ASSE : Mercato d'été 2021

Discussion générale sur l'ASSE

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lolo asse 35
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par lolo asse 35 »

[
Junito a écrit : 17 févr. 2021, 13:56
J.Zimako a écrit : 17 févr. 2021, 12:01
Camiloverde a écrit : 17 févr. 2021, 11:35 Bon pour en revenir au sujet mercato, on prend qui comme gardien cet été ?
Bajic.
Si Bajic était un cador sûr que Puel l'aurait fait passer devant Moulin depuis longtemps.

On va être patient avec lui, une fois le maintien assuré Puel devrait le tester en titulaire 2-3 matches pour voir si on peut inverser les rôles titulaires/remplaçant la saison prochaine.

Si il ne montre rien de formidable, je pense qu'il va être prêté et qu'on va recruter un n°1 bis pour concurrencer / remplacer Moulin.
Le poste de gardien est un poste crucial : je doute qu'on reste comme cette année où on ne pouvait se permettre de faire une recrue ayant un gros salaire avec ruffier.
De là à placer un jeune : bajic ? International français ? Très risqué. Meme de très grands gardiens ont eu du mal à faire leur place très jeune.
Une recrue me paraîtrait souhaitable.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par nyme »

ForeverGreen a écrit : 17 févr. 2021, 20:23
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 19:15
Kabigon a écrit : 17 févr. 2021, 18:27
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:00[...]Ce qui au passage nous ramène au mercato de l'été 2019, où on est allé chercher un Aholou et un Moukoudi, plutôt que de faire progresser Camara et Fofana. Comment peut-on à ce niveau être aussi incompétent ?
Hem, je reconnais ne pas avoir toujours eu le nez creux durant ce mercato (notamment sur Boudebouz), mais j'avais essayé d'apporter quelques éléments de réponse à l'époque.

Pour Moukoudi, c'est un recrutement d'opportunité : on parle d'un joueur à très gros potentiel (en tout cas présenté comme tel à l'époque), un des meilleurs joueurs de L2 et je trouve que l'ASSE a réussi un joli coup en le faisant signer. Après, son utilisation peut poser question au vu des péripéties 2019-2020, mais sur le moment j'ai pas trouvé ça déconnant. La gestion de Perrin était compliquée, Kolo sortait d'une grosse saison en latéral, les projecteurs étaient plutôt braqués sur Saliba que sur Fofana... je pense que tout le monde a été un peu dépassé par la progression fulgurante de Fofana en fait.

Pour Aholou, c'était surtout une question de profil : on manquait d'un joueur d'impact au milieu de terrain, capable de soulager M'Vila. Il avait été énorme à Strasbourg et sortait d'une mauvaise saison à Monaco après un transfert à 10 patates de mémoire. Pas le genre de joueur qu'on pouvait se payer, mais en prêt ça semblait être une affaire pas mal. Quant à Camara, il avait des limites assez évidentes et quand on joue la Coupe d'Europe, qu'on s'appelle Printant et qu'on succède à Gasset, on veut peut-être essayer de minimiser le risque d'erreur. Ca implique de privilégier un joueur confirmé, dont on sait qu'il peut être très bon en L1, plutôt qu'un joueur qui surnageait 2 divisions plus bas, mais qui aura besoin de temps pour progresser.

