panenka a écrit : ↑02 mars 2021, 12:17Certains veulent faire croire à une possible descente mais ça me parait très très improbable.
Ca n'est pas "très, très improbable", mais "globalement peu probable" Ca n'est pas la même chose et le simple fait que cela ne soit pas exclu est un constat d'échec au vu des moyens du club ainsi que de l'effectif.
panenka a écrit : ↑02 mars 2021, 12:17Les jeunes arrivent c'est une certitude mais à moins d'être complètement déconnecté de la réalité personne n'a jamais envisagé que le club retrouverait les sommets en quelques mois.
C'est une vérité générale avec laquelle on ne peut qu'être d'accord. Mais une équipe dont les éléments les plus fiables sont Camara et Moukoudi n'est pas une équipe taillée pour retrouver les sommets. Par ailleurs la situation financière du club ne permettra pas de faire venir de la qualité. Nous serons une équipe de milieu de tableau à partir de la saison prochaine. C'est une régression.
panenka a écrit : ↑02 mars 2021, 12:17Vu l'incertitude liée à la double crise ce n'était pas forcément le moment de faire des investissements onéreux, et nous verrons bien comment se porteront ceux qui ont été moins prudent en fin de saison.
Je partage ce point. Il est effectivement tout à fait possible que certaines équipes aient moins bien géré la situation COVID + droits télés sur le plan financier. Mais cela n'enlève pas la difficulté propre à l'ASSE et préexistante à 2020 d'un déficit chronique. L'ASSE aura nécessairement besoin de retrouver des capacités financières pour remonter à sa place. Au jour d'aujourd'hui on ne voit vraiment pas ce qui pourrait résoudre cette équation.
Tu cherches un peu à jouer sur les mots, mais le fait est que je pense également qu'on jouera le milieu de tableau la saison prochaine et que cela constitue donc mécaniquement une progression. Progression qui ne s'arrêtera pas là selon moi.
Moukoudi et Camara seront, je l'espère, les tauliers pour les saisons à venir. Ils vont continuer de s'affirmer et si je me souviens bien des joueurs comme Clément, Cohade ou Brison ont largement contribué à asseoir le club dans le top 5 pendant 3 années consécutives.
La manière dont la période de crise a été gérée par les club conditionnera la saison prochaine. On ne sait pas comment vont s'en sortir les uns et les autres et c'est pourquoi il est prématuré de tirer des conclusions définitives. Ce qui est certain c'est que le club a bien fait de jouer la prudence.
Pour revenir à la compo, je ressortirai bien l'équipe présente contre Metz avec Nordin à la place de Hamouma.
Gourna plutôt que Youssouf
Je sortirai Modeste qui n'a pas le physique pour enchainer autant de matchs en si peu de temps. Pour Abi faute de mieux.
Et puis comme contre Metz on prie pour mettre un but venu d'ailleurs dans le premier quart d'heure et on serre les fesses un peu plus fort qu'à Lorient pour que ça tienne
Est-ce que Khazri réintègre le groupe?
Si c’est le cas j’opterais pour un 4-4-2: Bouanga et Nordin sont à l'aise dans ce rôle de milieu de côté et Khazri serait dans sa meilleur position.
On pourrait même imaginer un retour de Kolo comme titulaire au poste d'arrière gauche pour incorporer un peu de fraicheur.
panenka a écrit : ↑02 mars 2021, 14:12
Est-ce que Khazri réintègre le groupe?
Si c’est le cas j’opterais pour un 4-4-2: Bouanga et Nordin sont à l'aise dans ce rôle de milieu de côté et Khazri serait dans sa meilleur position.
On pourrait même imaginer un retour de Kolo comme titulaire au poste d'arrière gauche pour incorporer un peu de fraicheur.
Bouanga je suis d'accord il est à l'aise dans se système car il adore répéter les efforts mais pas nordin qui est bien meilleur dans un 433 en étant ailier et pas milieu.
Aujourd'hui on a 5 pts d'avance sur la relégation ou sur le barragiste.
