ASSE : Mercato d'été 2021

Discussion générale sur l'ASSE

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l.angevert
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par l.angevert »

lequintal a écrit : 17 févr. 2021, 13:38 Gourna il a tout interet à rester à Sainté, il a du temps de jeu qu'il n'aurait pas dans une grosse cylindrée, le cas Saliba peut le faire réflechir, tous les joueurs ne réussiront pas aussi rapidement que Fofana.
.... et son agent il en pense quoi de son intérêt autre que financier ???
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Sosof
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »

lequintal a écrit : 17 févr. 2021, 13:38 Gourna il a tout interet à rester à Sainté, il a du temps de jeu qu'il n'aurait pas dans une grosse cylindrée, le cas Saliba peut le faire réflechir, tous les joueurs ne réussiront pas aussi rapidement que Fofana.
Comme beaucoup de jeunes, tu as raison.
Après ce qu'il faut espérer, c'est que ce ne soit pas le club qui le pousse à partir pour à nouveau compenser nos pertes.
ForeverGreen
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ForeverGreen »

Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 13:37
Mickael daubé a écrit : 17 févr. 2021, 13:12
titigreenfan a écrit : 16 févr. 2021, 23:21
Marée verte a écrit : 16 févr. 2021, 20:51 CQFD
Camara > Gueye !
Pour que des artistes type Neymar puissent exister, c'est bien d'avoir des joueurs de devoir, type Camara, à leurs côtés.
Au delà des stats, j'invite à regarder l'ENORME travail de replacement et de compensation que fait Camara.
Invisible pour la plupart des observateurs en quête de petits ponts, talonnades et autres gris-gris, mais tellement utile au collectif !
Réjouissons nous de compter Gourna dans notre équipe...et Camara !
ce qui me choque c'est qu'on réduit camara a un bourrin sans technique juste capable de récupérer des ballons. la technique ca se limite pas aux gris-gris en effet et mahdi ne fait pas des controles à trois metres comme certains, n'a pas besoin de dix touches de balles pour trouver un partenaire, est capable de dribbles de dégagement et en plus il se projete. certains ici semblent oublier qu'il en est à trois buts en tant que milieu défensif. Je sais pas depuis combien de temps on a pas eu un milieu def' capable de marquer. Enfin il est également précieux dans le domaine aérien notamment défensif ou il dégage pas mal de ballons de la tête. Si tu rajoutes à ca le bourrin qui va au charbon, court dans tous les sens pour faire le pressing, ca fait quand meme beaucoup de qualités pour un joueur soit disant moyen. J'adore gourna et je crois qu'il va faire une belle carrière mais si pour le mettre en valeur, il faut dénigrer mahdi ca me choque. Au passage, je l'ai croisé à la sortie d'un entrainement à l'étrat et je croyais suffisemment en lui pour lui dire qu'il allait bientot etre titulaire. Il m'a répondu j'espere mais je suis meme pas sur qu'il y croyait lui meme. trois matches plus tard il était titu et il est plus sorti de l'équipe. Ca m'arrive pas souvent mais sur ce coup j'ai l'impression que j'ai eu du nez non ? :happy1:
Complètement d’accord, je trouve Camara tres propre et habile techniquement parlant.
Perso, j'étais dégoutté par le bashing de certains concernant Camara.
(Rappel certains ici s'indignaient de le voir systématiquement aligné)
Mais il faut bien reconnaitre que le Camara de Mi Février, n'est plus tout à fait le même que le Camara de Novembre.
Il a gommé en peu de temps certains de ses défauts comme sa qualité de passe par exemple qui s'est améliorée.
Bref il a mis tout le monde d'accord.
Surtout, il a retrouvé une intensité physique qu'il avait perdu pendant quelques semaines/mois qui correspondent, tiens, drôle de hasard, à notre série catastrophique. C'est peut-être aussi un indicateur que cette équipe est au niveau quand Camara est au niveau (et c'est plutôt un compliment, je pense, qui ne me serait pas forcément venu il y a quelques mois, d'ailleurs).
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Junito
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Junito »

J.Zimako a écrit : 17 févr. 2021, 12:01
Camiloverde a écrit : 17 févr. 2021, 11:35 Bon pour en revenir au sujet mercato, on prend qui comme gardien cet été ?
Bajic.
Si Bajic était un cador sûr que Puel l'aurait fait passer devant Moulin depuis longtemps.

On va être patient avec lui, une fois le maintien assuré Puel devrait le tester en titulaire 2-3 matches pour voir si on peut inverser les rôles titulaires/remplaçant la saison prochaine.

