rôle dans les 3 victoires récentes. C'est le joueur qui fait les plus grosses différences individuelles depuis Feindouno. J'espère que le club comprendra que l'intérêt réciproque est d'aller au bout du contrat.

Enfin au vu de la compo, on a commencé la saison avec un vieux dans les cages et des jeunes joueurs de champ, on finit avec une équipe de vieux et un jeune dans les bois.

J'espère que l'on pourra profiter de cette bonne dynamique pour remonter le plus possible au classement. Les résultats ne sont jamais anecdotiques, ça serait bon pour les finances comme pour l'avenir sportif et l'attractivité du club.

Cette saison gardera toutefois un goût amer. Si nous avions décidé dès août de capitaliser sur la bonne préparation et sur l'amalgame jeunes/anciens que l'on avait vu en finale de la coupe de France on aurait pu vivre une saison intéressante et non une saison de souffrances.
Une équipe de vieux ?? Moukoudi, neyou, aouchiche, green, camara, voir meme bouanga c est pas vieux quand meme ? En plus, rentre nordin, abi, youssouf. Mais c est sur qu à comparer du debut de championnat c est un peu plus vieux mais je trouve qu il y a pas mal de mecs vers les 25 voir moins ce qui est relativement jeune
La moyenne d'âge des joueurs de champ au coup d'envoi hier tend vers les 27 ans. C'est une demi-décennie de plus que les 22 ans de moyenne du début de saison qui étaient présentés comme le coeur du projet.

Ce n'est tout simplement plus une équipe jeune. Ce qui est d'ailleurs une très bonne chose. Des cadres et des jeunes, c'est la bonne recette.
La moyenne d'âge, ça ne veut rien dire. Hier, je compte parmi les jeunes Green, Moukoudi, Camara, Neyou et Aouchiche, avec Abi, Youssouf, Moueffek et Nordin qui rentrent.

Alors on peut certes discuter longtemps sur le concept de jeune, mais si on s'arrête à "joueur n'ayant a priori pas encore atteint son potentiel maximum et possiblement revendable avec profit", ça fait du 9 sur 16, dont 5 titulaires.

A Marseille, y en avait 11 sur 16, dont 7 titulaires. Ça se vaut, quand même, compte tenu du fait que le surdoué Fofana a été remplacé par un " vieux".
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Tryphôn »

___ a écrit : 12 avr. 2021, 13:32La moyenne d'âge, ça ne veut rien dire.
C'est rigolo ça comme assertion.

Donc la moyenne d'âge de 22 ans, largement commentée en début de saison comme la preuve que nous avions un projet bâti autour des jeunes et de facto un des moyennes d'âge les plus basses d'Europe était significative et maintenant qu'on est passé à 27, ce qui ne doit pas être loin d'être la moyenne globale, ça n'est plus significatif?

La vérité, c'est que nous avons enfin fait un gros match avec le milieu à 3 et le trio Bouanga - Khazri et Hamouma devant, nos joueurs offensifs les plus talentueux. Bref, avec la compo logique de l'ASSE au regard de son effectif hormis l'absence de Gourna.
Un abruti.
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Kabigon »

benchaye a écrit : 12 avr. 2021, 13:32
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 13:18 Hé, franchement benchaye, relis le dernières pages, personne n'a "craché sur la gueule" de Khazri 8| , en plus il faudrait vraiment être idiot pour le faire le lendemain d'un match comme celui d'hier ! :)

Personnellement, oui, je l'ai trouvé à une époque hors de forme, et aujourd'hui au contraire bien affûté, d'où mon hypothèse sur ses performances, mais j'admets que je n'ai pas sa courbe de poids et d'IMG donc je n'ai effectivement pas de preuve irréfutable sur le sujet.

Et je tiens à préciser que je n'ai rien contre les gros, je connais un voisin qui l'est. :mrgreen:
Personne n'a craché à la gueule de Khazri peut-être??? Y'a qu'à voir tous les commentaires qui ont suivis la publication de cette photo.
Ce qui m'énerve, ce sont ceux qui disent qu'il a vachement maigri ce qui explique son regain de forme. Alors que ce ne sont que des hypothèses; mais c'est uniquement pour soulager leur conscience :
"J'avais raison, il était pas bon parce qu'il était gros et aujourd'hui il est bon parce que je sais qu'il a perdu des kilos."
Ben relis tout au lieu de conserver ce qui t'arrange (tout en prenant soin de déformer les propos).