Qualifier l' hypothèse d'une descente de très très improbable est complètement à l'avenant. Je ne suis pas catastrophiste mais ça m'insupporte de lire une telle suffisance dans les propos. Je crois que le mieux c'est de fermer se gueule sur le sujet. Dire que c'est très très improbable ou dire qu'on y va tout droit ça ne sert à rien et surtout ça nous détourne du réel.
Le réel c'est le match d'après que nous devons gagner. Toute autre affirmation sur l'avenir n'a aucune valeur.
panenka a écrit : ↑02 mars 2021, 14:12
Est-ce que Khazri réintègre le groupe?
Si c’est le cas j’opterais pour un 4-4-2: Bouanga et Nordin sont à l'aise dans ce rôle de milieu de côté et Khazri serait dans sa meilleur position.
On pourrait même imaginer un retour de Kolo comme titulaire au poste d'arrière gauche pour incorporer un peu de fraicheur.
Bouanga je suis d'accord il est à l'aise dans se système car il adore répéter les efforts mais pas nordin qui est bien meilleur dans un 433 en étant ailier et pas milieu.
J'ai trouvé qu'il s'était amélioré dans cette position.
Une autre option serait de mettre KMP à ce poste pour conserver le 4-4-2.
Palmeiras a écrit : ↑02 mars 2021, 14:23
Aujourd'hui on a 5 pts d'avance sur la relégation ou sur le barragiste.
Qualifier l' hypothèse d'une descente de très très improbable est complètement à l'avenant. Je ne suis pas catastrophiste mais ça m'insupporte de lire une telle suffisance dans les propos. Je crois que le mieux c'est de fermer se gueule sur le sujet. Dire que c'est très très improbable ou dire qu'on y va tout droit ça ne sert à rien et surtout ça nous détourne du réel.
Le réel c'est le match d'après que nous devons gagner. Toute autre affirmation sur l'avenir n'a aucune valeur.
Mes propos sont en réponse aux propos catastrophistes qui nous envoient presque déjà en L2, et pas l'inverse.
junior13 a écrit : ↑02 mars 2021, 14:32
Kakuta forfait !
C'est bon à prendre.
Mouais Lorient avait un paquet d’absent et avait joué 3 jours avant, ça ne nous a pas empêché de perdre en livrant un match de très mauvaise facture donc bon je me méfie de ça...
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Borotj42 a écrit : ↑02 mars 2021, 15:26
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Il y a une volonté de Puel de faire progresser un groupe et logiquement ça nuit au fait qu'une équipe type ressorte. Il y a également les blessures récurrentes et le fait que nos 2 meilleurs joueurs soient des trentenaires qui peuvent avoir du mal à enchainer les matchs.
Néanmoins une défense type s’est installée: Debuchy, Moukoudi, Cissé et Trauco.
Au milieu Puel a pratiquement toujours titularisé Neyou et Camara quand ils étaient disponibles.
Devant c'est plus incertain mais Bouanga est toujours là (au grand dam de certains d'ailleurs). Hamouma est souvent là aussi quand pas blessé.
Au final l'incertitude est davantage dans le niveau irrégulier des joueurs (jeunes et moins jeunes d'ailleurs) que dans le choix des hommes.
Borotj42 a écrit : ↑02 mars 2021, 15:26
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Pilou a écrit : ↑02 mars 2021, 08:36
Pour revenir à Lens, comme je n'ai pas le temps de faire une vraie présentation, voici quelques éléments :
Ils jouent en 3-4-1-2 avec Kakuta en "10" derrière un duo d'attaquants Sotoca - Banza (Ganogo étant blessé). L'absence de Doucouré au milieu dans l'axe sera importante, il sera probablement remplacé par Cahuzac.
C'est une équipe qui aime le ballon, qui impose des belles séquences offensives où les 2 milieux axiaux, le 10 et les deux avant-centres qui décrochent participent à la construction pour libérer des espaces pour leurs deux pistons, très en forme et très offensifs, surtout à droite, Clauss.
Il faut les priver de ballon. Et il faudra bien tenir les couloirs, surtout le gauche, et être costaud quand les Lensois mettront du rythme.