Si il ne montre rien de formidable, je pense qu'il va être prêté et qu'on va recruter un n°1 bis pour concurrencer / remplacer Moulin.
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Message par Mulot »

Junito a écrit : 17 févr. 2021, 13:56
J.Zimako a écrit : 17 févr. 2021, 12:01
Camiloverde a écrit : 17 févr. 2021, 11:35 Bon pour en revenir au sujet mercato, on prend qui comme gardien cet été ?
Bajic.
Si Bajic était un cador sûr que Puel l'aurait fait passer devant Moulin depuis longtemps.

On va être patient avec lui, une fois le maintien assuré Puel devrait le tester en titulaire 2-3 matches pour voir si on peut inverser les rôles titulaires/remplaçant la saison prochaine.

Si il ne montre rien de formidable, je pense qu'il va être prêté et qu'on va recruter un n°1 bis pour concurrencer / remplacer Moulin.
Le 1bis je pense qu'on l'a déjà avec Fall... à mon avis ça se jouera entre Bajic et lui pour le poste de titulaire mais je pense que dans un premier temps c'est Moulin qui commencera la saison et ça se fera progressivement.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par gissiou »

Depuis que je supporte Sainté, c'est à dire depuis 20 ans, c'est la première fois que l'une des priorités du prochain mercato sera l'achat d'un gardien.
popeye
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par popeye »

mendyfortetvert a écrit : 17 févr. 2021, 11:14
popeye a écrit : 17 févr. 2021, 10:16 Châteauroux va passer sous pavillon saoudien. Ya que chez nous que personne ne veut venir....
Aucun rapport avec le mercato... Mais t’as raison vivement qu’on se fasse racheter par le premier millionnaire bédouin venu!!! On en rêve! Qu’on me donne des investisseurs japonais comme à Grenoble pour pouvoir vendre des t-shirts Olive et Tom, qu’on me donne des britishs comme à Nice pour enfin jouer le top 3, qu’on me donne des dollars comme à Marseille pour pouvoir monter un Projet champion, qu’on me donne des Roubles comme à Monaco pour pouvoir être le challenger exclusif du QSG et créer une nouvelle rivalité historique en L1... En n’oubliant pas les nos amis chinois qui grâce à leurs Yuans ont rendu leur gloire à Sochaux, Auxerre et tant d’autres!


Sérieux les gars, y’en a encore ici pour croire au repreneur miracle?
Le rapport c'est l'argent ! Plus de sous, pas de mercato !
D'ailleurs Nanard à bien été a Doha récemment, non ?
la buse
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par la buse »

gissiou a écrit : 17 févr. 2021, 14:54 Depuis que je supporte Sainté, c'est à dire depuis 20 ans, c'est la première fois que l'une des priorités du prochain mercato sera l'achat d'un gardien.
T'as pas connu l'époque Beaufreton / Ceccarelli :mrgreen:
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
old_side
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par old_side »

