ASSE : Mercato d'été 2021

[Kabigon]

Le contre-exemple étant Pires.
Honnêtement, je crois à un retour rapide de Maçon à son niveau antérieur.

Quelqu'un citait Depay également. On a de bonnes raisons de croire que Maçon fait ce qu'il faut pour revenir à son meilleur niveau, et manifestement il ne rejouera pas cette saison. Aucun risque n'est pris avec un joueur qui peut être en effet l'avenir de l'ASSE à son poste.

Et n'oubliez pas Debuchy qui s'est blessé aussi à cette période (Marseille ou Nantes je sais plus), on a vraiment été décimés derrière...

[verttoujours]

Macon s'il retrouve l'integralité de ses moyens ca serait deja beau, on a vu avec youssouf ou Silva qu'on était loin du compte avec leurs blessures.

On croise les doigts pour notre jeune latéral.

Par le passé le jeune Roussey s'était fait les croisés à 18 ans.
Et toute sa carrière fut anéantie ensuite à cause des séquelles.
Il y a eut José Touré plus tard qui ne devint jamais plus le super joueur qu'il fut avant.
Plus près de nous un buteur slovaque du nom de Bérich dit Bob qui devint quelconque après s'etre fait faire les croisés par un attentat non puni lors d'un derby.
Youssouf qui à 20 ans un peu comme Bérich donne l'impréssion de tirer une caravane loin de son niveau précédent.
Donc le constat est là.
Et le Maçon que l'on a connu ben c'était avant.

les slovénes ne vont pas être contents !!!
Et en plus la slovénie , c’est bien plus beau que la slovaquie

[vertluisant74]

Macon s'il retrouve l'integralité de ses moyens ca serait deja beau, on a vu avec youssouf ou Silva qu'on était loin du compte avec leurs blessures.

On croise les doigts pour notre jeune latéral.

Par le passé le jeune Roussey s'était fait les croisés à 18 ans.
Et toute sa carrière fut anéantie ensuite à cause des séquelles.
Il y a eut José Touré plus tard qui ne devint jamais plus le super joueur qu'il fut avant.
Plus près de nous un buteur slovaque du nom de Bérich dit Bob qui devint quelconque après s'etre fait faire les croisés par un attentat non puni lors d'un derby.
Youssouf qui à 20 ans un peu comme Bérich donne l'impréssion de tirer une caravane loin de son niveau précédent.
Donc le constat est là.
Et le Maçon que l'on a connu ben c'était avant.

les slovénes ne vont pas être contents !!!
Et en plus la slovénie , c’est bien plus beau que la slovaquie

Tout à fait, la Slovaquie je connais pas mais la Slovénie oui, et c'est magnifique. Je recommande pour les vacances.

[Junito]

Macon s'il retrouve l'integralité de ses moyens ca serait deja beau, on a vu avec youssouf ou Silva qu'on était loin du compte avec leurs blessures.

On croise les doigts pour notre jeune latéral.

Par le passé le jeune Roussey s'était fait les croisés à 18 ans.
Et toute sa carrière fut anéantie ensuite à cause des séquelles.
Il y a eut José Touré plus tard qui ne devint jamais plus le super joueur qu'il fut avant.
Plus près de nous un buteur slovaque du nom de Bérich dit Bob qui devint quelconque après s'etre fait faire les croisés par un attentat non puni lors d'un derby.
Youssouf qui à 20 ans un peu comme Bérich donne l'impréssion de tirer une caravane loin de son niveau précédent.
Donc le constat est là.
Et le Maçon que l'on a connu ben c'était avant.

les slovénes ne vont pas être contents !!!
Et en plus la slovénie , c’est bien plus beau que la slovaquie

Tout à fait, la Slovaquie je connais pas mais la Slovénie oui, et c'est magnifique. Je recommande pour les vacances.

