Pour ou contre Puel ?

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Puel est il toujours l'homme de la situation selon vous ?

Le sondage est terminé depuis le 14 mai 2021, 00:22

oui
175
80%
non
44
20%
 
Nombre total de votes : 219

nyme
Messages : 5757
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par nyme »

junior13 a écrit : 03 mai 2021, 07:37
Pierre-Alex a écrit : 02 mai 2021, 21:22
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
Camara, Gourna, Grenn, Neyou, Abi, Aouchiche, Sow, Maçon, Moukoudi, Moueffek, Rivera et d'autres demain.

C'est tout.
On se maintient pas sans les vieux c'est une certitude.
On s'en sort à la J35 avec toute la peine du monde chez une equipe dont il manque 5 joueurs titu (je croyais que ca arrivait que chez nous les absences :gene3: ). Et on fête ça comme la coupe d'europe.
Quelle tristesse, passons vite à la saison suivante au lieu de fêter ça.
Ouf, il te reste une certitude !
Quelle chance ! Parce que toutes les autres se sont effondrées.
Non, on ne fête pas cela comme la coupe d'Europe.
nyme
Messages : 5757
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par nyme »

Il manque 5 titulaires à Montpellier, outre que je ne suis pas sûr, si le compte est bon, nous, à un certain moment, il nous en a manqué plus de 8 et avec 4 remplaçants en plus. Cela fait 12 joueurs pas 5 ! Excuse du peu !
biboutitou
Messages : 5075
Inscription : 29 sept. 2014, 13:48

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par biboutitou »

biboutitou a écrit : 25 avr. 2021, 17:22 Défaite: contre :mrgreen:
Victoire: pour :mrgreen:
LE TEMPS DES CERISES
Messages : 350
Inscription : 10 mars 2021, 17:04

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par LE TEMPS DES CERISES »

Jamais 2 sans 3
Lille
Nice
Le parcours de M. PUEL a Saint Étienne démarre à quelque chose près sur les mêmes bases qu à Lille et Nice
Si les 2 clowns flinguent pas sont travail nous finirons en Champion s league
Totalement confiance en M. PUEL et sa grande connaissance du football.
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Kabigon »

Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
NomDeStade
Messages : 18143
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par NomDeStade »

Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 10:25
Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
Pour le coup, les joueurs qui ont les meilleurs résultats cette saison, ce sont les anciens (Bouanga, Debuchy, Hamouma, Khazri) et un jeune (Aouchiche).

Le point noir de cette saison c'est le gd n'importe quoi de la gestion estivale, avec la mise à l'écart inutile de certains et l'intégration à l'emporte pièce de tt le monde (Benkhedim et Rivera Titus sans lendemain, apparition de Tormin ou Sidibe..)
titigreenfan
Messages : 9227
Inscription : 29 août 2005, 22:03
Localisation : gap

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par titigreenfan »

NomDeStade a écrit : 03 mai 2021, 10:32
Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 10:25
Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
Pour le coup, les joueurs qui ont les meilleurs résultats cette saison, ce sont les anciens (Bouanga, Debuchy, Hamouma, Khazri) et un jeune (Aouchiche).

Le point noir de cette saison c'est le gd n'importe quoi de la gestion estivale, avec la mise à l'écart inutile de certains et l'intégration à l'emporte pièce de tt le monde (Benkhedim et Rivera Titus sans lendemain, apparition de Tormin ou Sidibe..)
on oublie aussi un peu vite que ce sont les anciens qui ont failli nous plomber la saison. khazri très faible à l'automne, kolo n'en parlons pas, boudebouz transparent, kmp plus au niveau et bouanga qui se bat comme un beau diable mais qui rate presque tout jusqu'au printemps. A un degré moindre debuchy nous a aussi couté quelques points, y a que hamouma qui a vraiment apporté tout au long de la saison.
Tylith
Messages : 9989
Inscription : 14 sept. 2005, 18:43

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Tylith »

Khazri et Trauco sont les 2 joueurs écartés et qui aident en cette fin de saison, tous les autres étaient déjà là ou blessés.
J'ai plutôt l'impression qu'après une tentative d'équipe très expérimentée qui n'a pas plus fonctionné qu'avant on est redevenu un peu plus jeune en abandonnant l'idée de remettre au niveau certain et en profitant des quelques jeunes qui avaient convaincus.
On a aussi profité d'une meilleure assise défensive et là pour le coup c'est un cadre qui avait plutôt l'air de créer ce déséquilibre.