Admettons que j'aie pas parlé de son absence de sens collectif, de ses corners rentrants, de ses cartons ou de ses lobs du milieu de terrain. Pour toi Khazri a un corps de sportif sur la photo ? Il a le même corps aujourd'hui, photos et vidéos à l'appui ? Le fait d'être affûté physiquement ne permet pas de répéter davantage les efforts ? Et c'est pas important comme paramètre quand on cavale autant que lui ?

Non parce que les procès d'intention ça va 5 minutes.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
titigreenfan
Messages : 9191
Inscription : 29 août 2005, 22:03
Localisation : gap

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par titigreenfan »

benchaye a écrit : 12 avr. 2021, 13:32
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 13:18 Hé, franchement benchaye, relis le dernières pages, personne n'a "craché sur la gueule" de Khazri 8| , en plus il faudrait vraiment être idiot pour le faire le lendemain d'un match comme celui d'hier ! :)

Personnellement, oui, je l'ai trouvé à une époque hors de forme, et aujourd'hui au contraire bien affûté, d'où mon hypothèse sur ses performances, mais j'admets que je n'ai pas sa courbe de poids et d'IMG donc je n'ai effectivement pas de preuve irréfutable sur le sujet.

Et je tiens à préciser que je n'ai rien contre les gros, je connais un voisin qui l'est. :mrgreen:
Personne n'a craché à la gueule de Khazri peut-être??? Y'a qu'à voir tous les commentaires qui ont suivis la publication de cette photo.
Ce qui m'énerve, ce sont ceux qui disent qu'il a vachement maigri ce qui explique son regain de forme. Alors que ce ne sont que des hypothèses; mais c'est uniquement pour soulager leur conscience :
"J'avais raison, il était pas bon parce qu'il était gros et aujourd'hui il est bon parce que je sais qu'il a perdu des kilos."
tout le monde a ses tetes de turc sur ce forum, toi et camara par exemple :diable:
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Kabigon »

Tryphôn a écrit : 12 avr. 2021, 13:16La moyenne d'âge des joueurs de champ au coup d'envoi hier tend vers les 27 ans. C'est une demi-décennie de plus que les 22 ans de moyenne du début de saison qui étaient présentés comme le coeur du projet.

Ce n'est tout simplement plus une équipe jeune. Ce qui est d'ailleurs une très bonne chose. Des cadres et des jeunes, c'est la bonne recette.
Oui, quand les cadres sont à leur niveau les jeunes n'ont pas besoin de surperformer pour compenser.

Tu as pris quel(s) 11 de départ pour arriver à 22 ans ? J'imagine qu'il y a Fofana et Maçon dedans.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
nyme
Messages : 5754
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par nyme »

Duvert a écrit : 12 avr. 2021, 12:35
epopee76 a écrit : 12 avr. 2021, 12:06 Puel à propos de Green
"Le penalty ? Je pensais qu’il allait l’arrêter, il m’avait habitué à mieux (rires).

La 1ère fois que ce coach m'arrache un sourire.
Ah ah la poilade :mdr1: mais c'est qu'il a de l'humour le Glaude! :hehe:

Je me souviens aussi de sa blague il y a quelques temps où il disait que l'on progressait dans le jeu. :mrgreen: . Me suis jamais autant marré... ;-)

Pour cet été ils vont faire des stands UP avec Deschamps ! Préparez vos zygomatiques...
C'est vrai que heureusement que toi, tu es là pour nous faire rire ! :mrgreen:
SUPERJET
Messages : 7107
Inscription : 29 août 2005, 17:45
Localisation : COULOGNE

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par SUPERJET »

Moi je les trouve bons nos jeunots.
Oui ce ne sont pas tous des fins techniciens mais ils ont le mérite d'être travailleurs, humbles et combattifs.
Cette saison je ne vois pas de tricheurs .
Tout le monde tire ds le même sens.
A quelques points du maintien mathématique, je leur tire d'ores et déjà un coup de chapeau pour avoir réussi cette opération maintien malgré les absences covid, les blessures graves, les départs importants et les renforts non arrivés.
Ils ne sont pas responsables des stades vides ( un public comme le nôtre aurait aidé à prendre 4 ou 5 points de plus au bas mot (Barack), ni des décisions managériales ou présidentielles.
Alors c'est pour ça que je crois que la saison prochaine sera celle du véritable révélateur sur le travail de Puel et donc du rendement optimal de nos jeunes pousses.
Hâte d'arriver au mercato et voir ce que nous déniché notre cellule de recrutement.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
GreenAttitude
Messages : 3346
Inscription : 22 mai 2014, 10:43

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par GreenAttitude »

Faiseur de Tresses a écrit : 12 avr. 2021, 12:59
___ a écrit : 12 avr. 2021, 10:55
vertdu84 a écrit : 12 avr. 2021, 10:32 Costil fait le beuz.

