ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Discussion générale sur l'ASSE

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Assebitbol
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Assebitbol »

rocheteau a écrit : 20 févr. 2021, 21:08
vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 19:14
masb42 a écrit : 20 févr. 2021, 18:42
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 18:28
biboutitou a écrit : 20 févr. 2021, 18:19 Une vidéo du raté de Bouanga?
Please.
Monsieur est masochiste??? :taré1:
on se fiste tous
L'image arrêtée est encore plus terrible que la video :(
Incroyable de manquer ça, c'était tellement important de gagner aujourd'hui, on passait 12 ème et on pouvait commencer à regarder devant plutôt que derrière nous
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Ben Oït
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Ben Oït »

Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.

Regardez à Monaco les stars en devenir qu'ils ont devant, les Geubbels et Pellegri, pour l'instant c'est également compliqué pour eux.
Visiblement l'exemple Maupay n'est déjà plus trop dans les mémoires.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
Tryphôn
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Tryphôn »

benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19 Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.
La comparaison ne tient pas une seule seconde. Gomis, tu voyais dès le départ des qualités exceptionnelles, notamment un rapport puissance / technique / vitesse d'exécution incroyable. Gomis, c'était le nouveau Drogba. Abi a déjà 33 matchs au compteur. Je ne sais pas quelle carrière il fera, mais je SAIS que son potentiel est inférieur à celui de Gomis.

Par ailleurs, Gomis est allé en D2 alors que l'équipe était composée avec des joueurs très performants devant. Abi a la chance d'avoir du temps de jeu puisque l'équipe est beaucoup plus faible aujourd'hui.

Alors, je veux bien que l'on considère qu'il a une marge de progrès et que l'on donne des arguments en ce sens, mais la comparaison avec Gomis ne tient pas la route.
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Tryphôn »

benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19Visiblement l'exemple Maupay n'est déjà plus trop dans les mémoires.
Maupay était bon. Avec des qualités très intéressantes notamment en termes de positionnement et de capacité à se mettre sur la ligne de hors-jeu pour prendre ses vis-à-vis à défaut.
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Djé42 »

Assebitbol a écrit : 20 févr. 2021, 21:14
rocheteau a écrit : 20 févr. 2021, 21:08
vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 19:14
masb42 a écrit : 20 févr. 2021, 18:42
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 18:28
biboutitou a écrit : 20 févr. 2021, 18:19 Une vidéo du raté de Bouanga?
Please.
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L'image arrêtée est encore plus terrible que la video :(
Incroyable de manquer ça, c'était tellement important de gagner aujourd'hui, on passait 12 ème et on pouvait commencer à regarder devant plutôt que derrière nous
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Après le penalty à Lyon, ça fait beaucoup pour un seul homme
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Tryphôn »

fab a écrit : 20 févr. 2021, 20:53
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:25
fab a écrit : 20 févr. 2021, 19:45juste se rappeller que Beric était catastrophique dans le jeu
C'est pas le sujet, mais c'est complètement faux. Beric obtenait beaucoup de fautes, souvent même des cartons, décrochait, était fréquemment au point de corner, faisait des appels... Ce n'était pas un plot qui la poussait au fond. Répéter une idée reçue un million de fois n'en fait pas une réalité. C'est un peu comme le fameux "Clément ne fait que des passes en arrière"
Si pour moi beric était un plot j'ai pas besoin de l'avis d'autres personne pour le dire il était nul dans le jeu.
Ce que je dis n'est pas un avis mais un élément factuel.
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Message par Tryphôn »

fab a écrit : 20 févr. 2021, 20:57Gomis à ses débuts n'avait rien de transcendant en jeunes je le trouvais meme très moyen pour ne pas dire plus et finalement il s'est réveler mais au meme age ou plus jeune je lui préfère Abi.
Ca m'étonne pas vu que tu considères Beric comme un plot après tout le temps qu'il a passé à l'ASSE.