Très sympa comme Bled la Slovénie effectivement

Notre fan des Beatles est bien catastrophique ! Pour Beric on parle de ses croisés comme explication mais pour moi beaucoup le voyaient plus fort qu'il n'était à son arrivée. Rappelons qu'il débarque chez nous en août, il joue à peine une dizaine de matches et ensuite il se blesse en novembre. Il fait quelques bons matches c'est sûr, mais dans une équipe en pleine bourre qui vient de se qualifier pour l'Europe et qui s'est préparée justement pour faire un bon début de saison. C'est dans les lourds terrains d'hiver et dans la difficulté qu'on reconnaît les bons joueurs ...

[verttoujours]

Macon s'il retrouve l'integralité de ses moyens ca serait deja beau, on a vu avec youssouf ou Silva qu'on était loin du compte avec leurs blessures.

On croise les doigts pour notre jeune latéral.

Par le passé le jeune Roussey s'était fait les croisés à 18 ans.
Et toute sa carrière fut anéantie ensuite à cause des séquelles.
Il y a eut José Touré plus tard qui ne devint jamais plus le super joueur qu'il fut avant.
Plus près de nous un buteur slovaque du nom de Bérich dit Bob qui devint quelconque après s'etre fait faire les croisés par un attentat non puni lors d'un derby.
Youssouf qui à 20 ans un peu comme Bérich donne l'impréssion de tirer une caravane loin de son niveau précédent.
Donc le constat est là.
Et le Maçon que l'on a connu ben c'était avant.

les slovénes ne vont pas être contents !!!
Et en plus la slovénie , c’est bien plus beau que la slovaquie

Tout à fait, la Slovaquie je connais pas mais la Slovénie oui, et c'est magnifique. Je recommande pour les vacances.

Très sympa comme Bled la Slovénie effectivement

Notre fan des Beatles est bien catastrophique ! Pour Beric on parle de ses croisés comme explication mais pour moi beaucoup le voyaient plus fort qu'il n'était à son arrivée. Rappelons qu'il débarque chez nous en août, il joue à peine une dizaine de matches et ensuite il se blesse en novembre. Il fait quelques bons matches c'est sûr, mais dans une équipe en pleine bourre qui vient de se qualifier pour l'Europe et qui s'est préparée justement pour faire un bon début de saison. C'est dans les lourds terrains d'hiver et dans la difficulté qu'on reconnaît les bons joueurs ...

ah, Bled, le lac de Bohinj, les gorges de vintgar,la vallée de la soca et même Ljubljana la capitale est magnifique !
mes meilleurs souvenirs de vacances !
plus de 1000km à 4 avec femme et enfants dans une logan break,un vrai périple mais quels souvenirs !!!

[Alexsio]

Ce qui nous a plombé la saison c'est avant tout la mise au placard de joueurs indispensables et croire qu'on pouvait bien figurer en L1 en faisant jouer la gambardella.
La victoire à Montpellier c'est en grande partie du à la performance de Khazi, Hamouma, Debuchy et Camara. Le premier est en train de sauver notre fin de saison.
Il faudra en tirer les leçons, ne pas virer n'importe qui et ne pas recruter que des gamins. Sinon ce sera bis repetita.

[Sosof]

Ce qui nous a plombé la saison c'est avant tout la mise au placard de joueurs indispensables et croire qu'on pouvait bien figurer en L1 en faisant jouer la gambardella.
La victoire à Montpellier c'est en grande partie du à la performance de Khazi, Hamouma, Debuchy et Camara. Le premier est en train de sauver notre fin de saison.
Il faudra en tirer les leçons, ne pas virer n'importe qui et ne pas recruter que des gamins. Sinon ce sera bis repetita.

Ben de toutes les façons, on le savait. Partout où passe Puel, il vire les vieux pour mettre des jeunes et les résultats baissent.
La grosse question est : Est ce que le temps de jeu qu'on a donné à certains jeunes va nous servir pour l'an prochain?
En gros est-ce que des Aouchiche, Sow, Gourna, Moueffek, Abi, etc.. vont devenir des tauliers l'an prochain?
Si c'est le cas, on ne pourra que se dire que ce qu'on a fait cette année aura été un mal pour un bien.