Je ne dis pas que les stratégies choisies étaient les bonnes, d'ailleurs elles ne se sont pas avérées payantes. Je dis juste que je peux comprendre pourquoi on est parti là-dessus dans le contexte de l'époque. Aujourd'hui Puel fait ouvertement confiance à Camara, ce dernier a progressé et j'espère qu'il continuera comme ça. J'avais quelques regrets concernant Maïga, qui, je trouve, n'a pas vraiment eu sa chance chez nous malgré de belles dispositions, et je crois qu'on est en train de... ne pas répéter l'erreur avec Camara.
Moi je crois que ça montre surtout que Wantier (qui rappelons le devait etre DS) ne suivait pas du tout le CDF (qui selon panenka est l'alpha et l'omega de la politique du club), et que Gasset puis Printant, s'ils ont beaucoup de qualités par ailleurs (enfin le 1er), ne lancent les jeunes qu'au compte goutte, quand ils n'ont pas le choix (cf. ce qu'ils font à Bordeaux). Combien de matches a-t-il fallu souffrir en voyant Subotic pour qu'il se décide enfin à mettre Saliba ? Et il se vante d'avoir lancé Fofana, mais alors c'est deux matches de fin de saison, avec une hécatombe à droite où il avait éclusé tout ce qu'il était possible comme solution (Debuchy, KMP, Gabriel Silva de mémoire) avant de lui faire confiance.
Je prétends pas avoir un oeil de pro, mais quand t'es pro, c'est quand même bizarre d'aller chercher Moukoudi quand t'as Fofana non? Fofana, on l'a tous vu en Gambardella : il était très très au dessus, donc tu lui réserves un poste dans la rotation comme 4e DC. Et Moukoudi en L2, ça restait un grand costaud lent dont le ballon n'est pas l'ami. Mais en plus, on avait Perrin, plus Kolo. Et on a repris Saliba...
Et Aholou on était pas mal à dire que c'était un joueur lambda de L1. D'ailleurs, il lui a fallu aussi Cabaye ensuite. Plus Youssouf.
Moukoudi, c'était surtout une opportunité incroyable de se couvrir selon ce qu'il se passerait autour de Saliba, alors même que le mercato n'était pas ouvert. Et puis, finalement, ce n'était pas forcément une mauvaise chose vu comment ça a tourné derrière, puisque aujourd'hui, c'est notre patron en défense centrale.

Je ne reviendrais que brièvement sur le milieu, je suis d'accord pour dire qu'on avait un joueur de trop, pour moi, c'était Cabaye où je craignais qu'il se passe ce qui s'est effectivement passé. En revanche, Aholou, c'était une vraie bonne pioche, sur le papier, et avec M'Vila, Youssouf et Camara, ça faisait, pour le coup, pile le compte, difficile d'anticiper qu'il serait en cristal, j'avoue que je ne l'avais pas vu venir...
Quand on prend Moukoudi, la vente de Saliba était peut-être déjà programmée. N'oublions pas que le club a demandé à Saliba de partir. Cela ne s'est pas fait du jour au lendemain. "Tiens, c'est l'heure du réveil ! Et si on vendait Saliba aux Anglais ?"
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par nyme »

Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 20:24
C'est un peu comme quand tu es avec une femme un peu moins belle. Tu as de fortes chances de la garder plus longtemps .. :hehe:
Toute ta vie ? Si oui, elle doit avoir une grande beauté intérieure ! Lol ! et :hehe:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par nath66 »

nyme a écrit : 18 févr. 2021, 03:36
Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 20:24
C'est un peu comme quand tu es avec une femme un peu moins belle. Tu as de fortes chances de la garder plus longtemps .. :hehe:
Toute ta vie ? Si oui, elle doit avoir une grande beauté intérieure ! Lol ! et :hehe:
Ouais même pas sur....lol
Les femmes d'aujourd'hui sont comme la technologie, pas faites pour durer juste pour être remplacé....
Trop vénale hehehe et superficielle.
Il y a une date de péremption ? ?? :mrgreen:
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Tryphôn »

Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 20:24 On est voué à garder que les joueurs un peu moins prometteurs.
C'est exactement pour ça qu'un projet exclusivement fondé sur les jeunes n'a aucun sens pour un club comme le nôtre.

J'ai l'impression que tout le monde commence à se rendre compte du caractère erroné de la comparaison avec l'AJAX utilisée largement sur ce forum il y a quelques mois.