Peut il y avoir une enquête d'ouverte ??
Autant je trouve le geste de Koscielny sanctionnable (c'est vraiment un méchant taquet gratuit, et si Neyou est blessé, il mérite de prendre quelques matches en tribune), autant la réaction du Costil, c'est un truc totalement banal et sans importance.
Mauvais procès.
C'est pas parce que c'est banal que c'est pas sanctionnable. Ça a bien sûr de l'importance, surtout quand le joueur se fait effectivement découper ensuite.
Ce qui m'inquiète c'est de banaliser de tels propos..... Le milieu du foot aurait - il mis tous les neurones à la benne.
Costil est simplement un abruti, qui devrait retourner à l'école et apprendre le respect !
Prêt pour le tsunami vert !!
civod42
Messages : 4397
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par civod42 »

Tryphôn a écrit : 12 avr. 2021, 13:45
___ a écrit : 12 avr. 2021, 13:32La moyenne d'âge, ça ne veut rien dire.
C'est rigolo ça comme assertion.

Donc la moyenne d'âge de 22 ans, largement commentée en début de saison comme la preuve que nous avions un projet bâti autour des jeunes et de facto un des moyennes d'âge les plus basses d'Europe était significative et maintenant qu'on est passé à 27, ce qui ne doit pas être loin d'être la moyenne globale, ça n'est plus significatif?

La vérité, c'est que nous avons enfin fait un gros match avec le milieu à 3 et le trio Bouanga - Khazri et Hamouma devant, nos joueurs offensifs les plus talentueux. Bref, avec la compo logique de l'ASSE au regard de son effectif hormis l'absence de Gourna.
Après dire qu'on a fait un gros match c'est quand même bien bien exagéré tant on a eu de la réussite (une action litigieuse, le but refusé logiquement après un cf sur le poteau !, Costil qui ne fait pas ou peu d'arrêt). On a été très sérieux mais nous n'avons pas fait un match du calibre du derby aller par exemple.
God save the greens
Duvert
Messages : 4245
Inscription : 31 mars 2019, 15:52

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Duvert »

nyme a écrit : 12 avr. 2021, 14:30
Duvert a écrit : 12 avr. 2021, 12:35
epopee76 a écrit : 12 avr. 2021, 12:06 Puel à propos de Green
"Le penalty ? Je pensais qu’il allait l’arrêter, il m’avait habitué à mieux (rires).

La 1ère fois que ce coach m'arrache un sourire.
Ah ah la poilade :mdr1: mais c'est qu'il a de l'humour le Glaude! :hehe:

Je me souviens aussi de sa blague il y a quelques temps où il disait que l'on progressait dans le jeu. :mrgreen: . Me suis jamais autant marré... ;-)

Pour cet été ils vont faire des stands UP avec Deschamps ! Préparez vos zygomatiques...
C'est vrai que heureusement que toi, tu es là pour nous faire rire ! :mrgreen:
Avec plaisir...
Wert
Messages : 7649
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Wert »

GreenAttitude a écrit : 12 avr. 2021, 15:02
Faiseur de Tresses a écrit : 12 avr. 2021, 12:59
___ a écrit : 12 avr. 2021, 10:55
vertdu84 a écrit : 12 avr. 2021, 10:32 Costil fait le beuz.

Peut il y avoir une enquête d'ouverte ??
Autant je trouve le geste de Koscielny sanctionnable (c'est vraiment un méchant taquet gratuit, et si Neyou est blessé, il mérite de prendre quelques matches en tribune), autant la réaction du Costil, c'est un truc totalement banal et sans importance.
Mauvais procès.
C'est pas parce que c'est banal que c'est pas sanctionnable. Ça a bien sûr de l'importance, surtout quand le joueur se fait effectivement découper ensuite.
Ce qui m'inquiète c'est de banaliser de tels propos..... Le milieu du foot aurait - il mis tous les neurones à la benne.
Costil est simplement un abruti, qui devrait retourner à l'école et apprendre le respect !
Ces propos font quand même partie du foot depuis toujours. Je veux bien qu'on soit dans l'air j'aseptise tout 2.0, mais quand même. Bientôt, on ne pourra même plus chambrer ses adversaires.