[Colibris42]

Ce qui nous a plombé la saison c'est avant tout la mise au placard de joueurs indispensables et croire qu'on pouvait bien figurer en L1 en faisant jouer la gambardella.
La victoire à Montpellier c'est en grande partie du à la performance de Khazi, Hamouma, Debuchy et Camara. Le premier est en train de sauver notre fin de saison.
Il faudra en tirer les leçons, ne pas virer n'importe qui et ne pas recruter que des gamins. Sinon ce sera bis repetita.

Ben de toutes les façons, on le savait. Partout où passe Puel, il vire les vieux pour mettre des jeunes et les résultats baissent.
La grosse question est : Est ce que le temps de jeu qu'on a donné à certains jeunes va nous servir pour l'an prochain?
En gros est-ce que des Aouchiche, Sow, Gourna, Moueffek, Abi, etc.. vont devenir des tauliers l'an prochain?
Si c'est le cas, on ne pourra que se dire que ce qu'on a fait cette année aura été un mal pour un bien.

Les résultats baissent au début, ensuite tous les clubs par lesquels Puel est passé ont connnue une évolution notoire. Et il n'y est pas anodin.

C'était prévisible que son projet aller demander du temps et que l'on allait certainement passer par une ou deux saisons galère.

Mais si par miracle il pouvait garder l'ossature qu'il souhaite (jurisprudence Fofana et Saliba) et avoir les moyens d'apporter une ou deux plus value (ce qui va être très compliqué) je n'ai aucun doute que les résultats seraient par là suite bien meilleurs !

[LBV]

Ce qui nous a plombé la saison c'est avant tout la mise au placard de joueurs indispensables et croire qu'on pouvait bien figurer en L1 en faisant jouer la gambardella.
La victoire à Montpellier c'est en grande partie du à la performance de Khazi, Hamouma, Debuchy et Camara. Le premier est en train de sauver notre fin de saison.
Il faudra en tirer les leçons, ne pas virer n'importe qui et ne pas recruter que des gamins. Sinon ce sera bis repetita.

Ben de toutes les façons, on le savait. Partout où passe Puel, il vire les vieux pour mettre des jeunes et les résultats baissent.
La grosse question est : Est ce que le temps de jeu qu'on a donné à certains jeunes va nous servir pour l'an prochain?
En gros est-ce que des Aouchiche, Sow, Gourna, Moueffek, Abi, etc.. vont devenir des tauliers l'an prochain?
Si c'est le cas, on ne pourra que se dire que ce qu'on a fait cette année aura été un mal pour un bien.

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

[Sosof]

Macon s'il retrouve l'integralité de ses moyens ca serait deja beau, on a vu avec youssouf ou Silva qu'on était loin du compte avec leurs blessures.

On croise les doigts pour notre jeune latéral.

Silva a l'air d'être bien revenu, non? il lui faut un peu de rythme.

Egalement , j'ai plutôt aimé ses matchs.

[Sosof]

Ce qui nous a plombé la saison c'est avant tout la mise au placard de joueurs indispensables et croire qu'on pouvait bien figurer en L1 en faisant jouer la gambardella.
La victoire à Montpellier c'est en grande partie du à la performance de Khazi, Hamouma, Debuchy et Camara. Le premier est en train de sauver notre fin de saison.
Il faudra en tirer les leçons, ne pas virer n'importe qui et ne pas recruter que des gamins. Sinon ce sera bis repetita.

Ben de toutes les façons, on le savait. Partout où passe Puel, il vire les vieux pour mettre des jeunes et les résultats baissent.
La grosse question est : Est ce que le temps de jeu qu'on a donné à certains jeunes va nous servir pour l'an prochain?
En gros est-ce que des Aouchiche, Sow, Gourna, Moueffek, Abi, etc.. vont devenir des tauliers l'an prochain?
Si c'est le cas, on ne pourra que se dire que ce qu'on a fait cette année aura été un mal pour un bien.

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

[Joaquin]

https://news.maxifoot.fr/om/accord-trou ... 346734.htm

Ne nous concerne pas directement, mais si cela se fait, très bon jeune prospect s'ils arrivent à le faire.