Nous ne pourrons progresser qu'en recrutant des joueurs confirmés et qualité comme cela avait été le cas avec Ruffier, Brandao ou Clément.
Un abruti.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Dr.Makaveli »

Donc non pas l'Ajax hormis en idéalisant dans la forme mais si dans le fond, dans le sens où tu valorises cette jeunesse quand bien même d'autres - majoritaires en pro - parsèment quelques miettes.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par J.Zimako »

Tryphôn a écrit : 18 févr. 2021, 08:23
Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 20:24 On est voué à garder que les joueurs un peu moins prometteurs.
C'est exactement pour ça qu'un projet exclusivement fondé sur les jeunes n'a aucun sens pour un club comme le nôtre.

J'ai l'impression que tout le monde commence à se rendre compte du caractère erroné de la comparaison avec l'AJAX utilisée largement sur ce forum il y a quelques mois.

Nous ne pourrons progresser qu'en recrutant des joueurs confirmés et qualité comme cela avait été le cas avec Ruffier, Brandao ou Clément.
Ou Debuchy.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

Tryphôn a écrit : 18 févr. 2021, 08:23
Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 20:24 On est voué à garder que les joueurs un peu moins prometteurs.
C'est exactement pour ça qu'un projet exclusivement fondé sur les jeunes n'a aucun sens pour un club comme le nôtre.

J'ai l'impression que tout le monde commence à se rendre compte du caractère erroné de la comparaison avec l'AJAX utilisée largement sur ce forum il y a quelques mois.

Nous ne pourrons progresser qu'en recrutant des joueurs confirmés et qualité comme cela avait été le cas avec Ruffier, Brandao ou Clément.
Le vrai modèle pour un club comme le notre c'est l'Atalanta. (ou Leicester en Angleterre, mais les moyens sont différents).
romano la pince mové sup
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par romano la pince mové sup »

Il n'y a pas de modèle idéal, la réussite passe par un mixte :
- tu as trop de jeunes, tu paies une inexpérience, ils sont prometteurs tu te les fais chiper. Ils sont pas bons, t'as un trou d'air.
- t'as trop de joueurs expérimentés, ils sont usés, ils sont chers. pas assez challenger et difficilement refourgeable si salaire conséquent.
Le mieux c'est un mixte. Avoir un vivier de jeunes, à qui on laisse le temps de grandir. Avoir une manne pour remplacer des cadres sur la pente descendante. Relancer des joueurs revenchards ou d'autres qu'on aurait jamais pu avoir mais qui se sont perdus
L'ol a un bon modèle. Lille et Monaco ont investit massivement sur de la post formation mais clairement ils ont un bon mixte.
On a par le passé su investir sur des Clément, Mignot, Ruffier
Les Debuchy ou m'vila ont clairement fait du bien
ce qui nous manque un peu aujourd'hui c'est du cadre qui sont globalement décevants (boudebouz, Khazri, Kolo, moulin...)
[img]http://www.sophiemenart.info/blog/wp-content/uploads/img-humour/schtroumpf-grognon.jpg[/img]

la formation y'a que ca d'vrai !
NomDeStade
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par NomDeStade »

romano la pince mové sup a écrit : 18 févr. 2021, 12:03 Il n'y a pas de modèle idéal, la réussite passe par un mixte :
- tu as trop de jeunes, tu paies une inexpérience, ils sont prometteurs tu te les fais chiper. Ils sont pas bons, t'as un trou d'air.
- t'as trop de joueurs expérimentés, ils sont usés, ils sont chers. pas assez challenger et difficilement refourgeable si salaire conséquent.
Le mieux c'est un mixte. Avoir un vivier de jeunes, à qui on laisse le temps de grandir. Avoir une manne pour remplacer des cadres sur la pente descendante. Relancer des joueurs revenchards ou d'autres qu'on aurait jamais pu avoir mais qui se sont perdus
L'ol a un bon modèle. Lille et Monaco ont investit massivement sur de la post formation mais clairement ils ont un bon mixte.
On a par le passé su investir sur des Clément, Mignot, Ruffier
Les Debuchy ou m'vila ont clairement fait du bien
ce qui nous manque un peu aujourd'hui c'est du cadre qui sont globalement décevants (boudebouz, Khazri, Kolo, moulin...)
Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
dactyle
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par dactyle »