Vu leur système, et les difficultés récurrentes de Debuchy seul sur le côté, est-ce que tu penses qu'un retour à un système à 3 derrière est possible ? (ou souhaitable ?)
Au vu du live du match, ça nous avait pas mal réussi contre Metz, qui joue aussi avec une charnière à 3, 2 pistons et un meneur (Boulaya = Kakuta). Donc pourquoi pas...
Je viens de voir que Kakuta sera absent, très bonne nouvelle pour nous. Sur les 5 joueurs milieux/offensifs (autre que les défenseurs et les pistons donc), ils leur manquent 3 titulaires donc. Leur animation offensive en pâtira, mais ils seront toujours très dangereux dans les couloirs, où il faudra tenir les pistons.
Metz jouait dans le même système, oui, mais c'était une équipe qui préférait le jeu en transition. En tout cas, plus que Lens. On a joué avec 3 derrière, ça ne m'étonnerait pas qu'on fasse pareil. Debuchy était absent, donc on a utilisé Moukoudi-Cissé-Kolo, mais le choix avec Debuchy en l'axe à côté des deux premiers se tient. Par contre, faudra voir qui on met en pistons... à gauche il y a Trauco et Bouanga, mais à droite c'est plus difficile. KMP puis Zaydou contre Metz... Nordin est un choix aussi...
Borotj42 a écrit : ↑02 mars 2021, 15:26
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Mettre une tôle, non, quand même pas.
Globalement, on peut dessiner une équipe-type maintenant quand même (à un joueur prêt)
pour * ça se joue entre Aouchiche, Nordin et Khazri.
Le pb de cette équipe-type c'est que la ligne offensive ne marche pas très bien, pour ne pas dire pas du tout. Et que la ligne du milieu manque quand même singulièrement de bouteilles. Quant à la ligne défensive, elle s'est solidifiée grâce à Cissé, mais elle est qd même perméable sur les côtés.
Borotj42 a écrit : ↑02 mars 2021, 15:26
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Mettre une tôle, non, quand même pas.
Globalement, on peut dessiner une équipe-type maintenant quand même (à un joueur prêt)
pour * ça se joue entre Aouchiche, Nordin et Khazri.
Le pb de cette équipe-type c'est que la ligne offensive ne marche pas très bien, pour ne pas dire pas du tout. Et que la ligne du milieu manque quand même singulièrement de bouteilles. Quant à la ligne défensive, elle s'est solidifiée grâce à Cissé, mais elle est qd même perméable sur les côtés.
Je ne sais pas , moi je n'arrive pas à sortir un équipe sauf effectivement peut être en défense... Mais par exemple est on sûr de revoir un 4/3/3 ou un 4/4/2 comme il n'y a pas si longtemps, ou encore un 3/5/2 comme on a déjà vu...
C'est par rapport à cela que moi perso, je n'arrive pas à sortir une équipe et en plus me dire que c'est la meilleure possible.
Perso moi avec cet effectif, je jouerai en 4/2/3/1 sauf qu'on ne l'a jamais vu ou presque :
Palmeiras a écrit : ↑02 mars 2021, 14:23
Aujourd'hui on a 5 pts d'avance sur la relégation ou sur le barragiste.
Qualifier l' hypothèse d'une descente de très très improbable est complètement à l'avenant. Je ne suis pas catastrophiste mais ça m'insupporte de lire une telle suffisance dans les propos. Je crois que le mieux c'est de fermer se gueule sur le sujet. Dire que c'est très très improbable ou dire qu'on y va tout droit ça ne sert à rien et surtout ça nous détourne du réel.
Le réel c'est le match d'après que nous devons gagner. Toute autre affirmation sur l'avenir n'a aucune valeur.
Mes propos sont en réponse aux propos catastrophistes qui nous envoient presque déjà en L2, et pas l'inverse.
Faux et archi faux, tu martèles sur tous tes posts que tu ne fais aucun soucis et que le maintien sera acquis tranquillement, désolé de rétablir la réalité de tes propos...faut assumer ce qu'on dit et moi j'assume le fait que je suis très inquiet pas défaitiste mais très inquiet et donc même si je n'envoie pas les verts en L2 (comme tu le dits mensongèrement), je m'inquiète logiquement au vue des résultats et du classement, logique non ???