[lequintal]

Macon s'il retrouve l'integralité de ses moyens ca serait deja beau, on a vu avec youssouf ou Silva qu'on était loin du compte avec leurs blessures.

On croise les doigts pour notre jeune latéral.

Silva a l'air d'être bien revenu, non? il lui faut un peu de rythme.

Tu déconnes ?
Compare ses matchs à son arrivée et ceux récemment, y a 2 classes d'écart.

[photonik]

Ce qui nous a plombé la saison c'est avant tout la mise au placard de joueurs indispensables et croire qu'on pouvait bien figurer en L1 en faisant jouer la gambardella.
La victoire à Montpellier c'est en grande partie du à la performance de Khazi, Hamouma, Debuchy et Camara. Le premier est en train de sauver notre fin de saison.
Il faudra en tirer les leçons, ne pas virer n'importe qui et ne pas recruter que des gamins. Sinon ce sera bis repetita.

Je n'aime pas ce terme de "mise au placard". Pour moi la situation au début de saison est très simple et ne passe pas par une liste noire.
Pour des raisons financières le club devait se séparer des joueurs à gros salaire. Leur mission était donc de se trouver un autre club. A côté de ça Puel veut construire un groupe pour la saison, trouver un schéma de jeu qui marche. Et comme les joueurs à gros salaires sont sensés partir il ne peut pas compter sur eux pour la saison. Il va donc préférer commencer à façonner son groupe sans eux, pour s'appuyer sur des joueurs dont il est sur qu'ils resteront. Ensuite, une fois le mercato terminé il réintègre les joueurs qui ne sont pas partis.

Ce n'est donc pas une mise au placard ou des joueurs indésirables. Les joueurs en question ont continué à s'entrainer avec le groupe. Mais leur avenir étant trop incertain Puel ne pouvait pas s'appuyer sur eux pour construire son groupe et son schéma de jeu.

Et les résultats des premiers matchs lui ont donné raison puisqu'on a gagné les 3 premiers. Peut être que si on avait pas démarré aussi fort il aurait intégré les anciens à cette période. Mais il n'en a pas eu besoin.

Ce qui nous a fait plonger se sont les blessures de Maçon, Debuchy et le départ de Fofana en très peu de temps. Le shéma de jeu du début de saison ne marchait plus aussi bien, et surtout on avait une défense expérimentale à chaque match. Quand on a retrouvé une défense correcte les résultats sont revenus. Seul l'épisode covid a momentanément stoppé notre progression.

[7-1]

Ce qui nous a plombé la saison c'est avant tout la mise au placard de joueurs indispensables et croire qu'on pouvait bien figurer en L1 en faisant jouer la gambardella.
La victoire à Montpellier c'est en grande partie du à la performance de Khazi, Hamouma, Debuchy et Camara. Le premier est en train de sauver notre fin de saison.
Il faudra en tirer les leçons, ne pas virer n'importe qui et ne pas recruter que des gamins. Sinon ce sera bis repetita.

Je n'aime pas ce terme de "mise au placard". Pour moi la situation au début de saison est très simple et ne passe pas par une liste noire.
Pour des raisons financières le club devait se séparer des joueurs à gros salaire. Leur mission était donc de se trouver un autre club. A côté de ça Puel veut construire un groupe pour la saison, trouver un schéma de jeu qui marche. Et comme les joueurs à gros salaires sont sensés partir il ne peut pas compter sur eux pour la saison. Il va donc préférer commencer à façonner son groupe sans eux, pour s'appuyer sur des joueurs dont il est sur qu'ils resteront. Ensuite, une fois le mercato terminé il réintègre les joueurs qui ne sont pas partis.

Ce n'est donc pas une mise au placard ou des joueurs indésirables. Les joueurs en question ont continué à s'entrainer avec le groupe. Mais leur avenir étant trop incertain Puel ne pouvait pas s'appuyer sur eux pour construire son groupe et son schéma de jeu.

Et les résultats des premiers matchs lui ont donné raison puisqu'on a gagné les 3 premiers. Peut être que si on avait pas démarré aussi fort il aurait intégré les anciens à cette période. Mais il n'en a pas eu besoin.