De mon côté, Gomis j'ai trouvé qu'il avait des qualités exceptionnelles dès ses premières apparitions, avant qu'il aille à l'ESTAC.
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Benjo
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Benjo »

Djé42 a écrit : 20 févr. 2021, 21:32
Assebitbol a écrit : 20 févr. 2021, 21:14
rocheteau a écrit : 20 févr. 2021, 21:08
vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 19:14
masb42 a écrit : 20 févr. 2021, 18:42
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 18:28
biboutitou a écrit : 20 févr. 2021, 18:19 Une vidéo du raté de Bouanga?
Please.
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Après le penalty à Lyon, ça fait beaucoup pour un seul homme
Et comme par hasard ce sont 2 actions (avec Lyon) qui arrivent a la fin des matchs quand il est cramé.
Dans les stats n oubliez pas non plus que le but que l on met contre Lyon ne lui est pas attribué mais csc
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Ben Oït »

Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 21:28
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19 Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.
La comparaison ne tient pas une seule seconde. Gomis, tu voyais dès le départ des qualités exceptionnelles, notamment un rapport puissance / technique / vitesse d'exécution incroyable. Gomis, c'était le nouveau Drogba. Abi a déjà 33 matchs au compteur. Je ne sais pas quelle carrière il fera, mais je SAIS que son potentiel est inférieur à celui de Gomis.

Par ailleurs, Gomis est allé en D2 alors que l'équipe était composée avec des joueurs très performants devant. Abi a la chance d'avoir du temps de jeu puisque l'équipe est beaucoup plus faible aujourd'hui.

Alors, je veux bien que l'on considère qu'il a une marge de progrès et que l'on donne des arguments en ce sens, mais la comparaison avec Gomis ne tient pas la route.
Je ne t'ai jamais dit qu'Abi aurait le niveau de Gomis, tu extrapoles.
Cependant, Gomis jeune avait tendance à vendanger, et s'il avait été si fort que tu le prétends à ses débuts, il n'aurait jamais été prêté en ligue 2.
Abi, c'est 5 titularisations cette saison, donc quand tu parles de 33 matchs au compteur, faut pas non plus trop exagérer
Dernière modification par Ben Oït le 20 févr. 2021, 21:39, modifié 1 fois.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par squaty »

Benjo a écrit : 20 févr. 2021, 21:06
fab a écrit : 20 févr. 2021, 21:00 Le problème D'Abi c'est qu'il est dans le colimateur de certains et quoiqu'il fasse il sera mauvais aujourd'hui tu remplaces Abi par Beric et sur le forum tout le monde dirait, Merci robert, lui c'est un buteur, pourquoi n'est il pas titulaire, 1 occase 1 but,
Voila pour l'instant la différence entre les 2
Beric c'est 35 buts en 105 matchs (et encore il a été souvent remplaçant).
Beric a joué dans une équipe qui a eu un meilleur classement, on peut en déduire que c'est en partie grâce à lui.
Voilà la différence.
Beric avait 26 ans, Abi 20, si tu veux les statistiques d'Abi elles sont sur une post que j'ai fait. C'est pas si mal pour une première saison.
Tylith
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Tylith »

Gomis avait un truc même lors de ses premières entrées, il arrivait à se créer ses propres occasions soit par des dribbles soit par sa puissance, on s'attend à ce que ce soit le minimum pour un attaquant mais c'est en fait une qualité assez rare tant tout le monde semble viser sur son placement et sa vitesse.
On doit laisser du temps à Abi par contre il me fait bien moins bonne impression que ce qu'avait montré Gomis.
Tryphôn
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Tryphôn »

benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:37
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 21:28
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19 Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.
La comparaison ne tient pas une seule seconde. Gomis, tu voyais dès le départ des qualités exceptionnelles, notamment un rapport puissance / technique / vitesse d'exécution incroyable. Gomis, c'était le nouveau Drogba. Abi a déjà 33 matchs au compteur. Je ne sais pas quelle carrière il fera, mais je SAIS que son potentiel est inférieur à celui de Gomis.

Par ailleurs, Gomis est allé en D2 alors que l'équipe était composée avec des joueurs très performants devant. Abi a la chance d'avoir du temps de jeu puisque l'équipe est beaucoup plus faible aujourd'hui.

Alors, je veux bien que l'on considère qu'il a une marge de progrès et que l'on donne des arguments en ce sens, mais la comparaison avec Gomis ne tient pas la route.
Je ne t'ai jamais dit qu'Abi aurait le niveau de Gomis, tu extrapoles.
Cependant, Gomis jeune avait tendance à vendanger, et s'il avait été si fort que tu le prétends à ses débuts, il n'aurait jamais été prêté en ligue 2.
Abi, c'est 5 titularisations cette saison, donc quand tu parles de 33 matchs au compteur, faut pas non plus trop exagérer
Gomis est prêté à 20 ans en L2 par une équipe qui monte et qui s'appuie sur des joueurs d'expérience. le départ de Gomis à l'ESTAC, c'est pour lui donner du temps de jeu et le faire progresser, pas pour s'interroger sur le potentiel d'un jeune qui aurait déçu.