Borotj42 a écrit : ↑02 mars 2021, 15:26
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Mettre une tôle, non, quand même pas.
Globalement, on peut dessiner une équipe-type maintenant quand même (à un joueur prêt)
pour * ça se joue entre Aouchiche, Nordin et Khazri.
Le pb de cette équipe-type c'est que la ligne offensive ne marche pas très bien, pour ne pas dire pas du tout. Et que la ligne du milieu manque quand même singulièrement de bouteilles. Quant à la ligne défensive, elle s'est solidifiée grâce à Cissé, mais elle est qd même perméable sur les côtés.
En résumé on est à notre place quand on voit ça, 15ème
Borotj42 a écrit : ↑02 mars 2021, 15:26
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Mettre une tôle, non, quand même pas.
Globalement, on peut dessiner une équipe-type maintenant quand même (à un joueur prêt)
pour * ça se joue entre Aouchiche, Nordin et Khazri.
Le pb de cette équipe-type c'est que la ligne offensive ne marche pas très bien, pour ne pas dire pas du tout. Et que la ligne du milieu manque quand même singulièrement de bouteilles. Quant à la ligne défensive, elle s'est solidifiée grâce à Cissé, mais elle est qd même perméable sur les côtés.
Je ne sais pas , moi je n'arrive pas à sortir un équipe sauf effectivement peut être en défense... Mais par exemple est on sûr de revoir un 4/3/3 ou un 4/4/2 comme il n'y a pas si longtemps, ou encore un 3/5/2 comme on a déjà vu...
C'est par rapport à cela que moi perso, je n'arrive pas à sortir une équipe et en plus me dire que c'est la meilleure possible.
Perso moi avec cet effectif, je jouerai en 4/2/3/1 sauf qu'on ne l'a jamais vu ou presque :
Je comprends ton propos, et dans les faits, j'aimerais bien voir la même équipe avec Hamouma plutôt que Nordin quand il est dispo. Mais comme tu le dis cette équipe n'a jamais été proposé. Aouchiche n'ayant jamais joué dans l'axe. J'ai d'ailleurs un peu de mal avec l'argument de sa fragilité physique, après tout Cabella jouait axial et n'était pas un golgoth.
Après sur le principe du 4-3-3, pour moi la meilleure association est celle entrevue à Rennes, avec un trident Bouanga - Khazri - Aouchiche qui permet d'associer 2 mecs adeptes des courses balle au pied (Khazri-Bouanga) avec un créatif (Aouchiche) et qui place Khazri dans l'axe tout en lui offrant pas mal de liberté.
Khazri forfait si j'ai bien compris...
Pas simple cette compo. J'ai trouvé Debuchy très en difficulté contre Lorient, Gourna mérite de jouer, Modeste est à la cave, Bouanga c'est toujours pas ça...
Bon, ça ne fera rêver personne mais je retenterais bien le 3-5-2 avec Retsos.
Par contre, devant, c'est le désert.
Borotj42 a écrit : ↑02 mars 2021, 15:26
Ce qui est quand même assez inquiétant c'est que, vu la production des derniers matchs et alors qu'on est à seulement 11 matchs de la fin se la saison, il est impossible de :
- sortir une compo d'équipe "type"
- définir le plan de jeu de l'équipe
ET donc impossible de faire un pronostic sur ce match, en fait tout peut arriver !, gagner, prendre une tôle, mettre une tôle...
Cette équipe est tellement bizarre que c'est la surprise à chaque rencontre...
Mettre une tôle, non, quand même pas.
Quelle idée, il faudrait marquer plus que 2 buts ( et encore avec nos stars cela n'induit pas une victoire) , chose qu'on n'a pas réussi depuis le début de saison ...
Que Puel mette X ou Y , je m'en fous du moment qu'on prenne 3 points de façon à rattraper un peu le crash de Lorient ( faudrait que nos joueurs aient entre autres un peu d'orgueil ou du moins conscience de la situation fragile au classement ...)
Qu'une hâte : finir cette saison en restant en L1 en espérant que la prochaine saison sera autre ...
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