ASSE : Mercato d'été 2021

Discussion générale sur l'ASSE

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Ro_PeupleVert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Ro_PeupleVert »

ASSErugby a écrit : 16 juin 2021, 10:15 Hamouma c'est sur qu'il ne prolonge pas ? Son contrat a pris fin quand ? Il n'a pas eu droit à des remerciements comme pour Debuchy c'est étrange
Selon les infos que l'on a pu avoir à notre petit niveau, aucune prolongation n'a été et ne sera proposé à Romain Hamouma. On a sorti ceci le 10 mai dernier. Malgré la sortie de Puel, nos différentes sources nous ont toujours confirmé ceci.

Ce qui m'étonne guère d'un point de vue personnel, si nous souhaitions réellement le conserver, on peut facilement imaginer que le problème aurait été réglé il y a plusieurs semaines.
Beaucoup appris de mes échanges sur Poteaux Carrés, avant de créer Sainté Inside, pour ensuite relancer le site Peuple Vert.
NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

lequintal a écrit : 17 juin 2021, 08:48
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 07:49
squaty a écrit : 15 juin 2021, 23:56 Ce sera calme cette saison, même du côté des gros clubs ils ne feront pas de folie. On pourra garder nos jeunes talent une saison de plus.
Et si l'an dernier les jeunes ont pallié (Moueffek, Gourna), on a plus vraiment de réserves désormais. Donc tous ces anciens qui sont partis, il va bien falloir numériquement les remplacer. Sauf à espérer une explosion de Sissoko, Rivera ou Krasso.
Un peu de sérieux, Sissoko ou Krasso vu leurs limites physiques et techniques, je ne vois pas comment ils pourraient exploser à part au sens propre, Rivera il est encore jeune, on peut lui laisser le bénéfice du doute même si perso je n'y crois pas.
Oui c'est bien ce que je dis ;)
Dernière modification par NomDeStade le 17 juin 2021, 09:57, modifié 1 fois.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Couramiaud Poitevin »

Alex Dias a écrit : 17 juin 2021, 09:33
ASSErugby a écrit : 16 juin 2021, 10:15 Hamouma c'est sur qu'il ne prolonge pas ? Son contrat a pris fin quand ? Il n'a pas eu droit à des remerciements comme pour Debuchy c'est étrange
Selon les infos que l'on a pu avoir à notre petit niveau, aucune prolongation n'a été et ne sera proposé à Romain Hamouma. On a sorti ceci le 10 mai dernier. Malgré la sortie de Puel, nos différentes sources nous ont toujours confirmé ceci.

Ce qui m'étonne guère d'un point de vue personnel, si nous souhaitions réellement le conserver, on peut facilement imaginer que le problème aurait été réglé il y a plusieurs semaines.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 232-1.html
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Il a reçu une proposition de de prolongation, il a jusqu'au 30 juin pour faire son choix. Si il n'avait pas eu de proposition, on saurait que c'est fini pour lui à l'ASSE, comme on le sait déjà pour Debuchy et KMP
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Ro_PeupleVert »

Il s'est écrit beaucoup de chose sur le sujet. Mais je me répète, selon les infos que l'on a pu avoir, aucune proposition formelle n'a été proposé au joueur. Après je conçois totalement qu'on émette des réserves sur ce que l'on annonce.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Meuchine42 »

Couramiaud Poitevin a écrit : 17 juin 2021, 09:57
Alex Dias a écrit : 17 juin 2021, 09:33
ASSErugby a écrit : 16 juin 2021, 10:15 Hamouma c'est sur qu'il ne prolonge pas ? Son contrat a pris fin quand ? Il n'a pas eu droit à des remerciements comme pour Debuchy c'est étrange
Selon les infos que l'on a pu avoir à notre petit niveau, aucune prolongation n'a été et ne sera proposé à Romain Hamouma. On a sorti ceci le 10 mai dernier. Malgré la sortie de Puel, nos différentes sources nous ont toujours confirmé ceci.

Ce qui m'étonne guère d'un point de vue personnel, si nous souhaitions réellement le conserver, on peut facilement imaginer que le problème aurait été réglé il y a plusieurs semaines.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 232-1.html

Il a reçu une proposition de de prolongation, il a jusqu'au 30 juin pour faire son choix. Si il n'avait pas eu de proposition, on saurait que c'est fini pour lui à l'ASSE, comme on le sait déjà pour Debuchy et KMP
Oui je pense aussi qu'il a la proposition de prolongation car comme tu le dis le club a communiqué sur KMP et Debuchy, donc il aurait pu en faire de même avec Hamouma s'il n'y avait pas de proposition.
Après concernant les détails (salaire, durée), on n'est pas dans le secret donc on ne peut pas savoir.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par civod42 »