Ce qui nous a fait plonger se sont les blessures de Maçon, Debuchy et le départ de Fofana en très peu de temps. Le shéma de jeu du début de saison ne marchait plus aussi bien, et surtout on avait une défense expérimentale à chaque match. Quand on a retrouvé une défense correcte les résultats sont revenus. Seul l'épisode covid a momentanément stoppé notre progression.

Enfin quelqu’un qui a compris, ras de bol des commentaires sur les soi disant mise au placard, car à part la Ruff, les autres ont joués dès qu’ils étaient bons

[LBV]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

[squaty]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

Donc 18 ans cinq passes décisives, en ne jouant pas tous les matchs vous trouvez ça pas terrible. Je mets de côté les passes qu'il a fait et que nos attaquants n'ont pas conclu ce qui pénalise son nombre de passes décisive. Regardez le classement des meilleurs passeur,le premier en a mit 10 et on parle de Depay qui joue tous les matchs, 9 pour Delort, 8 pour Laborde et Thauvin, on ne parle pas de joueur de 18 ans la.

[Tryphôn]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

Sur Aouchiche, la déception vient en fait du story telling du club à l'époque du transfert. On nous a présenté ce transfert en disant que c'était l'attractivité du projet du club qui avait permis d'arracher un jeune très prometteur au PSG. En fait, le PSG n'a jamais compté sur lui, Leonardo l'avait dit de manière très explicite. C'est un bon jeune joueur mais qui n'avait aucune chance de percer au PSG.

Mais si on enlève le conte pour enfants de la superstar arrachée à un grand club, Aouchiche en lui-même reste un joueur super intéressant pour un club comme le nôtre. Il a indéniablement de la qualité technique, il joue la tête levée, a le sens du jeu, joue simple et juste. C'est un joueur très intéressant avec cependant une réserve légitime sur sa vitesse de course. L'enjeu reste de trouver la bonne place pour un joueur comme ça dans le jeu actuel. Difficile d'en faire un 10 à ce stade et en même temps l'exiler sur une aile n'est pas l'idéal.

On voit Aouchiche comme une déception parce qu'on nous l'a survendu. Mais ça reste un joueur intéressant et en fait notre meilleur jeune après Gourna.

[Sylvain92]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

Sur Aouchiche, la déception vient en fait du story telling du club à l'époque du transfert. On nous a présenté ce transfert en disant que c'était l'attractivité du projet du club qui avait permis d'arracher un jeune très prometteur au PSG. En fait, le PSG n'a jamais compté sur lui, Leonardo l'avait dit de manière très explicite. C'est un bon jeune joueur mais qui n'avait aucune chance de percer au PSG.

Mais si on enlève le conte pour enfants de la superstar arrachée à un grand club, Aouchiche en lui-même reste un joueur super intéressant pour un club comme le nôtre. Il a indéniablement de la qualité technique, il joue la tête levée, a le sens du jeu, joue simple et juste. C'est un joueur très intéressant avec cependant une réserve légitime sur sa vitesse de course. L'enjeu reste de trouver la bonne place pour un joueur comme ça dans le jeu actuel. Difficile d'en faire un 10 à ce stade et en même temps l'exiler sur une aile n'est pas l'idéal.

On voit Aouchiche comme une déception parce qu'on nous l'a survendu. Mais ça reste un joueur intéressant et en fait notre meilleur jeune après Gourna.