Je pense que dans la tête de Puel la saison est quand même un échec, on a été en grande peine toute l'année pour se maintenir et peu de nouveaux jeunes joueurs se sont au final imposés, Gourna est la révélation de cette saison et Green la bonne surprise. Les autres ont amenés probablement moins qu'attendus même si pour moi Aouchiche fait une saison plus que correct pour son âge.
NomDeStade
Messages : 18143
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par NomDeStade »

titigreenfan a écrit : 03 mai 2021, 11:11
NomDeStade a écrit : 03 mai 2021, 10:32
Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 10:25
Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
Pour le coup, les joueurs qui ont les meilleurs résultats cette saison, ce sont les anciens (Bouanga, Debuchy, Hamouma, Khazri) et un jeune (Aouchiche).

Le point noir de cette saison c'est le gd n'importe quoi de la gestion estivale, avec la mise à l'écart inutile de certains et l'intégration à l'emporte pièce de tt le monde (Benkhedim et Rivera Titus sans lendemain, apparition de Tormin ou Sidibe..)
on oublie aussi un peu vite que ce sont les anciens qui ont failli nous plomber la saison. khazri très faible à l'automne, kolo n'en parlons pas, boudebouz transparent, kmp plus au niveau et bouanga qui se bat comme un beau diable mais qui rate presque tout jusqu'au printemps. A un degré moindre debuchy nous a aussi couté quelques points, y a que hamouma qui a vraiment apporté tout au long de la saison.
On oublie surtout qu'ils n'ont pas ou très peu joué en 2020 en fait.

Boudebouz et Kmp c'est 5 titus cette année.
Khazri avait le 17eme temps de jeu, il y a encore 3 semaines.
Bouanga va finir la saison avec 7 ou 8 buts, et 5 passés déc. Un bilan au dessus des meilleurs saison d'hamouma.
Seul Kolo peut être considéré comme une déception tout en ayant une part importante ds les mauvais résultats.
titigreenfan
Messages : 9227
Inscription : 29 août 2005, 22:03
Localisation : gap

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par titigreenfan »

NomDeStade a écrit : 03 mai 2021, 11:37
titigreenfan a écrit : 03 mai 2021, 11:11
NomDeStade a écrit : 03 mai 2021, 10:32
Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 10:25
Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
Pour le coup, les joueurs qui ont les meilleurs résultats cette saison, ce sont les anciens (Bouanga, Debuchy, Hamouma, Khazri) et un jeune (Aouchiche).

Le point noir de cette saison c'est le gd n'importe quoi de la gestion estivale, avec la mise à l'écart inutile de certains et l'intégration à l'emporte pièce de tt le monde (Benkhedim et Rivera Titus sans lendemain, apparition de Tormin ou Sidibe..)
on oublie aussi un peu vite que ce sont les anciens qui ont failli nous plomber la saison. khazri très faible à l'automne, kolo n'en parlons pas, boudebouz transparent, kmp plus au niveau et bouanga qui se bat comme un beau diable mais qui rate presque tout jusqu'au printemps. A un degré moindre debuchy nous a aussi couté quelques points, y a que hamouma qui a vraiment apporté tout au long de la saison.
On oublie surtout qu'ils n'ont pas ou très peu joué en 2020 en fait.

Boudebouz et Kmp c'est 5 titus cette année.
Khazri avait le 17eme temps de jeu, il y a encore 3 semaines.
Bouanga va finir la saison avec 7 ou 8 buts, et 5 passés déc. Un bilan au dessus des meilleurs saison d'hamouma.
Seul Kolo peut être considéré comme une déception tout en ayant une part importante ds les mauvais résultats.
peut etre tout simplement parce qu'ils n'étaient pas à la hauteur de ce qu'on attend d'eux ? bouanga, je le mets à part. on a vu contre brest qu'il est essentiel à l'équilibre de l'équipe, à lui de mieux trier ses actions. mais khazri ratait tout ce qu'il entreprenait à un moment, boudebouz je l'ai surtout apprécié sur des fins de matches ou il fallait garder le ballon et kmp que j'adore aussi, a fait des rentrées catastrophiques en perdant un nombre incalculable de ballons. On parle de joueurs cadres qui étaient là pour accompagner les jeunes et qui ont plutot failli dans ce role. y a qu'à voir ce qu'un debuchy ou un hamouma apportent au collectif en comparaison.
Faiseur de Tresses
Messages : 22734
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 03 mai 2021, 10:32
Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 10:25
Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
Pour le coup, les joueurs qui ont les meilleurs résultats cette saison, ce sont les anciens (Bouanga, Debuchy, Hamouma, Khazri) et un jeune (Aouchiche).