Notre vrai modèle ce sont les 85 % des clubs mondiaux.
Si nous n'avons que 2 coupes d'Europe et que ce sont toujours les mêmes clubs qui reviennent sur les tablettes, ce n'est pas un hasard.
Depuis 25 ans nous sommes dans les 5 meilleurs mondiaux en équipe nationale, mais nos clubs dans les moins performants...
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par berpong »

Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 20:24
mendyfortetvert a écrit : 17 févr. 2021, 20:11
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:11
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
On a prolongé Saliba 6 mois avant de le vendre. On a prolongé Fofana 3 mois avant de le vendre. C'est capital pour les rentrées financières de ton idole, mais pour le projet y'a 0 rapport entre une prolongation et le fait que le joueur reste au club.
Tout ce que je lis, c'est qu'on va finir avec un deficit de 20 millions cette saison, qu'il va falloir trouver quelqu'un à vendre. Puel mise sur Bouanga pour tenter de s'éviter un nouveau départ d'un jeune, mais si Bouanga ne relance pas la machine à buts, on sait tous que Gourna, ou Neyou, ou Moukoudi, ou Camara, ou Aouchiche, ou Nordin (ou plusieurs) partiront. D'ailleurs, la plus grosse valeur actuelle selon le CIES c'est Camara, côté à 15 millions d'euros.
La grosse différence avec les autres saisons c’est qu’on aura lancé plusieurs joueurs et non un seul. Je veux dire par là que l’économie du foot fait que le futur international on ne pourra pas le garder (cf Saliba, Fofana...) En revanche il faut faire le nécessaire pour garder des Camara qui sont susceptibles de s’inscrire plus longtemps dans le projet (je pense qu’on a par exemple fait une erreur en lâchant un type comme Maiga qui ne sera peut être jamais un top player mais s’avère être un honnête joueur de L1). J’espère que des joueurs type Aguilar auront leur chance avec Puel. Voilà en gros compter sur notre centre pour constituer la base d’un groupe et compléter avec des joueurs expérimentés pour créer un 11 compétitif! 🙏🏼
C'est triste à dire mais tu as raison.
On est voué à garder que les joueurs un peu moins prometteurs.
C'est un peu comme quand tu es avec une femme un peu moins belle. Tu as de fortes chances de la garder plus longtemps .. :hehe:
Par contre bourde sur makthar gueye qui vaut largement un krasso, apres faut voir les conditions precises du transfert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Mulot »

NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par SUPERJET »

Gueye était intéressant sur les quelques matchs qu'il avait fait en amical ou ligue 1.
Il avait mis un joli but à Strasbourg (?) de mémoire .
Encore un peu léger tactiquement mais il avait un potentiel qu'aurait pu développer Puel.
Pas compris son départ l'été dernier, surtout pour moins d'un million et un salaire probablement très faible .
On a peut être négocié de le récupérer en option prioritaire.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par panenka »

Mulot a écrit : 18 févr. 2021, 12:31
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
Les joueurs calibrés L1 sont les boudebouz, Khazri à 180 et 210k€ hors primes: c'est intenable pour un club comme le notre vu leur rendement.
Cet été il faudra remplacer ces 2 là par 2 autres moins onéreux mais plus performants.
Lorsque le cercle vertueux sera en place c'est effectivement des joueurs comme Camara qui formeront le socle de ces joueurs aguéris L1
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Meuchine42 »

panenka a écrit : 18 févr. 2021, 12:50
Mulot a écrit : 18 févr. 2021, 12:31
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
Les joueurs calibrés L1 sont les boudebouz, Khazri à 180 et 210k€ hors primes: c'est intenable pour un club comme le notre vu leur rendement.
Cet été il faudra remplacer ces 2 là par 2 autres moins onéreux mais plus performants.
Lorsque le cercle vertueux sera en place c'est effectivement des joueurs comme Camara qui formeront le socle de ces joueurs aguéris L1
Problématique identique à l'an dernier, ces 2 joueurs ne partiront pas car aucun autre club dans le contexte actuel ne pourra leur offrir un salaire équivalent. Ils partiront libres en juin 2022 mais seront encore avec nous l'an prochain.
Donc dans toutes les projections d'effectifs de l'an prochain, il faut intégrer ce paramètre...
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par OSWALDO84 »