Par contre, Koscielny mérite lui sanction a postériori. Si Neyou s'en sort c'est un miracle, car il le découpe bien intentionnellement et méchamment
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Gagadesverts
Messages : 1004
Inscription : 29 janv. 2010, 19:22

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Gagadesverts »

benchaye a écrit : 12 avr. 2021, 13:32
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 13:18 Hé, franchement benchaye, relis le dernières pages, personne n'a "craché sur la gueule" de Khazri 8| , en plus il faudrait vraiment être idiot pour le faire le lendemain d'un match comme celui d'hier ! :)

Personnellement, oui, je l'ai trouvé à une époque hors de forme, et aujourd'hui au contraire bien affûté, d'où mon hypothèse sur ses performances, mais j'admets que je n'ai pas sa courbe de poids et d'IMG donc je n'ai effectivement pas de preuve irréfutable sur le sujet.

Et je tiens à préciser que je n'ai rien contre les gros, je connais un voisin qui l'est. :mrgreen:
Personne n'a craché à la gueule de Khazri peut-être??? Y'a qu'à voir tous les commentaires qui ont suivis la publication de cette photo.
Ce qui m'énerve, ce sont ceux qui disent qu'il a vachement maigri ce qui explique son regain de forme. Alors que ce ne sont que des hypothèses; mais c'est uniquement pour soulager leur conscience :
"J'avais raison, il était pas bon parce qu'il était gros et aujourd'hui il est bon parce que je sais qu'il a perdu des kilos."
toi, tu es en léger surpoids non ? et à travers Khazri, tu te sens un peu attaqué ?
Junito
Messages : 3616
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par Junito »

benchaye a écrit : 12 avr. 2021, 13:02
Kabigon a écrit : 12 avr. 2021, 12:30
benchaye a écrit : 12 avr. 2021, 12:01
Junito a écrit : 12 avr. 2021, 11:37
Kabigon a écrit : 12 avr. 2021, 11:26
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 11:06
Kabigon a écrit : 11 avr. 2021, 23:49 Khazri il a surtout arrêté de vouloir dribbler 4 joueurs, mettre un corner rentrant ou marquer du milieu de terrain. Sans parler de sa condition physique retrouvée.

Perso ce joueur là ça me gêne pas qu'il soit notre plus haut salaire, je veux juste qu'il continue à jouer un peu plus pour l'équipe. :super:
Je raisonne à l'inverse en fait : pour moi c'est parce qu'il a retrouvé sa condition physique qu'il a arrêté de vouloir sans cesse surjouer en dribblant 4 joueurs ou en tentant des lobs de son propre camp. Parce qu'il est mieux physiquement, il est aussi plus lucide et plus efficace.

Mais entre son doublé contre Marseille en janvier 2019 et ce joli printemps 2021, que de temps perdu ! J'en veux au club d'avoir très mal géré son cas, notamment de ne pas l'avoir fait souffler plus après sa saison 2018-2019 éprouvante et presque deux ans sans vacances. Mais je ne peux pas m'empêcher non plus d'en vouloir aussi au joueur, qui a clairement pou moi sa part de responsabilité. Il a parfois affiché un physique qui n'était pas celui d'un joueur professionnel et l'a payé avec méforme et blessures récurrentes. Et ça, le club l'a aussi lourdement (sans jeu de mots) payé.
C'est possible aussi, la poule, l'oeuf... :mrgreen: D'accord avec ton second paragraphe également. Il a peut-être pris un peu de plomb dans la tête aussi, sur l'hygiène de vie. J'espère qu'il est reparti sur un cycle positif et que ça va profiter à l'ASSE.
Franchement je n'ai jamais vu un Khazri vraiment en surpoids. Les fausses-impressions et les préjugés s'entre-mêlent souvent et pour rappel ses entraîneurs successifs ont toujours défendu sa condition physique pour faire taire les racontards. Son corps a beaucoup donnée en 2018 et 2019, normal qu'il y ait eu un phénomène d'épuisement et lorsqu'un joueur coupe, la prise de poids est tout à fait normale, même en suivant un régime stricte.