Sur les occases vendangées, c'est une blague? Gomis plantait minasse sur minasse en dehors de la surface. Sa première saison complète avec l'ASSE, c'est une sorte de TOP buts à lui tout seul.

Je sais qu'une partie importante du public s'est lamentablement trompée sur lui, mais quand même...
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Tryphôn »

Tylith a écrit : 20 févr. 2021, 21:42 Gomis avait un truc même lors de ses premières entrées, il arrivait à se créer ses propres occasions soit par des dribbles soit par sa puissance, on s'attend à ce que ce soit le minimum pour un attaquant mais c'est en fait une qualité assez rare tant tout le monde semble viser sur son placement et sa vitesse.
On doit laisser du temps à Abi par contre il me fait bien moins bonne impression que ce qu'avait montré Gomis.
C'est tellement flagrant que soutenir le contraire n'est tout simplement pas sérieux.
Un abruti.
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par vertluisant74 »

Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:30
squaty a écrit : 20 févr. 2021, 20:28
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:25
fab a écrit : 20 févr. 2021, 19:45juste se rappeller que Beric était catastrophique dans le jeu
C'est pas le sujet, mais c'est complètement faux. Beric obtenait beaucoup de fautes, souvent même des cartons, décrochait, était fréquemment au point de corner, faisait des appels... Ce n'était pas un plot qui la poussait au fond. Répéter une idée reçue un million de fois n'en fait pas une réalité. C'est un peu comme le fameux "Clément ne fait que des passes en arrière"
On est d'accord, pourtant personne ne c'est précipité pour le prendre lorsqu'il est parti de chez nous, donc c'est bien qu'il y a un soucis ou alors tous les entraineurs européen sont aveugle et je parles pas du top 5 de chaque championnat mais de tous les autres clubs.
C'est un joueur qui a subi une grave blessure et qui continue de jouer à un bon niveau.
Le coup de la grave blessure pour Beric, c'est un peu saoulant. Depay a subi la même et a retrouvé son niveau en même pas 1 an
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Ben Oït »

Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 21:42
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:37
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 21:28
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19 Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.
La comparaison ne tient pas une seule seconde. Gomis, tu voyais dès le départ des qualités exceptionnelles, notamment un rapport puissance / technique / vitesse d'exécution incroyable. Gomis, c'était le nouveau Drogba. Abi a déjà 33 matchs au compteur. Je ne sais pas quelle carrière il fera, mais je SAIS que son potentiel est inférieur à celui de Gomis.

Par ailleurs, Gomis est allé en D2 alors que l'équipe était composée avec des joueurs très performants devant. Abi a la chance d'avoir du temps de jeu puisque l'équipe est beaucoup plus faible aujourd'hui.

Alors, je veux bien que l'on considère qu'il a une marge de progrès et que l'on donne des arguments en ce sens, mais la comparaison avec Gomis ne tient pas la route.
Je ne t'ai jamais dit qu'Abi aurait le niveau de Gomis, tu extrapoles.
Cependant, Gomis jeune avait tendance à vendanger, et s'il avait été si fort que tu le prétends à ses débuts, il n'aurait jamais été prêté en ligue 2.
Abi, c'est 5 titularisations cette saison, donc quand tu parles de 33 matchs au compteur, faut pas non plus trop exagérer
Gomis est prêté à 20 ans en L2 par une équipe qui monte et qui s'appuie sur des joueurs d'expérience. le départ de Gomis à l'ESTAC, c'est pour lui donner du temps de jeu et le faire progresser, pas pour s'interroger sur le potentiel d'un jeune qui aurait déçu.

Sur les occases vendangées, c'est une blague? Gomis plantait minasse sur minasse en dehors de la surface. Sa première saison complète avec l'ASSE, c'est une sorte de TOP buts à lui tout seul.

Je sais qu'une partie importante du public s'est lamentablement trompée sur lui, mais quand même...
Gomis, c'est 2 buts en 836 minutes de jeu et 7 titularisations lors de sa 1ère saison en L1 (à 20 ans, l'âge d'Abi actuel).
C'est moins bien en terme de stats que la saison actuelle d'Abi (3buts en 468minutes et 5 titularisations).