En accord globalement mais Aouchiche a une énorme marge de progression. Et je ne crois pas que le PSG le sous-estimait, ils souhaitaient le conserver comme Kouassi, comme Kalimuendo dans cette génération. C’est un des 5 meilleurs 2022 de France et ce qu’il a fait en équipe de France en tournoi final est très très au dessus de la moyenne. Il a du digérer beaucoup de nouveautés cette saison a un très jeune âge, 18 ans. Je ne me fais pas de soucis pour lui. Pour moi il manque de puissance athlétique, capacité à répéter les courses à haute intensité pour exister vraiment dans le jeu pour l’instant et a perdu beaucoup de ballons à cause de son manque de répondant au duel pour l’instant mais les fondamentaux sont la et il va s’améliorer dans tous les compartiments du jeu dans les prochains mois pour devenir un joueur important pour nous l’an prochain je l’espère et je l’espère/l’attend encore plus les saisons d’après. A Puel et au staff de lui donner du temps de jeu, de le remplir physiquement et je penses qu’on parlera bientôt d’un tout autre joueur.
Concernant Gourna qui est un phénomène de précocité et a un potentiel incroyable, à côté tous les jeunes sont bien en dessous même quand ils ont le potentiel bon joueur de ligue 1 voir mieux comme Moueffek ou Sow.

[Michel-Ange]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

Sur Aouchiche, la déception vient en fait du story telling du club à l'époque du transfert. On nous a présenté ce transfert en disant que c'était l'attractivité du projet du club qui avait permis d'arracher un jeune très prometteur au PSG. En fait, le PSG n'a jamais compté sur lui, Leonardo l'avait dit de manière très explicite. C'est un bon jeune joueur mais qui n'avait aucune chance de percer au PSG.

Mais si on enlève le conte pour enfants de la superstar arrachée à un grand club, Aouchiche en lui-même reste un joueur super intéressant pour un club comme le nôtre. Il a indéniablement de la qualité technique, il joue la tête levée, a le sens du jeu, joue simple et juste. C'est un joueur très intéressant avec cependant une réserve légitime sur sa vitesse de course. L'enjeu reste de trouver la bonne place pour un joueur comme ça dans le jeu actuel. Difficile d'en faire un 10 à ce stade et en même temps l'exiler sur une aile n'est pas l'idéal.

On voit Aouchiche comme une déception parce qu'on nous l'a survendu. Mais ça reste un joueur intéressant et en fait notre meilleur jeune après Gourna.

Aouchiche avait une offre de contrat du PSG et du Bayern. Et je n'ai lu que des déclarations de Leonardo où il se plaignait de ce départ.
Il a 18 ans. Il est dans des temps de passage tout à fait corrects sur ce poste.

[fab]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

Sur Aouchiche, la déception vient en fait du story telling du club à l'époque du transfert. On nous a présenté ce transfert en disant que c'était l'attractivité du projet du club qui avait permis d'arracher un jeune très prometteur au PSG. En fait, le PSG n'a jamais compté sur lui, Leonardo l'avait dit de manière très explicite. C'est un bon jeune joueur mais qui n'avait aucune chance de percer au PSG.

Mais si on enlève le conte pour enfants de la superstar arrachée à un grand club, Aouchiche en lui-même reste un joueur super intéressant pour un club comme le nôtre. Il a indéniablement de la qualité technique, il joue la tête levée, a le sens du jeu, joue simple et juste. C'est un joueur très intéressant avec cependant une réserve légitime sur sa vitesse de course. L'enjeu reste de trouver la bonne place pour un joueur comme ça dans le jeu actuel. Difficile d'en faire un 10 à ce stade et en même temps l'exiler sur une aile n'est pas l'idéal.

On voit Aouchiche comme une déception parce qu'on nous l'a survendu. Mais ça reste un joueur intéressant et en fait notre meilleur jeune après Gourna.

Aouchiche avait une offre de contrat du PSG et du Bayern. Et je n'ai lu que des déclarations de Leonardo où il se plaignait de ce départ.
Il a 18 ans. Il est dans des temps de passage tout à fait corrects sur ce poste.

Pour ma part je le trouve très léger et trop tendre pour l'instant, pour moi c'est une déception sa saison.

[Tryphôn]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

Sur Aouchiche, la déception vient en fait du story telling du club à l'époque du transfert. On nous a présenté ce transfert en disant que c'était l'attractivité du projet du club qui avait permis d'arracher un jeune très prometteur au PSG. En fait, le PSG n'a jamais compté sur lui, Leonardo l'avait dit de manière très explicite. C'est un bon jeune joueur mais qui n'avait aucune chance de percer au PSG.