Le point noir de cette saison c'est le gd n'importe quoi de la gestion estivale, avec la mise à l'écart inutile de certains et l'intégration à l'emporte pièce de tt le monde (Benkhedim et Rivera Titus sans lendemain, apparition de Tormin ou Sidibe..)
Mais ça c'était pas choisi, c'était à cause des absences !
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses
Messages : 22734
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Faiseur de Tresses »

Tylith a écrit : 03 mai 2021, 11:36 Khazri et Trauco sont les 2 joueurs écartés et qui aident en cette fin de saison, tous les autres étaient déjà là ou blessés.
J'ai plutôt l'impression qu'après une tentative d'équipe très expérimentée qui n'a pas plus fonctionné qu'avant on est redevenu un peu plus jeune en abandonnant l'idée de remettre au niveau certain et en profitant des quelques jeunes qui avaient convaincus.
On a aussi profité d'une meilleure assise défensive et là pour le coup c'est un cadre qui avait plutôt l'air de créer ce déséquilibre.

Je pense que dans la tête de Puel la saison est quand même un échec, on a été en grande peine toute l'année pour se maintenir et peu de nouveaux jeunes joueurs se sont au final imposés, Gourna est la révélation de cette saison et Green la bonne surprise. Les autres ont amenés probablement moins qu'attendus même si pour moi Aouchiche fait une saison plus que correct pour son âge.
Maintien acquis (avec encore possibilité de top 10, assez mince je l'avoue) et des jeunes qui progressent ou découvrent la L1, à des degrés différents : Neyou, Camara, Gourna, Moueffeck, Sow, Aouchiche, Abi, Rivera... Je compte pas Green qui est une grosse surprise de cette fin de saison et qui n'était pas prévue.

Avec en plus une progression dans les résultats (et aussi j'estime, même si c'est subjectif, dans le jeu) sur la deuxième moitié de saison. Le contrat me semble largement rempli.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
NomDeStade
Messages : 18143
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par NomDeStade »

mendyfortetvert a écrit : 03 mai 2021, 13:12
NomDeStade a écrit : 03 mai 2021, 10:32
Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 10:25
Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
Pour le coup, les joueurs qui ont les meilleurs résultats cette saison, ce sont les anciens (Bouanga, Debuchy, Hamouma, Khazri) et un jeune (Aouchiche).

Le point noir de cette saison c'est le gd n'importe quoi de la gestion estivale, avec la mise à l'écart inutile de certains et l'intégration à l'emporte pièce de tt le monde (Benkhedim et Rivera Titus sans lendemain, apparition de Tormin ou Sidibe..)
8| C’est de l’ironie? 8|
Ben non.. Ce sont avec ces joueurs là qu'on a pris le plus de points cette saison.

À contrario, par ex, qd Youssouf débute, on ne gagne jamais (1 fois sur 14), constat quasi identique pour Sissoko ou Moueffek
civod42
Messages : 4397
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par civod42 »

Je pense qu'il pensait plus à camara, Moukoudi, Neyou, Gourna voire Abi, Nordin, Green.

On peut aussi rajouter l'apport de Maçon et Fofana quand ils étaient présents.