Après Puel a peut-tre proposé une prolongation ^mais qu'en est-il de Motta ? :happy1:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par epopee76 »

Meuchine42 a écrit : 17 juin 2021, 10:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 17 juin 2021, 09:57
Alex Dias a écrit : 17 juin 2021, 09:33
ASSErugby a écrit : 16 juin 2021, 10:15 Hamouma c'est sur qu'il ne prolonge pas ? Son contrat a pris fin quand ? Il n'a pas eu droit à des remerciements comme pour Debuchy c'est étrange
Selon les infos que l'on a pu avoir à notre petit niveau, aucune prolongation n'a été et ne sera proposé à Romain Hamouma. On a sorti ceci le 10 mai dernier. Malgré la sortie de Puel, nos différentes sources nous ont toujours confirmé ceci.

Ce qui m'étonne guère d'un point de vue personnel, si nous souhaitions réellement le conserver, on peut facilement imaginer que le problème aurait été réglé il y a plusieurs semaines.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 232-1.html

Il a reçu une proposition de de prolongation, il a jusqu'au 30 juin pour faire son choix. Si il n'avait pas eu de proposition, on saurait que c'est fini pour lui à l'ASSE, comme on le sait déjà pour Debuchy et KMP
Oui je pense aussi qu'il a la proposition de prolongation car comme tu le dis le club a communiqué sur KMP et Debuchy, donc il aurait pu en faire de même avec Hamouma s'il n'y avait pas de proposition.
Après concernant les détails (salaire, durée), on n'est pas dans le secret donc on ne peut pas savoir.
Je pense qu'il a eu cette proposition de prolongation mais il a été dit que c'était seulement oral.1 an au même salaire.
Je continue de penser qu'il veut 2 ans mais je ne sais pas ce qu'il voudrait comme salaire dans cette option.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Mic-Mic »

epopee76 a écrit : 17 juin 2021, 11:00
Meuchine42 a écrit : 17 juin 2021, 10:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 17 juin 2021, 09:57
Alex Dias a écrit : 17 juin 2021, 09:33
ASSErugby a écrit : 16 juin 2021, 10:15 Hamouma c'est sur qu'il ne prolonge pas ? Son contrat a pris fin quand ? Il n'a pas eu droit à des remerciements comme pour Debuchy c'est étrange
Selon les infos que l'on a pu avoir à notre petit niveau, aucune prolongation n'a été et ne sera proposé à Romain Hamouma. On a sorti ceci le 10 mai dernier. Malgré la sortie de Puel, nos différentes sources nous ont toujours confirmé ceci.

Ce qui m'étonne guère d'un point de vue personnel, si nous souhaitions réellement le conserver, on peut facilement imaginer que le problème aurait été réglé il y a plusieurs semaines.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 232-1.html

Il a reçu une proposition de de prolongation, il a jusqu'au 30 juin pour faire son choix. Si il n'avait pas eu de proposition, on saurait que c'est fini pour lui à l'ASSE, comme on le sait déjà pour Debuchy et KMP
Oui je pense aussi qu'il a la proposition de prolongation car comme tu le dis le club a communiqué sur KMP et Debuchy, donc il aurait pu en faire de même avec Hamouma s'il n'y avait pas de proposition.
Après concernant les détails (salaire, durée), on n'est pas dans le secret donc on ne peut pas savoir.
Je pense qu'il a eu cette proposition de prolongation mais il a été dit que c'était seulement oral.1 an au même salaire.
Je continue de penser qu'il veut 2 ans mais je ne sais pas ce qu'il voudrait comme salaire dans cette option.
Je pense que c'est plus la durée qui compte pour Romain que le salaire. Et je pense aussi que si le club explique avoir proposé le même salaire (point sur lequel d'habitude il ne communique pas), c'est que ce n'est pas le coeur du problème.
L'ASSE pourra faire avec Hamouma comme avec Cabaye : déclarer que c'est le joueur qui a refusé. Sans préciser que la proposition du club n'avait d'autre objectif que celui de ne pas convenir au joueur.
Dommage ...
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Wert »

Mic-Mic a écrit : 17 juin 2021, 12:44
epopee76 a écrit : 17 juin 2021, 11:00
Meuchine42 a écrit : 17 juin 2021, 10:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 17 juin 2021, 09:57
Alex Dias a écrit : 17 juin 2021, 09:33
ASSErugby a écrit : 16 juin 2021, 10:15 Hamouma c'est sur qu'il ne prolonge pas ? Son contrat a pris fin quand ? Il n'a pas eu droit à des remerciements comme pour Debuchy c'est étrange
Selon les infos que l'on a pu avoir à notre petit niveau, aucune prolongation n'a été et ne sera proposé à Romain Hamouma. On a sorti ceci le 10 mai dernier. Malgré la sortie de Puel, nos différentes sources nous ont toujours confirmé ceci.