Si tu veux comparer la 1ère saison pleine des 2 joueurs, il faudra attendre l'an prochain (peut-être). Mais encore une fois, je ne me lançais pas du tout dans la comparaison des 2 joueurs, je parlais juste du bien que lui avait procuré son expérience en L2

"Lui donner du temps de jeu et le faire progresser", c'est exactement ce que je dis qu'il aurait fallu faire avec Abi cette année, dans un club comme Troyes ou Clermont par exemple
Dernière modification par Ben Oït le 20 févr. 2021, 21:59, modifié 1 fois.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
verttoujours
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par verttoujours »

Bon, pour revenir au match d'aujourd'hui (que je n'ai pas pu regarder), j'y vois un point positif quand même : ce genre de match, on l'aurait perdu il y a encore peu de temps. Là, même en ne jouant pas très bien, on arrive à arracher le nul et sans les pieds carrés de la saison 2020.21 de Bouanga, on arrachait même la victoire.
C'est positif pour la suite !
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
Gonzalo Ramirez
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Gonzalo Ramirez »

fab a écrit : 20 févr. 2021, 20:53
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:25
fab a écrit : 20 févr. 2021, 19:45juste se rappeller que Beric était catastrophique dans le jeu
C'est pas le sujet, mais c'est complètement faux. Beric obtenait beaucoup de fautes, souvent même des cartons, décrochait, était fréquemment au point de corner, faisait des appels... Ce n'était pas un plot qui la poussait au fond. Répéter une idée reçue un million de fois n'en fait pas une réalité. C'est un peu comme le fameux "Clément ne fait que des passes en arrière"
Si pour moi beric était un plot j'ai pas besoin de l'avis d'autres personne pour le dire il était nul dans le jeu.
+1.
Beric apportait certes plus qu'Abi mais ça restait très léger en point d'appui.
verttoujours
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par verttoujours »

vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 21:54
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:30
squaty a écrit : 20 févr. 2021, 20:28
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:25
fab a écrit : 20 févr. 2021, 19:45juste se rappeller que Beric était catastrophique dans le jeu
C'est pas le sujet, mais c'est complètement faux. Beric obtenait beaucoup de fautes, souvent même des cartons, décrochait, était fréquemment au point de corner, faisait des appels... Ce n'était pas un plot qui la poussait au fond. Répéter une idée reçue un million de fois n'en fait pas une réalité. C'est un peu comme le fameux "Clément ne fait que des passes en arrière"
On est d'accord, pourtant personne ne c'est précipité pour le prendre lorsqu'il est parti de chez nous, donc c'est bien qu'il y a un soucis ou alors tous les entraineurs européen sont aveugle et je parles pas du top 5 de chaque championnat mais de tous les autres clubs.
C'est un joueur qui a subi une grave blessure et qui continue de jouer à un bon niveau.
Le coup de la grave blessure pour Beric, c'est un peu saoulant. Depay a subi la même et a retrouvé son niveau en même pas 1 an
Comparer Depay et Beric, fallait oser !!!
Et puis tous les joueurs ne se remettent pas de la même façon de la même blessure (d'ailleurs il y a plusieurs sortes de rupture des ligaments croisés)
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par vertluisant74 »

verttoujours a écrit : 20 févr. 2021, 21:56
vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 21:54
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:30
squaty a écrit : 20 févr. 2021, 20:28
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:25
fab a écrit : 20 févr. 2021, 19:45juste se rappeller que Beric était catastrophique dans le jeu
C'est pas le sujet, mais c'est complètement faux. Beric obtenait beaucoup de fautes, souvent même des cartons, décrochait, était fréquemment au point de corner, faisait des appels... Ce n'était pas un plot qui la poussait au fond. Répéter une idée reçue un million de fois n'en fait pas une réalité. C'est un peu comme le fameux "Clément ne fait que des passes en arrière"
On est d'accord, pourtant personne ne c'est précipité pour le prendre lorsqu'il est parti de chez nous, donc c'est bien qu'il y a un soucis ou alors tous les entraineurs européen sont aveugle et je parles pas du top 5 de chaque championnat mais de tous les autres clubs.
C'est un joueur qui a subi une grave blessure et qui continue de jouer à un bon niveau.
Le coup de la grave blessure pour Beric, c'est un peu saoulant. Depay a subi la même et a retrouvé son niveau en même pas 1 an
Comparer Depay et Beric, fallait oser !!!
Et puis tous les joueurs ne se remettent pas de la même façon de la même blessure (d'ailleurs il y a plusieurs sortes de rupture des ligaments croisés)
Je les compare pas du tout, juste que des joueurs qui subissent des blessures graves et reviennent à leur niveau, y en a quand même plein et heureusement. Plus que l'inverse en fait.
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Parasar »