Ensuite des jeunes comme Sow ou Moueffek ont aussi été utiles. Sissoko n'a joué que lorsque nous étions avec un festival de blessés /Covidés il me semble.
God save the greens
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Tryphôn »

Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 10:25
Bob42 a écrit : 02 mai 2021, 20:58
Wert a écrit : 02 mai 2021, 20:25
franck42 a écrit : 02 mai 2021, 20:01
Asse of Spades a écrit : 02 mai 2021, 19:26
Riquet le vert a écrit : 02 mai 2021, 19:18 Et ben bravo le Claude pour nous avoir maintenu
Clerc! Un sacré exploit.
Et un grand bravo aux petits jeunes de cette fin de saison : Khazri, Hamouma, Debuchy...
T'es quand même de mauvaise foi, le remplacement de Moulin par Green c'est un choix fort de sa part :cote:
Maintenant, on va pouvoir mettre au placard le gros salaire de Moulin, forcer son départ, et repartir avec avec Green et Bajic. Et grâce aux économies réalisées, on pourra avoir un prêt payant ou un bon joueur de national :mrgreen: :mrgreen:

Elle est pas verte et belle la vie
Ce sont encore les anciens qui nous sauvent
Puel l'a compris mais tardivement
:hehe:

Khazri : réintégré en octobre
Hamouma : Puel l'a toujours fait jouer et en est fan
Debuchy : c'est juste son capitaine en début de saison...

La propagande "projet Puel = Ligue des Champions avec des U23" a bien fonctionné... :]
Au creux de l'automne, on a joué avec effectivement une équipe de moins de 23 ans de moyenne d'âge, ce qui nous avait valu un article de l'équipe. La moyenne d'âge de l'équipe qui joue depuis quelques semaines, c'est presque 5 ans de plus. Il n'y a que le gardien qui a rajeuni.
Un abruti.
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Tryphôn »

Sur la placardisation des cadres dans l'attente d'un transfert. D'une part c'était une connerie car leur départ était peu probable, d'autre part le manager général aurait très bien pu imposer l'utilisation de tous les joueurs sous contrat tant bien même le club recherchait une porte de sortie. La finale de coupe et la préparation plaidaient pour une telle orientation.
Un abruti.
nyme
Messages : 5757
Inscription : 23 avr. 2006, 16:14
Localisation : Réunion

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par nyme »

Tryphôn a écrit : 03 mai 2021, 15:55 Sur la placardisation des cadres dans l'attente d'un transfert. D'une part c'était une connerie car leur départ était peu probable, d'autre part le manager général aurait très bien où imposer l'utilisation de tous les joueurs sous contrat tant bien même le club recherchait une porte de sortie. La finale de coupe et la préparation plaidaient pour une telle orientation.
On peut refaire l'histoire.
L'uchronie est plutôt réservée aux jeux stratégiques en vidéo.
Imaginons qu'un club (autre que du Proche-Orient) veuille de Boudebouz et que celui-ci se blesse. Tu aurais peut-être été le premier à dire que Puel est trop nul pour l'avoir fait jouer alors qu'on devait le transférer !
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Tryphôn »

nyme a écrit : 03 mai 2021, 16:06
Tryphôn a écrit : 03 mai 2021, 15:55 Sur la placardisation des cadres dans l'attente d'un transfert. D'une part c'était une connerie car leur départ était peu probable, d'autre part le manager général aurait très bien où imposer l'utilisation de tous les joueurs sous contrat tant bien même le club recherchait une porte de sortie. La finale de coupe et la préparation plaidaient pour une telle orientation.
On peut refaire l'histoire.
L'uchronie est plutôt réservée aux jeux stratégiques en vidéo.
Imaginons qu'un club (autre que du Proche-Orient) veuille de Boudebouz et que celui-ci se blesse. Tu aurais peut-être été le premier à dire que Puel est trop nul pour l'avoir fait jouer alors qu'on devait le transférer !
Non puisque le propos sur je tiens est strictement le même que celui que je tenais à l'époque. J'avais par ailleurs souligné qu'ils ne partiraient pas.

Par ailleurs, Puel a bien fait rentrer en jeu un Fofana en instance de départ avec un enjeu financier très largement supérieur.