Ce qui m'étonne guère d'un point de vue personnel, si nous souhaitions réellement le conserver, on peut facilement imaginer que le problème aurait été réglé il y a plusieurs semaines.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 232-1.html

Il a reçu une proposition de de prolongation, il a jusqu'au 30 juin pour faire son choix. Si il n'avait pas eu de proposition, on saurait que c'est fini pour lui à l'ASSE, comme on le sait déjà pour Debuchy et KMP
Oui je pense aussi qu'il a la proposition de prolongation car comme tu le dis le club a communiqué sur KMP et Debuchy, donc il aurait pu en faire de même avec Hamouma s'il n'y avait pas de proposition.
Après concernant les détails (salaire, durée), on n'est pas dans le secret donc on ne peut pas savoir.
Je pense qu'il a eu cette proposition de prolongation mais il a été dit que c'était seulement oral.1 an au même salaire.
Je continue de penser qu'il veut 2 ans mais je ne sais pas ce qu'il voudrait comme salaire dans cette option.
Je pense que c'est plus la durée qui compte pour Romain que le salaire. Et je pense aussi que si le club explique avoir proposé le même salaire (point sur lequel d'habitude il ne communique pas), c'est que ce n'est pas le coeur du problème.
L'ASSE pourra faire avec Hamouma comme avec Cabaye : déclarer que c'est le joueur qui a refusé. Sans préciser que la proposition du club n'avait d'autre objectif que celui de ne pas convenir au joueur.
Dommage ...
Je pense que tu as raison sur l'offre avec Hamouma qui doit vouloir un engagement sur une durée plus longue, et sur la technique de négociation de l'ASSE.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Couramiaud Poitevin »

Mic-Mic a écrit : 17 juin 2021, 12:44
Je pense que c'est plus la durée qui compte pour Romain que le salaire. Et je pense aussi que si le club explique avoir proposé le même salaire (point sur lequel d'habitude il ne communique pas), c'est que ce n'est pas le coeur du problème.
L'ASSE pourra faire avec Hamouma comme avec Cabaye : déclarer que c'est le joueur qui a refusé. Sans préciser que la proposition du club n'avait d'autre objectif que celui de ne pas convenir au joueur.
Dommage ...
L'ASSE lui a fait la proposition qui convenait : jouer le même rôle que cette année, donc logiquement pour le même salaire. Et vu qu'il est absolument incertain qu'il puisse jouer ce rôle 2 ans, on lui propose 1 an.

Réfléchissez un peu : quelle autre proposition pourriez vous lui faire ?
Et bien voici le quizz mercato : si vous étiez président de l'ASSE, quel contrat proposeriez vous à Hamouma ? Réponses basée sur les 3 critères suivants : salaire, durée du contrat, autres (à définir par vous)...

Vous allez voir que vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, l'offre qui convient est celle qu'à fait l'ASSE.

Hamouma, n'a nullement décliné cette proposition : puisqu'on lui a donné jusqu'au 30 juin pour prendre sa décision, il met à profit ce délais pour prospecter et éventuellement renégocier avec l'ASSE en faisant monter les enchères avec d'autres offre qu'il aurait eu par ailleurs. C'est logique. Tout le monde ferait ça.

Maintenant, qu'il obtienne une offre plus intéressante en L1, j'en doute. Je ne vois pas un club recruter Hamouma 2 ans au salaire ASSE.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 07:49
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juin 2021, 22:47
NomDeStade a écrit : 16 juin 2021, 08:43
squaty a écrit : 15 juin 2021, 23:56 Ce sera calme cette saison, même du côté des gros clubs ils ne feront pas de folie. On pourra garder nos jeunes talent une saison de plus.
Rien n'est moins sûr.

Mais le vrai pb (si cela ne bouge pas), c'est que l'on a perdu beaucoup de forces vives, même vieillissantes (Debuchy, Hamouma, Cissé, KMP, Modeste) et que je ne vois pas l'ombre d'un remplaçant (hormis Rivera) pour chacun de ses joueurs.
Tu comptes Modeste dans "les forces vives" ? 8|
Bien sûr qu'il faut le compter, et bien sûr qu'il ne faut pas voir Macon comme un retour pouvant pallier le départ de Debuchy.

Maçon était dans le groupe en début de saison, avec Debuchy. Et ça nous a pas empêché d'être dans la merde défensivement lorsque le premier a été blessé (faute de profondeur de banc).

Et pour Modeste, c'est un peu pareil, si il a été recruté c'est qu'un manque avait été observé à ce poste. Manque qu'il n'a pas comblé mais qui de fait est tjs présent dans l'effectif.