Dauber sur abi qui était remplaçant au coup d'envoi qui a à peine 20 ans et qui nous sauve de la défaite faut oser aussi.
Il fait une vilaine rentrée mais il marque c'est quand même ce qu'on lui demande avant tout.
S'il y a des attaquants sur qui on veut dauber en plus sur ce match y a le choix !
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Michel-Ange »

Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 21:44
Tylith a écrit : 20 févr. 2021, 21:42 Gomis avait un truc même lors de ses premières entrées, il arrivait à se créer ses propres occasions soit par des dribbles soit par sa puissance, on s'attend à ce que ce soit le minimum pour un attaquant mais c'est en fait une qualité assez rare tant tout le monde semble viser sur son placement et sa vitesse.
On doit laisser du temps à Abi par contre il me fait bien moins bonne impression que ce qu'avait montré Gomis.
C'est tellement flagrant que soutenir le contraire n'est tout simplement pas sérieux.
ça ressemble quand même beaucoup à une réécriture de l'histoire.
Désolé de revenir là-dessus mais le cas Gomis est un cas que j'ai un peu étudié, précisément parce que je l'ai mal jugé. Je ne croyais pas qu'il percerait. Gomis avant 21 ans à l'ASSE, c'est 4 buts en 41 apparitions et de manière générale, des prestations très poussives, je me souviens en particulier de ses difficultés sur les contrôles et la conduite de balle. Il a explosé en L1 dans sa 21ème année.
Abi aura 21 ans le 12 avril prochain. Il en est à 3 buts en 33 apparitions.
Alors, je ne dis pas qu'il fera la même carrière que Gomis mais cela devrait en tous cas inciter tout observateur à la prudence.
vertluisant74
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par vertluisant74 »

benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19 Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.

Regardez à Monaco les stars en devenir qu'ils ont devant, les Geubbels et Pellegri, pour l'instant c'est également compliqué pour eux.
Visiblement l'exemple Maupay n'est déjà plus trop dans les mémoires.
Tu oublies Gouiri quand même, qui porte la pauvre attaque nicoise à lui tout seul.
Ben Oït
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Ben Oït »

vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 22:00
verttoujours a écrit : 20 févr. 2021, 21:56
vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 21:54
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:30
squaty a écrit : 20 févr. 2021, 20:28
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 20:25
fab a écrit : 20 févr. 2021, 19:45juste se rappeller que Beric était catastrophique dans le jeu
C'est pas le sujet, mais c'est complètement faux. Beric obtenait beaucoup de fautes, souvent même des cartons, décrochait, était fréquemment au point de corner, faisait des appels... Ce n'était pas un plot qui la poussait au fond. Répéter une idée reçue un million de fois n'en fait pas une réalité. C'est un peu comme le fameux "Clément ne fait que des passes en arrière"
On est d'accord, pourtant personne ne c'est précipité pour le prendre lorsqu'il est parti de chez nous, donc c'est bien qu'il y a un soucis ou alors tous les entraineurs européen sont aveugle et je parles pas du top 5 de chaque championnat mais de tous les autres clubs.
C'est un joueur qui a subi une grave blessure et qui continue de jouer à un bon niveau.
Le coup de la grave blessure pour Beric, c'est un peu saoulant. Depay a subi la même et a retrouvé son niveau en même pas 1 an
Comparer Depay et Beric, fallait oser !!!
Et puis tous les joueurs ne se remettent pas de la même façon de la même blessure (d'ailleurs il y a plusieurs sortes de rupture des ligaments croisés)
Je les compare pas du tout, juste que des joueurs qui subissent des blessures graves et reviennent à leur niveau, y en a quand même plein et heureusement. Plus que l'inverse en fait.
+ que l'inverse, je ne suis pas si sûr. Les Falcao, Fekir, Gabriel Silva, etc... y'en a plein aussi
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Tryphôn »

benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:54
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 21:42
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:37
Tryphôn a écrit : 20 févr. 2021, 21:28
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19 Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.
La comparaison ne tient pas une seule seconde. Gomis, tu voyais dès le départ des qualités exceptionnelles, notamment un rapport puissance / technique / vitesse d'exécution incroyable. Gomis, c'était le nouveau Drogba. Abi a déjà 33 matchs au compteur. Je ne sais pas quelle carrière il fera, mais je SAIS que son potentiel est inférieur à celui de Gomis.