Sinon, comme jeune avant centre, il y a en Belgique un certain Makhtar Gueye (23 ans) qui m'a l'air pas mal :mrgreen: :mrgreen:
Je suis un abruti
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par OSWALDO84 »

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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par MrManchot »

3 buts mais 2 peno semble-t-il
Sounds good, Doesn't work
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par OSWALDO84 »

MrManchot a écrit : 18 févr. 2021, 18:12
3 buts mais 2 peno semble-t-il
non, 3 pénos finalement si je m'en tiens à certains commentaires ... mais bon, les pénos chez nous :mdr1:
Je suis un abruti
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par verttoujours »

panenka a écrit : 18 févr. 2021, 12:50
Mulot a écrit : 18 févr. 2021, 12:31
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
Les joueurs calibrés L1 sont les boudebouz, Khazri à 180 et 210k€ hors primes: c'est intenable pour un club comme le notre vu leur rendement.
Cet été il faudra remplacer ces 2 là par 2 autres moins onéreux mais plus performants.
Lorsque le cercle vertueux sera en place c'est effectivement des joueurs comme Camara qui formeront le socle de ces joueurs aguéris L1
ah, le fameux cercle vertueux !!!
le problème d'un cercle vertueux, c'est qu'un grain de sable le dérègle vite en cercle vicieux surtout quand chaque année tu vends ton meilleur jeune joueur pour survivre !!!
Romeyer, Caiazzo, dehors les imposteurs !!!
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par panenka »

Meuchine42 a écrit : 18 févr. 2021, 15:25
panenka a écrit : 18 févr. 2021, 12:50
Mulot a écrit : 18 févr. 2021, 12:31
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
Les joueurs calibrés L1 sont les boudebouz, Khazri à 180 et 210k€ hors primes: c'est intenable pour un club comme le notre vu leur rendement.
Cet été il faudra remplacer ces 2 là par 2 autres moins onéreux mais plus performants.
Lorsque le cercle vertueux sera en place c'est effectivement des joueurs comme Camara qui formeront le socle de ces joueurs aguéris L1
Problématique identique à l'an dernier, ces 2 joueurs ne partiront pas car aucun autre club dans le contexte actuel ne pourra leur offrir un salaire équivalent. Ils partiront libres en juin 2022 mais seront encore avec nous l'an prochain.
Donc dans toutes les projections d'effectifs de l'an prochain, il faut intégrer ce paramètre...
Avec seulement 1 an de contrat ils pourraient accepter un salaire revu à la baisse pour un contrat de plus longue durée.
panenka
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par panenka »

verttoujours a écrit : 18 févr. 2021, 18:50
panenka a écrit : 18 févr. 2021, 12:50
Mulot a écrit : 18 févr. 2021, 12:31
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
Les joueurs calibrés L1 sont les boudebouz, Khazri à 180 et 210k€ hors primes: c'est intenable pour un club comme le notre vu leur rendement.
Cet été il faudra remplacer ces 2 là par 2 autres moins onéreux mais plus performants.
Lorsque le cercle vertueux sera en place c'est effectivement des joueurs comme Camara qui formeront le socle de ces joueurs aguéris L1
ah, le fameux cercle vertueux !!!
le problème d'un cercle vertueux, c'est qu'un grain de sable le dérègle vite en cercle vicieux surtout quand chaque année tu vends ton meilleur jeune joueur pour survivre !!!
Si c'était si facile d'autres le feraient.
Je trouve le projet ambitieux et cohérent donc je le soutiens. Si quelqu'un propose mieux un jour je n'y suis pas opposé bien au contraire.
Meuchine42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Meuchine42 »