Et si l'an dernier les jeunes ont pallié (Moueffek, Gourna), on a plus vraiment de réserves désormais. Donc tous ces anciens qui sont partis, il va bien falloir numériquement les remplacer. Sauf à espérer une explosion de Sissoko, Rivera ou Krasso.
Bon Maçon on peut toujours en discuter, mais là n'est pas le sujet.

Modeste n'a quasiment pas joué, s'est blessé, n'a marqué aucun but et n'a donc quasiment servi à rien. De fait, il ne peut pas être qualifié de "force vive". Après pour ce qui est du manque à son poste, on pourrait finalement dire que c'est Khazri qui la comblé, et il est toujours sous contrat.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par nyme »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 13:46
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 07:49
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juin 2021, 22:47
NomDeStade a écrit : 16 juin 2021, 08:43
squaty a écrit : 15 juin 2021, 23:56 Ce sera calme cette saison, même du côté des gros clubs ils ne feront pas de folie. On pourra garder nos jeunes talent une saison de plus.
Rien n'est moins sûr.

Mais le vrai pb (si cela ne bouge pas), c'est que l'on a perdu beaucoup de forces vives, même vieillissantes (Debuchy, Hamouma, Cissé, KMP, Modeste) et que je ne vois pas l'ombre d'un remplaçant (hormis Rivera) pour chacun de ses joueurs.
Tu comptes Modeste dans "les forces vives" ? 8|
Bien sûr qu'il faut le compter, et bien sûr qu'il ne faut pas voir Macon comme un retour pouvant pallier le départ de Debuchy.

Maçon était dans le groupe en début de saison, avec Debuchy. Et ça nous a pas empêché d'être dans la merde défensivement lorsque le premier a été blessé (faute de profondeur de banc).

Et pour Modeste, c'est un peu pareil, si il a été recruté c'est qu'un manque avait été observé à ce poste. Manque qu'il n'a pas comblé mais qui de fait est tjs présent dans l'effectif.

Et si l'an dernier les jeunes ont pallié (Moueffek, Gourna), on a plus vraiment de réserves désormais. Donc tous ces anciens qui sont partis, il va bien falloir numériquement les remplacer. Sauf à espérer une explosion de Sissoko, Rivera ou Krasso.
Bon Maçon on peut toujours en discuter, mais là n'est pas le sujet.

Modeste n'a quasiment pas joué, s'est blessé, n'a marqué aucun but et n'a donc quasiment servi à rien. De fait, il ne peut pas être qualifié de "force vive". Après pour ce qui est du manque à son poste, on pourrait finalement dire que c'est Khazri qui la comblé, et il est toujours sous contrat.
Et force morte ? On peut ? :ange:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par GreenAttitude »

Modeste nous a coûté très cher ,il s'est tellement égaré que nous pouvons considérer qu' il s'est définitivement perdu! Cologne va nous payer pour qu'on le garde !
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

nyme a écrit : 17 juin 2021, 14:31
Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 13:46
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 07:49
Faiseur de Tresses a écrit : 16 juin 2021, 22:47
NomDeStade a écrit : 16 juin 2021, 08:43
squaty a écrit : 15 juin 2021, 23:56 Ce sera calme cette saison, même du côté des gros clubs ils ne feront pas de folie. On pourra garder nos jeunes talent une saison de plus.
Rien n'est moins sûr.

Mais le vrai pb (si cela ne bouge pas), c'est que l'on a perdu beaucoup de forces vives, même vieillissantes (Debuchy, Hamouma, Cissé, KMP, Modeste) et que je ne vois pas l'ombre d'un remplaçant (hormis Rivera) pour chacun de ses joueurs.
Tu comptes Modeste dans "les forces vives" ? 8|
Bien sûr qu'il faut le compter, et bien sûr qu'il ne faut pas voir Macon comme un retour pouvant pallier le départ de Debuchy.

Maçon était dans le groupe en début de saison, avec Debuchy. Et ça nous a pas empêché d'être dans la merde défensivement lorsque le premier a été blessé (faute de profondeur de banc).

Et pour Modeste, c'est un peu pareil, si il a été recruté c'est qu'un manque avait été observé à ce poste. Manque qu'il n'a pas comblé mais qui de fait est tjs présent dans l'effectif.

Et si l'an dernier les jeunes ont pallié (Moueffek, Gourna), on a plus vraiment de réserves désormais. Donc tous ces anciens qui sont partis, il va bien falloir numériquement les remplacer. Sauf à espérer une explosion de Sissoko, Rivera ou Krasso.
Bon Maçon on peut toujours en discuter, mais là n'est pas le sujet.