Mais si on enlève le conte pour enfants de la superstar arrachée à un grand club, Aouchiche en lui-même reste un joueur super intéressant pour un club comme le nôtre. Il a indéniablement de la qualité technique, il joue la tête levée, a le sens du jeu, joue simple et juste. C'est un joueur très intéressant avec cependant une réserve légitime sur sa vitesse de course. L'enjeu reste de trouver la bonne place pour un joueur comme ça dans le jeu actuel. Difficile d'en faire un 10 à ce stade et en même temps l'exiler sur une aile n'est pas l'idéal.

On voit Aouchiche comme une déception parce qu'on nous l'a survendu. Mais ça reste un joueur intéressant et en fait notre meilleur jeune après Gourna.

En accord globalement mais Aouchiche a une énorme marge de progression. Et je ne crois pas que le PSG le sous-estimait, ils souhaitaient le conserver comme Kouassi, comme Kalimuendo dans cette génération. C’est un des 5 meilleurs 2022 de France et ce qu’il a fait en équipe de France en tournoi final est très très au dessus de la moyenne. Il a du digérer beaucoup de nouveautés cette saison a un très jeune âge, 18 ans. Je ne me fais pas de soucis pour lui. Pour moi il manque de puissance athlétique, capacité à répéter les courses à haute intensité pour exister vraiment dans le jeu pour l’instant et a perdu beaucoup de ballons à cause de son manque de répondant au duel pour l’instant mais les fondamentaux sont la et il va s’améliorer dans tous les compartiments du jeu dans les prochains mois pour devenir un joueur important pour nous l’an prochain je l’espère et je l’espère/l’attend encore plus les saisons d’après. A Puel et au staff de lui donner du temps de jeu, de le remplir physiquement et je penses qu’on parlera bientôt d’un tout autre joueur.
Concernant Gourna qui est un phénomène de précocité et a un potentiel incroyable, à côté tous les jeunes sont bien en dessous même quand ils ont le potentiel bon joueur de ligue 1 voir mieux comme Moueffek ou Sow.

Tout à fait d'accord à part sur l'analyse du PSG. Gourna est un OVNI comme l'ont été Fofana ou Zouma. Aouchiche n'est pas de ce niveau, franchement, il n'aurait jamais eu aucune chance au PSG. Le PSG s'est fait piquer Kouassi mais n'a pas cherché à retenir Aouchiche.

Mais si on enlève cet élément, je suis entièrement d'accord avec toi. Aouchiche a ce qui ne s'apprend pas. Ce qui lui manque peut s'acquérir. Perso, je trouve très intéressant de voir un jeune joueur offensif jouer spontanément aussi simple et juste. Je pense que ça ne doit vraiment pas être fréquent à un si jeune âge et de toutes manières pas fréquent en général.

Après tout à fait d'accord avec toi sur la hiérarchie des jeunes que tu dessines. Gourna hors concours, Aouchiche très intéressant, potentiel de bon joueur de L1 pour Moueffek, Sow et j'ajouterai Rivera pour les mêmes raisons qu'Aouchiche, il a ce qui ne s'apprend pas. La limite avec lui est éventuellement la vitesse d'exécution, qui n'est pas seulement une donnée purement physique.

Un Aouchiche inscrit dans le temps et progressant sur la base de ce que nous voyons de lui à 18 ans peut tout à fait devenir le joueur de base de l'ASSE à l'avenir. Perso je suis enchanté qu'il soit chez nous.

[LBV]

Je sais pas vous mais les futurs cracks, on a souvent beaucoup de facilité à les identifier sur une action, un geste, une attitude... Pour le moment, je ne le vois pas chez Adil, c'est tout.
Après, à 18 ans, faut être patient et Puel a l'air de savoir ce qu'il fait.
Tryphon a raison, on nous l'a vachement survendu aussi.

[squaty]

Je sais pas vous mais les futurs cracks, on a souvent beaucoup de facilité à les identifier sur une action, un geste, une attitude... Pour le moment, je ne le vois pas chez Adil, c'est tout.
Après, à 18 ans, faut être patient et Puel a l'air de savoir ce qu'il fait.
Tryphon a raison, on nous l'a vachement survendu aussi.