Et puis personnellement, les plus-values du club, je m'en contrefous, je suis supporter, pas comptable.
Un abruti.
civod42
Messages : 4397
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par civod42 »

Tryphôn a écrit : 03 mai 2021, 15:55 Sur la placardisation des cadres dans l'attente d'un transfert. D'une part c'était une connerie car leur départ était peu probable, d'autre part le manager général aurait très bien où imposer l'utilisation de tous les joueurs sous contrat tant bien même le club recherchait une porte de sortie. La finale de coupe et la préparation plaidaient pour une telle orientation.
Ah cette fameuse placardisation :

- 5 matchs pour Khazri (il revient contre Lens, est expulsé manquant le match suivant) puis ils participe à 8 matcsh sur 9, se blesse à Nimes, puis reviens fin janvier

- Trauco joue lors de la J7 (Maçon de la J1 à J6) puis à partir de la J10 (derby)

- Hamouma : a toujours joué

- Boudebouz : ok mais qui le regrette ?

- Kolo a râté 2 matchs lors des 18 premières journées à cause de son rouge à Lens

- Debuchy a toujours joué s'il était dispo


sachant qu'en outre :

- on a pris 10pts /15 lors des 5 premiers matchs (absence Khazri)
- que Maçon jouait à la place de Trauco lors des six premiers matchs


J'ai quand même du mal à croire au lien entre "cette placardisation" et nos résultats pendant l'automne/hiver.

Il y a surtout eu pas mal de poisse pendant cette période (blessures, maladresses et covid).
God save the greens
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Kabigon »

Tryphôn a écrit : 03 mai 2021, 15:50 Au creux de l'automne, on a joué avec effectivement une équipe de moins de 23 ans de moyenne d'âge, ce qui nous avait valu un article de l'équipe. La moyenne d'âge de l'équipe qui joue depuis quelques semaines, c'est presque 5 ans de plus. Il n'y a que le gardien qui a rajeuni.
Bien sûr. Idem pour le derby retour où on en prend 5. Moyenne d'âge des joueurs de champ : 22 ans et 11 mois ! Mais ça n'a rien à voir avec les choix de l'entraîneur : Khazri était out, Debuchy aussi, Hamouma, Trauco et Kolo titulaires.

Il y a l'info brute, et l'interprétation que tu lui donnes derrière. Quand tu sous-entends (lourdement) que Puel s'est volontairement passé des joueurs expérimentés à cause de leur âge, tu es dans le procès d'intention. Il a fait avec les joueurs à disposition.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Wert
Messages : 7668
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Wert »

civod42 a écrit : 03 mai 2021, 16:16
Tryphôn a écrit : 03 mai 2021, 15:55 Sur la placardisation des cadres dans l'attente d'un transfert. D'une part c'était une connerie car leur départ était peu probable, d'autre part le manager général aurait très bien où imposer l'utilisation de tous les joueurs sous contrat tant bien même le club recherchait une porte de sortie. La finale de coupe et la préparation plaidaient pour une telle orientation.
Ah cette fameuse placardisation :

- 5 matchs pour Khazri (il revient contre Lens, est expulsé manquant le match suivant) puis ils participe à 8 matcsh sur 9, se blesse à Nimes, puis reviens fin janvier

- Trauco joue lors de la J7 (Maçon de la J1 à J6) puis à partir de la J10 (derby)

- Hamouma : a toujours joué

- Boudebouz : ok mais qui le regrette ?

- Kolo a râté 2 matchs lors des 18 premières journées à cause de son rouge à Lens

- Debuchy a toujours joué s'il était dispo


sachant qu'en outre :

- on a pris 10pts /15 lors des 5 premiers matchs (absence Khazri)
- que Maçon jouait à la place de Trauco lors des six premiers matchs


J'ai quand même du mal à croire au lien entre "cette placardisation" et nos résultats pendant l'automne/hiver.

Il y a surtout eu pas mal de poisse pendant cette période (blessures, maladresses et covid).
La placardisation a sans doute eu des conséquences sur leur condition physique et leur moral au déla des matchs joués. Tu commences ta saison, fais le début de la préparation , et d'un coup on te dit que tu es à vendre et tu regardes tes potes partir en stage ... Je crois que ça doit quand mème mettre un coup au moral.