Modeste n'a quasiment pas joué, s'est blessé, n'a marqué aucun but et n'a donc quasiment servi à rien. De fait, il ne peut pas être qualifié de "force vive". Après pour ce qui est du manque à son poste, on pourrait finalement dire que c'est Khazri qui la comblé, et il est toujours sous contrat.
Et force morte ? On peut ? :ange:
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 15:49
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
Nan mais sur le principe chuis d'accord ; priorité de recrutement pour un défenseur central et un latéral droit. Éventuellement des joueurs offensifs si départs d'Hamouma et de Khazri ; pour l'instant c'est fait ni pour l'un ni pour l'autre.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ForeverGreen »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 17:11
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 15:49
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
Nan mais sur le principe chuis d'accord ; priorité de recrutement pour un défenseur central et un latéral droit. Éventuellement des joueurs offensifs si départs d'Hamouma et de Khazri ; pour l'instant c'est fait ni pour l'un ni pour l'autre.
Techniquement, à l'instant t, on a 3 DC, 4 latéraux et demi, 5 milieux récupérateurs/relayeurs, 6 offensifs. C'est clairement devant qu'est la priorité si on veut jouer avec 4 offensifs. Pour le reste, on est numériquement bon. C'est surtout qu'il faudra remplacer Palencia et Katranis quand ils repartiront.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 17 juin 2021, 17:17
Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 17:11
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 15:49
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
Nan mais sur le principe chuis d'accord ; priorité de recrutement pour un défenseur central et un latéral droit. Éventuellement des joueurs offensifs si départs d'Hamouma et de Khazri ; pour l'instant c'est fait ni pour l'un ni pour l'autre.
Techniquement, à l'instant t, on a 3 DC, 4 latéraux et demi, 5 milieux récupérateurs/relayeurs, 6 offensifs. C'est clairement devant qu'est la priorité si on veut jouer avec 4 offensifs. Pour le reste, on est numériquement bon. C'est surtout qu'il faudra remplacer Palencia et Katranis quand ils repartiront.
Sauf que cet instant t, c'est globalement l'instant octobre de l'an dernier. Dans les 3 DC, il y a Kolo dont on sait qu'il a besoin d'être entouré, dans les latéraux, t'as Sissoko, Katranis, Palencia, Silva voire Maçon dont le doute est de mise sur le niveau !

Et pour les offensifs, Krasso c'est mort. Rivera c'est trop juste. Il reste Nordin, Bouanga, Khazri, Abi. C'est du 4 pour 4. Ah si, il y a Boudebouz :mrgreen:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 17:52
ForeverGreen a écrit : 17 juin 2021, 17:17
Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 17:11
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 15:49
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
Nan mais sur le principe chuis d'accord ; priorité de recrutement pour un défenseur central et un latéral droit. Éventuellement des joueurs offensifs si départs d'Hamouma et de Khazri ; pour l'instant c'est fait ni pour l'un ni pour l'autre.
Techniquement, à l'instant t, on a 3 DC, 4 latéraux et demi, 5 milieux récupérateurs/relayeurs, 6 offensifs. C'est clairement devant qu'est la priorité si on veut jouer avec 4 offensifs. Pour le reste, on est numériquement bon. C'est surtout qu'il faudra remplacer Palencia et Katranis quand ils repartiront.
Sauf que cet instant t, c'est globalement l'instant octobre de l'an dernier. Dans les 3 DC, il y a Kolo dont on sait qu'il a besoin d'être entouré, dans les latéraux, t'as Sissoko, Katranis, Palencia, Silva voire Maçon dont le doute est de mise sur le niveau !

Et pour les offensifs, Krasso c'est mort. Rivera c'est trop juste. Il reste Nordin, Bouanga, Khazri, Abi. C'est du 4 pour 4. Ah si, il y a Boudebouz :mrgreen:
Je n'ai compté ni Sissoko, ni Krasso, ni Rivera et Silva pour seulement un demi :happy1:

Après, je suis pas forcément en désaccord sur les limites de l'effectif que tu pointes, mais on est plutôt bon numériquement, donc des arrivées passent principalement par des départs.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

ForeverGreen a écrit : 17 juin 2021, 17:17
Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 17:11
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 15:49
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
Nan mais sur le principe chuis d'accord ; priorité de recrutement pour un défenseur central et un latéral droit. Éventuellement des joueurs offensifs si départs d'Hamouma et de Khazri ; pour l'instant c'est fait ni pour l'un ni pour l'autre.
Techniquement, à l'instant t, on a 3 DC, 4 latéraux et demi, 5 milieux récupérateurs/relayeurs, 6 offensifs. C'est clairement devant qu'est la priorité si on veut jouer avec 4 offensifs. Pour le reste, on est numériquement bon. C'est surtout qu'il faudra remplacer Palencia et Katranis quand ils repartiront.
C'est sûr qu'en comptant Katranis et Palencia. :mrgreen:

D'accord sur les trois centraux : Moukoudi, Sow et Kolo.
Pas d'accord sur les latéraux : Trauco, Silva et Maçon, ça fait 3 seulement dont un revient de blessure. Ça pourrait suffire, mais c'est juste d'autant que Silva est régulièrement indisponible.
Pas d'accord sur les milieux : Camara, Neyou, Gourna et Moueffeck ça fait 4, pas 5. Le cinquième à la rigueur serrait Gabard, qui n'a joué que deux matches cette saison lors de l'épisode Covid.
Pas d'accord sur les offensifs : Bouanga, Nordin, Abi, Khazri, Boudebouz, Hamouma et Krasso ça fait 7, pour 4 postes c'est suffisant. Par contre évidemment, on peut discuter de la qualité ensuite, notamment Boudebouz et Krasso.


Maintenant sur le détail : Kolo affiche des performances en dent de scie, Sow lui est passé devant dans l'esprit de Puel et Kolo n'acceptera probablement pas de rester sur le banc. Au final tu as beaucoup répété que le problème de l'équipe cette saison était l'attaque, mais avec le recul, entre les recrutement de Cissé et Modeste, lequel a été le plus déterminant ? Pour moi c'est évident que le recrutement essentiel pour la saison prochaine sera un défenseur central, si possible gaucher, ayant des qualités de vitesse et de relance pour être complémentaire de Moukoudi ou Sow. Et il faut évidemment remplacer Debuchy. Le recrutement devant, c'est surtout en cas de départ pour moi, même s'il semblerait que Puel cherche toujours un buteur après l'échec Mohamed.

EDIT : j'ai oublié Youssouf au milieu. :mrgreen: :gene2: Là pour le coup, on est en surnombre.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par baggio42 »

Aouchiche ne fait plus partie du club ?
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Here comes the sun »

Sur les rumeurs le top serait de faire Ekuban -Bathuan kor et Sandro Ramirez.

Une escouade offensive pour un cout très correct car Ekuban c'est 6-7 ME -moins si Trauco dans le deal- Kor c'est 2-3 ME pour un talent de 19 ans et Sandro c'est 3-4 ME pour un joueur lumineux s'il trouve enfin son équilibre à 25 ans.

Avec l'arrivée très probable pour Juillet d'un nouveau consortium je pense que celà est très réalisable concernant notre point faible à savoir l'attaque.

De plus j'ajoute des joueurs en partance :Kolo -Boudebouz -Nordin-Abi-Silva-Trauco peut etre.

Khazri si bonne proposition.

Je pense que la cellule travaille proprement et j'envisage 7 à 8 arrivées minimum.

Pour une quinzaine de départs au total.

Donc :super:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ForeverGreen »

Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 20:56
ForeverGreen a écrit : 17 juin 2021, 17:17
Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 17:11
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 15:49
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
Nan mais sur le principe chuis d'accord ; priorité de recrutement pour un défenseur central et un latéral droit. Éventuellement des joueurs offensifs si départs d'Hamouma et de Khazri ; pour l'instant c'est fait ni pour l'un ni pour l'autre.
Techniquement, à l'instant t, on a 3 DC, 4 latéraux et demi, 5 milieux récupérateurs/relayeurs, 6 offensifs. C'est clairement devant qu'est la priorité si on veut jouer avec 4 offensifs. Pour le reste, on est numériquement bon. C'est surtout qu'il faudra remplacer Palencia et Katranis quand ils repartiront.
C'est sûr qu'en comptant Katranis et Palencia. :mrgreen:

D'accord sur les trois centraux : Moukoudi, Sow et Kolo.
Pas d'accord sur les latéraux : Trauco, Silva et Maçon, ça fait 3 seulement dont un revient de blessure. Ça pourrait suffire, mais c'est juste d'autant que Silva est régulièrement indisponible.
Pas d'accord sur les milieux : Camara, Neyou, Gourna et Moueffeck ça fait 4, pas 5. Le cinquième à la rigueur serrait Gabard, qui n'a joué que deux matches cette saison lors de l'épisode Covid.
Pas d'accord sur les offensifs : Bouanga, Nordin, Abi, Khazri, Boudebouz, Hamouma et Krasso ça fait 7, pour 4 postes c'est suffisant. Par contre évidemment, on peut discuter de la qualité ensuite, notamment Boudebouz et Krasso.