Par ailleurs, Gomis est allé en D2 alors que l'équipe était composée avec des joueurs très performants devant. Abi a la chance d'avoir du temps de jeu puisque l'équipe est beaucoup plus faible aujourd'hui.

Alors, je veux bien que l'on considère qu'il a une marge de progrès et que l'on donne des arguments en ce sens, mais la comparaison avec Gomis ne tient pas la route.
Je ne t'ai jamais dit qu'Abi aurait le niveau de Gomis, tu extrapoles.
Cependant, Gomis jeune avait tendance à vendanger, et s'il avait été si fort que tu le prétends à ses débuts, il n'aurait jamais été prêté en ligue 2.
Abi, c'est 5 titularisations cette saison, donc quand tu parles de 33 matchs au compteur, faut pas non plus trop exagérer
Gomis est prêté à 20 ans en L2 par une équipe qui monte et qui s'appuie sur des joueurs d'expérience. le départ de Gomis à l'ESTAC, c'est pour lui donner du temps de jeu et le faire progresser, pas pour s'interroger sur le potentiel d'un jeune qui aurait déçu.

Sur les occases vendangées, c'est une blague? Gomis plantait minasse sur minasse en dehors de la surface. Sa première saison complète avec l'ASSE, c'est une sorte de TOP buts à lui tout seul.

Je sais qu'une partie importante du public s'est lamentablement trompée sur lui, mais quand même...
Gomis, c'est 2 buts en 836 minutes de jeu et 7 titularisations lors de sa 1ère saison en L1 (à 20 ans, l'âge d'Abi actuel).
C'est moins bien en terme de stats que la saison actuelle d'Abi (3buts en 468minutes et 5 titularisations).

Si tu veux comparer la 1ère saison pleine des 2 joueurs, il faudra attendre l'an prochain (peut-être). Mais encore une fois, je ne me lançais pas du tout dans la comparaison des 2 joueurs, je parlais juste du bien que lui avait procuré son expérience en L2

"Lui donner du temps de jeu et le faire progresser", c'est exactement ce que je dis qu'il aurait fallu faire avec Abi cette année, dans un club comme Troyes ou Clermont par exemple
Je ne te parle pas de statistiques, mais de qualités et d'analyse du potentiel. Le but marqué par Abi cet après-midi par exemple, n'a aucune espèce de signification quant au potentiel du joueur.

Pour les amnésiques :

[/video]
Un abruti.
Ben Oït
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Re: ASSE 1 (Abi) - Reims 1

Message par Ben Oït »

vertluisant74 a écrit : 20 févr. 2021, 22:02
benchaye a écrit : 20 févr. 2021, 21:19 Gomis il a eu la chance d'apprendre le haut niveau par la case ligue 2, sinon vous l'auriez descendu de la même façon que vous êtes en train de sacrifier Abi en une demie saison (parce qu'il n'a pas été souvent titulaire hein...). Je pense qu'une saison en ligue 2 aurait fait du bien à Abi pour sa progression (comme Kadewere en fait).

Quand je regarde les attaquants de L1 de l'âge de Abi, je n'en vois pas beaucoup qui sont déjà des stars. (hormis Kean) . Ce poste là demande de l'apprentissage, c'est indéniable.

Regardez à Monaco les stars en devenir qu'ils ont devant, les Geubbels et Pellegri, pour l'instant c'est également compliqué pour eux.
Visiblement l'exemple Maupay n'est déjà plus trop dans les mémoires.
Tu oublies Gouiri quand même, qui porte la pauvre attaque nicoise à lui tout seul.
Non je ne l'ai pas oublié Gouiri. Il est également en apprentissage.
J'ai regardé ses stats, c'est 6 buts dans le jeu (je ne compte pas les 2 pénalties) en 1992 minutes de jeu, soit un but toutes les 332 minutes de jeu.
Abi, c'est 3 buts en 468minutes, soit un but toutes les 156 minutes de jeu.

Après, je ne suis pas sûr que Gouiri joue constamment à la pointe de l'attaque.
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
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