Quel joueur a 18 ans a survolé la ligue 1 et en meneur de jeu ?

[Ligérien]

Assez d'accord avec cette analyse.
Perso, je pense qu'il faut distinguer les futurs tauliers d'un club comme l'As Saint-Etienne et les prospects qui pourront permettre une grosse vente à des montants impossibles à refuser. Y'avait pas besoin d'être scout pour voir que des Sagnol, Coupet, Fofana ou Saliba était intrinsèquement beaucoup trop forts pour qu'on les garde longtemps.
Alors si on regarde ce qu'on a dans les mains, il me parait clair qu'on aura du mal à conserver un Gourna, par exemple.

A objectif 2-3 ans, je pense qu'il faut qu'on construise autour de cette ossature :
Green dans les cages (sachant qu'avec Fall et Bajic, on peut avoir des surprises)
Moukoudi, Sow et Maçon derrière
Camara et Youssouf au milieu
En attaque... Pas grand chose.

J'omets bien sûr des Nordin, Aouchiche, Abi, Moueffek, Benkhedim, Gabard ou Rivera... de mon point de vue, ils n'ont pas assez prouvé pour qu'on puisse les considérer à date comme de futurs tauliers dans un club comme nous... ou de futures grosses ventes. Ca sera leur challenge, l'année prochaine, de monter en puissance.

Donc si on parle de mercato, y'a clairement un trou sur le poste de latéral à moyen terme, idem sur les ailiers et les attaquants.

Tres surpris que tu cites Aouchiche dans les joueurs qui n'ont pas assez prouvés.
Je pensais être le seul à le voir comme une déception..

Bah non, tu vois.
Ca deviendra peut-être un bon joueur, je lui/nous souhaite car il a l'air d'avoir la tête bien faite mais de mon point de vue, il n'a absolument rien prouvé.
On en parlait comme d'une superstar autour duquel on allait construire l'équipe et qu'on paye une douille... Il est au mieux un joueur de la rotation.
Physiquement, c'est beaucoup trop léger, niveau CPA c'est cata, pas très rapide et techniquement même si il est propre, c'est pas la folie non plus.
Après Puel le développe petit à petit donc j'éviterai d'avoir un avis définitif mais oui, je suis très clairement déçu pour le moment.

Sur Aouchiche, la déception vient en fait du story telling du club à l'époque du transfert. On nous a présenté ce transfert en disant que c'était l'attractivité du projet du club qui avait permis d'arracher un jeune très prometteur au PSG. En fait, le PSG n'a jamais compté sur lui, Leonardo l'avait dit de manière très explicite. C'est un bon jeune joueur mais qui n'avait aucune chance de percer au PSG.

Mais si on enlève le conte pour enfants de la superstar arrachée à un grand club, Aouchiche en lui-même reste un joueur super intéressant pour un club comme le nôtre. Il a indéniablement de la qualité technique, il joue la tête levée, a le sens du jeu, joue simple et juste. C'est un joueur très intéressant avec cependant une réserve légitime sur sa vitesse de course. L'enjeu reste de trouver la bonne place pour un joueur comme ça dans le jeu actuel. Difficile d'en faire un 10 à ce stade et en même temps l'exiler sur une aile n'est pas l'idéal.

On voit Aouchiche comme une déception parce qu'on nous l'a survendu. Mais ça reste un joueur intéressant et en fait notre meilleur jeune après Gourna.

Aouchiche avait une offre de contrat du PSG et du Bayern. Et je n'ai lu que des déclarations de Leonardo où il se plaignait de ce départ.
Il a 18 ans. Il est dans des temps de passage tout à fait corrects sur ce poste.

Pour ma part je le trouve très léger et trop tendre pour l'instant, pour moi c'est une déception sa saison.

On nous l'a peut-être un peu survendu mais il faut être patient.
Souvenez -vous de Pastore qu'on a pas su détecter (trop chétif) et le PSG qui l'achète pour 42 millions 5 ans plus tard...