Pour moi son retour en forme tiens pour moi beaucoup plus à sa condition mentale retrouvée qu'à son physique. Et même si il coûte plus de 4M€ / an en salaire, ses derniers matches prouvent que son rendement est plus que positif.
Je ne suis pas certain qu'il y ai une différence de poids entre avant et maintenant, mais c'est tellement facile comme prétexte pour lui cracher à la gueule quand ça va mal...
P² est devenu vraiment triste. On ne peut plus émettre une critique sans être caricaturé... Sans déconner, cracher à la gueule ? On pointe du doigt quelque chose qui paraissait évident aux yeux de (pratiquement) tout le monde :

Image

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=609A4CCE

Et le tout en se réjouissant de retrouver un Khazri décisif. Franchement ton message est nul.
Et c'est évident pour toi qu'il est moins gros aujourd'hui? Vous n'en avez aucune idée, mais comme ça vous arrange dans votre raisonnement...
P2 est vraiment triste aujourd'hui, comme tous les réseaux sociaux d'ailleurs sous la houlette des Ménes et Riolo, on prend un malin plaisir à critiquer durement, on attaque sur tous les fronts, mais quand les joueurs performent, alors il faut se trouver une excuse pour ne pas avoir à dire qu'on avait tort, surtout pas, quitte à inventer des trucs pour s'auto-congratuler de son raisonnement.
+1

(et Kabigon :berk1: )
epopee76
Messages : 10950
Inscription : 25 juil. 2015, 21:46

Re: Saint-Etienne 4(Khazri x 3, Youssouf) - Bordeaux 1

Message par epopee76 »

mendyfortetvert a écrit : 12 avr. 2021, 15:32
epopee76 a écrit : 12 avr. 2021, 12:57
mendyfortetvert a écrit : 12 avr. 2021, 12:31
Dissident a écrit : 12 avr. 2021, 11:06
Kabigon a écrit : 11 avr. 2021, 23:49 Khazri il a surtout arrêté de vouloir dribbler 4 joueurs, mettre un corner rentrant ou marquer du milieu de terrain. Sans parler de sa condition physique retrouvée.

Perso ce joueur là ça me gêne pas qu'il soit notre plus haut salaire, je veux juste qu'il continue à jouer un peu plus pour l'équipe. :super:
Je raisonne à l'inverse en fait : pour moi c'est parce qu'il a retrouvé sa condition physique qu'il a arrêté de vouloir sans cesse surjouer en dribblant 4 joueurs ou en tentant des lobs de son propre camp. Parce qu'il est mieux physiquement, il est aussi plus lucide et plus efficace.

Mais entre son doublé contre Marseille en janvier 2019 et ce joli printemps 2021, que de temps perdu ! J'en veux au club d'avoir très mal géré son cas, notamment de ne pas l'avoir fait souffler plus après sa saison 2018-2019 éprouvante et presque deux ans sans vacances. Mais je ne peux pas m'empêcher non plus d'en vouloir aussi au joueur, qui a clairement pou moi sa part de responsabilité. Il a parfois affiché un physique qui n'était pas celui d'un joueur professionnel et l'a payé avec méforme et blessures récurrentes. Et ça, le club l'a aussi lourdement (sans jeu de mots) payé.
Si on a vécu une saison aussi difficile, c’est en partie parce que les cadres n’ont pas assuré.
•Khazri n’a tout simplement pas été à la hauteur de son statut. Il ne joue pas en septembre mais aurait dû être en condition lorsqu’il reprend en octobre or ce n’a pas été le cas.
•Depuis son transfert définitif, Kolo n’a jamais vraiment convaincu. Il n’est plus en état de jouer sur le côté et au centre il faut qu’on joue à 3 centraux pour qu’il ait sa place.
•Debuchy est toujours là dans l’état d’esprit mais sportivement on est loin de ses premiers mois.
•Hamouma commence toujours bien ses saisons avant de lâcher et disparaître pendant l’hiver, au printemps il réapparaît telle la marmotte moyenne. Ça toujours été le cas depuis qu’il est chez nous même si cette saison son influence a été plus importante que les autres saisons.
• Bouanga est en manque de confiance. Notre classement a pâti d’une réelle maladresse devant le but.
•Trauco a quant à lui tenu son rôle de joueur expérimenté.
•Moulin n’a pas trouvé les ressources pour élever son niveau.

Boudebouz quant à lui n’avait pas fait une saison entière chez nous, donc on ne peut vraiment parler de cadre.KMP aurait pu jouer ce rôle de cadre mais pas sûr que le physique suive encore. Silva revient tout juste en forme.

C’est pourquoi je trouve hallucinant certaines critiques sur les performances des jeunes qui ne se sont pas cachés et on assumé leurs responsabilité. Notre soucis cette saison aura été les performances médiocres de Khazri, Boudebouz, Bouanga, Moulin et Kolo. Avec ces 5 là au niveau on n’aurait jamais serré les fesses logiquement.
8| Ah oui,quand même.
Depuis qu’il est chez nous on ne peut pas parler de régularité sur une saison.
Bien sûr.Mais la comparaison me choque un tant soit peu.
Répondre