Maintenant sur le détail : Kolo affiche des performances en dent de scie, Sow lui est passé devant dans l'esprit de Puel et Kolo n'acceptera probablement pas de rester sur le banc. Au final tu as beaucoup répété que le problème de l'équipe cette saison était l'attaque, mais avec le recul, entre les recrutement de Cissé et Modeste, lequel a été le plus déterminant ? Pour moi c'est évident que le recrutement essentiel pour la saison prochaine sera un défenseur central, si possible gaucher, ayant des qualités de vitesse et de relance pour être complémentaire de Moukoudi ou Sow. Et il faut évidemment remplacer Debuchy. Le recrutement devant, c'est surtout en cas de départ pour moi, même s'il semblerait que Puel cherche toujours un buteur après l'échec Mohamed.

EDIT : j'ai oublié Youssouf au milieu. :mrgreen: :gene2: Là pour le coup, on est en surnombre.
Je ne comptais pas Krasso mais Aouchiche dans les offensifs. Et pas Hamouma puisqu'il n'est toujours pas sous contrat pour l'année prochaine. Après, je compte Katranis et Palencia, je me suis peut-être emballé sur le premier, le deuxième, c'est un joueur qui a déjà pas mal enchaîné en L1, qui sort d'une saison pleine et que Puel n'a pas écarté. Silva, en vrai, je ne le compte pas vraiment, je l'ai mis en demi-joueur, juste pour la forme, mais on ne peut pas compter sur lui dans le décompte de l'effectif.

Par contre, toujours pas d'accord, le recrutement de Cissé n'a, factuellement, pas changé grand chose aux performances de notre défense. Je ne l'ai pas seulement avancé, je l'ai étayé avec des données précises, je ne sais pas ce qu'il faut de plus. Pour moi, il y a au moins 3 voire 4 postes prioritaires avant de recruter un DC : un ArD, un ArG, deux offensifs, parce que si Hamouma reste, pour moi, c'est pour être axial, donc ça condamne Boudebouz a être n°3 et ça ne nous laisse toujours que 4 joueurs pour 3 postes sur les ailes et en pointe.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par OSWALDO84 »

Je sais pas ce que ça vaut mais selon "jeune foot eux" la piste Kechrida aurait du plomb dans l'aile 😢
Je suis un abruti
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Faiseur de Tresses »

ForeverGreen a écrit : 17 juin 2021, 23:19
Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 20:56
ForeverGreen a écrit : 17 juin 2021, 17:17
Faiseur de Tresses a écrit : 17 juin 2021, 17:11
NomDeStade a écrit : 17 juin 2021, 15:49
Sauf qu'on ne peut pas partir avec le même groupe que l'an passé, moins 6 joueurs. Je veux dire que l'an prochain, et on l'a bien vu à la J38, il n'y a aucune profondeur de banc. Malgré le retour de Maçon et Krasso (dont on peut sérieusement douter).

Parce que déjà l'an dernier, on a du creuser (exagèrement peut-être) dans la réserve, alors j'imagine pas l'an prochain avec le départ acté de 2 cadres (Cissé, Debuchy), le départ probable d'Hamouma et celui de KMP
Nan mais sur le principe chuis d'accord ; priorité de recrutement pour un défenseur central et un latéral droit. Éventuellement des joueurs offensifs si départs d'Hamouma et de Khazri ; pour l'instant c'est fait ni pour l'un ni pour l'autre.
Techniquement, à l'instant t, on a 3 DC, 4 latéraux et demi, 5 milieux récupérateurs/relayeurs, 6 offensifs. C'est clairement devant qu'est la priorité si on veut jouer avec 4 offensifs. Pour le reste, on est numériquement bon. C'est surtout qu'il faudra remplacer Palencia et Katranis quand ils repartiront.
C'est sûr qu'en comptant Katranis et Palencia. :mrgreen:

D'accord sur les trois centraux : Moukoudi, Sow et Kolo.
Pas d'accord sur les latéraux : Trauco, Silva et Maçon, ça fait 3 seulement dont un revient de blessure. Ça pourrait suffire, mais c'est juste d'autant que Silva est régulièrement indisponible.
Pas d'accord sur les milieux : Camara, Neyou, Gourna et Moueffeck ça fait 4, pas 5. Le cinquième à la rigueur serrait Gabard, qui n'a joué que deux matches cette saison lors de l'épisode Covid.
Pas d'accord sur les offensifs : Bouanga, Nordin, Abi, Khazri, Boudebouz, Hamouma et Krasso ça fait 7, pour 4 postes c'est suffisant. Par contre évidemment, on peut discuter de la qualité ensuite, notamment Boudebouz et Krasso.