Je sais, vous allez dire qu'ils sont suffisamment payés et bla bla bla, mais c'est quand même des êtres humains, donc l'affectif compte malgré le salaire qui tombe chaque fin de mois (du moins renégocié cette année).
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Kabigon »

mendyfortetvert a écrit : 03 mai 2021, 13:26 En fait, si on relit cette intervention https://madeinfoot.ouest-france.fr/info ... 25068.html, il est très clair que Puel ne voulait pas mettre au placard Khazri, Trauco ou Boudebouz. Il y avait des choix financiers à faire pour faire face à la situation économique et ce avant la crise Mediapro.
:amen:
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Kabigon
Messages : 6546
Inscription : 06 janv. 2015, 14:16

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Kabigon »

Wert a écrit : 03 mai 2021, 19:37La placardisation a sans doute eu des conséquences sur leur condition physique et leur moral au déla des matchs joués. Tu commences ta saison, fais le début de la préparation , et d'un coup on te dit que tu es à vendre et tu regardes tes potes partir en stage ... Je crois que ça doit quand mème mettre un coup au moral.

Je sais, vous allez dire qu'ils sont suffisamment payés et bla bla bla, mais c'est quand même des êtres humains, donc l'affectif compte malgré le salaire qui tombe chaque fin de mois (du moins renégocié cette année).
Non, moi je considère que ton argument est tout à fait recevable. Khazri, Trauco et Boudebouz n'ont effectivement pas été mis dans les meilleures conditions pour être performants à 100% dès leur retour en octobre.

Il faut juste ne pas être à géométrie variable et accepter que les circonstances atténuantes s'appliquent aussi bien aux joueurs qu'à Puel (je ne te vise pas particulièrement ;) )
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Tryphôn »

Kabigon a écrit : 03 mai 2021, 19:37
Tryphôn a écrit : 03 mai 2021, 15:50 Au creux de l'automne, on a joué avec effectivement une équipe de moins de 23 ans de moyenne d'âge, ce qui nous avait valu un article de l'équipe. La moyenne d'âge de l'équipe qui joue depuis quelques semaines, c'est presque 5 ans de plus. Il n'y a que le gardien qui a rajeuni.
Bien sûr. Idem pour le derby retour où on en prend 5. Moyenne d'âge des joueurs de champ : 22 ans et 11 mois ! Mais ça n'a rien à voir avec les choix de l'entraîneur : Khazri était out, Debuchy aussi, Hamouma, Trauco et Kolo titulaires.

Il y a l'info brute, et l'interprétation que tu lui donnes derrière. Quand tu sous-entends (lourdement) que Puel s'est volontairement passé des joueurs expérimentés à cause de leur âge, tu es dans le procès d'intention. Il a fait avec les joueurs à disposition.
Je donne un élément brut et factuel en réponse à une discussion où il est affirmé que l'équipe a rajeuni au fil de la saison. La dynamique de la saison nous montre simplement que tout miser sur la jeunesse et se débarrasser des cadres à gros salaires, qui n'était sinon le projet de Puel tout du moins le souhait d'une part importante du forum, était une impasse. J'espère simplement que cet enseignement sera tiré par le club pour la saison à venir et que l'on ne se prive plus volontairement de joueurs sous contrat que notre intérêt est de laisser sur la pelouse jusqu'à la fin de contrat.

Bref, les transitions en douceur fonctionnent mieux que la guillotine qui avait un certain nombre de partisans.
Un abruti.
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: Pour ou contre Puel ?

Message par Tryphôn »

Wert a écrit : 03 mai 2021, 19:37La placardisation a sans doute eu des conséquences sur leur condition physique et leur moral au déla des matchs joués. Tu commences ta saison, fais le début de la préparation , et d'un coup on te dit que tu es à vendre et tu regardes tes potes partir en stage ... Je crois que ça doit quand mème mettre un coup au moral.

Je sais, vous allez dire qu'ils sont suffisamment payés et bla bla bla, mais c'est quand même des êtres humains, donc l'affectif compte malgré le salaire qui tombe chaque fin de mois (du moins renégocié cette année).
Khazri est un joueur qui a besoin de se sentir soutenu sur le plan moral et qui a besoin d'enchaîner des matchs pour trouver son rythme sur le plan physique. Nous n'avons pas tous les éléments pour déterminer les responsabilités de chacun à son sujet, mais nous n'avons pas profité du rendement de notre meilleur joueur comme cela aurait pu être le cas.

Encore une fois, le projet de rajeunir l'effectif et de partir sur un nouveau cycle est en soi souhaitable, mais aura beaucoup plus de chance de succès en étant progressif qu'en employant la manière forte.
Un abruti.
Répondre