panenka a écrit : 18 févr. 2021, 21:04
Meuchine42 a écrit : 18 févr. 2021, 15:25
panenka a écrit : 18 févr. 2021, 12:50
Mulot a écrit : 18 févr. 2021, 12:31
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
Les joueurs calibrés L1 sont les boudebouz, Khazri à 180 et 210k€ hors primes: c'est intenable pour un club comme le notre vu leur rendement.
Cet été il faudra remplacer ces 2 là par 2 autres moins onéreux mais plus performants.
Lorsque le cercle vertueux sera en place c'est effectivement des joueurs comme Camara qui formeront le socle de ces joueurs aguéris L1
Problématique identique à l'an dernier, ces 2 joueurs ne partiront pas car aucun autre club dans le contexte actuel ne pourra leur offrir un salaire équivalent. Ils partiront libres en juin 2022 mais seront encore avec nous l'an prochain.
Donc dans toutes les projections d'effectifs de l'an prochain, il faut intégrer ce paramètre...
Avec seulement 1 an de contrat ils pourraient accepter un salaire revu à la baisse pour un contrat de plus longue durée.
J'aimerai y croire mais à mon avis ce n'est pas possible. Ils trouveront un club prêt à leur donner une belle prime à la signature à la fin de leur contrat avec un salaire moindre mais acceptable.
S'ils partent cet été, ils s'assoient sur 1 an de salaire à 200k et le club qui les recrutera mettra en indemnités de transfert ce qu'il aurait pu donner en primes. Peu d'intérêt...
nyme
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par nyme »

panenka a écrit : 18 févr. 2021, 21:04
Meuchine42 a écrit : 18 févr. 2021, 15:25
panenka a écrit : 18 févr. 2021, 12:50
Mulot a écrit : 18 févr. 2021, 12:31
NomDeStade a écrit : 18 févr. 2021, 12:09 Quand tu n'as pas de gros moyens financiers, le meilleur modèle à suivre c'est de prendre des joueurs calibrés pour la L1, et que tu arrives à fidéliser (style Gradel, Hamouma, Lemoine...).

Auxquels tu leur associes des jeunes de ton centre, voire un ou 2 vieux briscards type Debuchy.
A mon avis c'est que qu'essaye de faire Puel mais au lieu de mettre le peu d'argent dans des joueurs calibrés L1, il les formes à l'image de Camara, voir des Nordin, Rivera, Abi... qui dans 2 ou 3 ans auront l'âge des Hamouma, Gradel, Lemoine quand ils sont arrivés à l'ASSE.

Nos joueurs calibrés L1 seront les joueurs qui n'auront pas intéressés les grands clubs et cela nous constituera une base solide dans les années à venir. Les autres étant les nouveaux jeunes, des recrues qui apporteront une vrai plus value à l'équipe, de bons coups ou des joueurs dont nous n'avons pas le profil au centre de formation.
Les joueurs calibrés L1 sont les boudebouz, Khazri à 180 et 210k€ hors primes: c'est intenable pour un club comme le notre vu leur rendement.
Cet été il faudra remplacer ces 2 là par 2 autres moins onéreux mais plus performants.
Lorsque le cercle vertueux sera en place c'est effectivement des joueurs comme Camara qui formeront le socle de ces joueurs aguéris L1
Problématique identique à l'an dernier, ces 2 joueurs ne partiront pas car aucun autre club dans le contexte actuel ne pourra leur offrir un salaire équivalent. Ils partiront libres en juin 2022 mais seront encore avec nous l'an prochain.
Donc dans toutes les projections d'effectifs de l'an prochain, il faut intégrer ce paramètre...
Avec seulement 1 an de contrat ils pourraient accepter un salaire revu à la baisse pour un contrat de plus longue durée.
Tu veux les garder 3 ans ?
Plus sérieusement, à l'âge qu'ils ont et à la vue des performances actuelles (même si Khazri a fait un (très) bon match dernièrement), qui va les signer pour 3 ans ? Il n'y a que les émirats qui peuvent faire ça et ils pourront y partir (sauf blessure grave) à la fin de leur contrat avec les mêmes émoluments que s'il partaient en juin prochain !
Verrouillé