Maintenant sur le détail : Kolo affiche des performances en dent de scie, Sow lui est passé devant dans l'esprit de Puel et Kolo n'acceptera probablement pas de rester sur le banc. Au final tu as beaucoup répété que le problème de l'équipe cette saison était l'attaque, mais avec le recul, entre les recrutement de Cissé et Modeste, lequel a été le plus déterminant ? Pour moi c'est évident que le recrutement essentiel pour la saison prochaine sera un défenseur central, si possible gaucher, ayant des qualités de vitesse et de relance pour être complémentaire de Moukoudi ou Sow. Et il faut évidemment remplacer Debuchy. Le recrutement devant, c'est surtout en cas de départ pour moi, même s'il semblerait que Puel cherche toujours un buteur après l'échec Mohamed.

EDIT : j'ai oublié Youssouf au milieu. :mrgreen: :gene2: Là pour le coup, on est en surnombre.
Je ne comptais pas Krasso mais Aouchiche dans les offensifs. Et pas Hamouma puisqu'il n'est toujours pas sous contrat pour l'année prochaine. Après, je compte Katranis et Palencia, je me suis peut-être emballé sur le premier, le deuxième, c'est un joueur qui a déjà pas mal enchaîné en L1, qui sort d'une saison pleine et que Puel n'a pas écarté. Silva, en vrai, je ne le compte pas vraiment, je l'ai mis en demi-joueur, juste pour la forme, mais on ne peut pas compter sur lui dans le décompte de l'effectif.

Par contre, toujours pas d'accord, le recrutement de Cissé n'a, factuellement, pas changé grand chose aux performances de notre défense. Je ne l'ai pas seulement avancé, je l'ai étayé avec des données précises, je ne sais pas ce qu'il faut de plus. Pour moi, il y a au moins 3 voire 4 postes prioritaires avant de recruter un DC : un ArD, un ArG, deux offensifs, parce que si Hamouma reste, pour moi, c'est pour être axial, donc ça condamne Boudebouz a être n°3 et ça ne nous laisse toujours que 4 joueurs pour 3 postes sur les ailes et en pointe.
Ah mais oui, j'avais l'impression d'oublier quelqu'un en offensif, c'était Aouchiche. :mrgreen: Du coup ça fait 8 joueurs (bon ok, Krasso ça se discute et encore une fois Puel cherche à recruter) pour quatre postes. Je ne pense pas que ça soit pertinent d'un point de vue gestion globale de l'effectif (et j'entends par là aussi tout ce qui touche à la masse salariale) de faire le distinguo des profils ; d'ailleurs je ne pense pas que ça le soit sportivement non plus, puisque les 4 de devant permutaient sans cesse sur les derniers matches de la saison.

Katranis et Palencia j'ai du mal à les compter, surtout le premier, mais je ne demande qu'à être agréablement surpris. De toute façon, je réfléchis plutôt en terme d'évolution par rapport au groupe qui a joué cette saison : j'enregistre les départs de Debuchy, de Fofana/Retsos/Cissé (qui ne compte que pour un comme dans la dernière 'nalyse de Pilou), Modeste et KMP. Les deux derniers ont eu un temps de jeu minime l'an dernier, pas de nécessité de les remplacer (temps de jeu qui sera récupéré par Rivera pour sa progression), par contre sur les deux postes de défense cités, il y a clercment un manque, finalement peut-être plus important sur le poste de central si on imagine que le temps de jeu de Debuchy aurait été un peu moindre sans la blessure de Maçon. Pour l'instant Hamouma peut encore faire partie de l'aventure, même si je n'y crois pas trop. S'il ne reste pas, ce sera alors un départ à remplacer.

Maintenant sur Cissé... tu as, si ma mémoire est bonne, étayé en utilisant notamment les xG. Personnellement, j'ai de plus en plus de mal avec cette donnée, bien qu'intéressante de prime abord son mode de calcul me semble trop limité. J'ai pas de mon côté d'argument chiffré très avancé pour justifier ma position, si ce n'est que nos résultats bruts se sont nettement améliorés après son arrivée. Ça ne me semble pas anodin. Et puisque que Kolo ne semble pas rentrer dans les plans su coach, faire la saison avec les seuls Moukoudi et Sow n'est évidemment pas tenable ; même, est-il souhaitable de jouer la saison avec cette charnière titulaire, en supposant que Kolo reste sur le banc sans rechigner ? Sow a énormément progressé, mais je ne suis pas sûr que cette paire soit très complémentaire.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par civod42 »

Je crois que Forevergreen s'était basé sur les buts encaissés par la défense depuis la série de 7 défaites de suite. De mémoire sa conclusion chiffrée était que globalement on ne prenait pas plus de buts avec ou sans Cissé depuis cette série noire (et le retour de Debuchy en fait). Ses chiffres ne prenant pas en compte non plus sa boulette en CdF.
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Verrouillé