ForeverGreen a écrit : 17 févr. 2021, 13:46
Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 13:37
Mickael daubé a écrit : 17 févr. 2021, 13:12
titigreenfan a écrit : 16 févr. 2021, 23:21
Marée verte a écrit : 16 févr. 2021, 20:51 CQFD
Camara > Gueye !
Pour que des artistes type Neymar puissent exister, c'est bien d'avoir des joueurs de devoir, type Camara, à leurs côtés.
Au delà des stats, j'invite à regarder l'ENORME travail de replacement et de compensation que fait Camara.
Invisible pour la plupart des observateurs en quête de petits ponts, talonnades et autres gris-gris, mais tellement utile au collectif !
Réjouissons nous de compter Gourna dans notre équipe...et Camara !
ce qui me choque c'est qu'on réduit camara a un bourrin sans technique juste capable de récupérer des ballons. la technique ca se limite pas aux gris-gris en effet et mahdi ne fait pas des controles à trois metres comme certains, n'a pas besoin de dix touches de balles pour trouver un partenaire, est capable de dribbles de dégagement et en plus il se projete. certains ici semblent oublier qu'il en est à trois buts en tant que milieu défensif. Je sais pas depuis combien de temps on a pas eu un milieu def' capable de marquer. Enfin il est également précieux dans le domaine aérien notamment défensif ou il dégage pas mal de ballons de la tête. Si tu rajoutes à ca le bourrin qui va au charbon, court dans tous les sens pour faire le pressing, ca fait quand meme beaucoup de qualités pour un joueur soit disant moyen. J'adore gourna et je crois qu'il va faire une belle carrière mais si pour le mettre en valeur, il faut dénigrer mahdi ca me choque. Au passage, je l'ai croisé à la sortie d'un entrainement à l'étrat et je croyais suffisemment en lui pour lui dire qu'il allait bientot etre titulaire. Il m'a répondu j'espere mais je suis meme pas sur qu'il y croyait lui meme. trois matches plus tard il était titu et il est plus sorti de l'équipe. Ca m'arrive pas souvent mais sur ce coup j'ai l'impression que j'ai eu du nez non ? :happy1:
Complètement d’accord, je trouve Camara tres propre et habile techniquement parlant.
Perso, j'étais dégoutté par le bashing de certains concernant Camara.
(Rappel certains ici s'indignaient de le voir systématiquement aligné)
Mais il faut bien reconnaitre que le Camara de Mi Février, n'est plus tout à fait le même que le Camara de Novembre.
Il a gommé en peu de temps certains de ses défauts comme sa qualité de passe par exemple qui s'est améliorée.
Bref il a mis tout le monde d'accord.
Surtout, il a retrouvé une intensité physique qu'il avait perdu pendant quelques semaines/mois qui correspondent, tiens, drôle de hasard, à notre série catastrophique. C'est peut-être aussi un indicateur que cette équipe est au niveau quand Camara est au niveau (et c'est plutôt un compliment, je pense, qui ne me serait pas forcément venu il y a quelques mois, d'ailleurs).
Je pointerai pour ma part trois éléments :
1/ si Puel en a fait un homme de base, y'a 0 débat sur ses qualités. Puel, son truc, c'est de sortir des jeunes et de voir en eux ce que personne ne voit au départ.
2/ un jeune en général progresse en jouant, s'il a des qualités au départ (Sissoko, il pourra enchainer les titus, il sera toujours aussi nul). Il monte ses qualités, et diminue ses défauts. Et cette ascension est faite de paliers, et parfois de stagnation entre les paliers. Donc décreter qu'untel sera ou pas un bon joueur après trois matches n'a aucun sens sauf potentiel hors norme à la Zouma/Saliba. Ou Sissoko.
3/ Pour l'avoir vu un peu, Camara marchait sur le National quand il était à Laval. Ca donnait une idée de son potentiel, bien au dessus de celui d'un joueur de L2 pour moi, j'avais eu l'occasion de le dire ici. Ce qui au passage nous ramène au mercato de l'été 2019, où on est allé chercher un Aholou et un Moukoudi, plutôt que de faire progresser Camara et Fofana. Comment peut-on à ce niveau être aussi incompétent ?
Dernière modification par old_side le 17 févr. 2021, 18:04, modifié 1 fois.
Meuchine42
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Meuchine42 »

panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
On va encore nous parler du "projet" qui était de faire monter en puissance notre génération Gambardella et de s'appuyer dessus pour la construction de la future équipe.
On a déjà vendu Fofana l'an dernier alors qu'il devait être le pilier de notre défense.
Ok le COVID, ok MédiaPro mais cette année on va encore nous dire qu'on doit vendre pour équilibrer les comptes et forcément ça ne sera pas des Boudebouz Kazhri ou Kolo qui partiront mais nos "pépites" Gourna Neyou ou Aouchiche.
Et on croisera les doigts pour sortir encore des jeunes de ce niveau pour espérer poursuivre le "projet".
Ou plus probablement on prendra des joueurs en prêt pour essayer de combler ces départs.

J'aimerai tellement qu'on puisse garder nos jeunes et s'appuyer sur eux 3 ou 4 ans mais quand ce ne sont pas des considérations économiques, ce sont les joueurs eux même qui veulent partir (à la base Fofana part aussi parce qu'il ne veux plus rester à Sainté parce que sa sœur se fait bousculer etc...) et de plus en plus tôt!
Imaginer que Gourna parte en fin de saison, il n'aura même pas été vraiment titulaire chez nous avant de partir!!
old_side
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par old_side »

panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
On a prolongé Saliba 6 mois avant de le vendre. On a prolongé Fofana 3 mois avant de le vendre. C'est capital pour les rentrées financières de ton idole, mais pour le projet y'a 0 rapport entre une prolongation et le fait que le joueur reste au club.
Tout ce que je lis, c'est qu'on va finir avec un deficit de 20 millions cette saison, qu'il va falloir trouver quelqu'un à vendre. Puel mise sur Bouanga pour tenter de s'éviter un nouveau départ d'un jeune, mais si Bouanga ne relance pas la machine à buts, on sait tous que Gourna, ou Neyou, ou Moukoudi, ou Camara, ou Aouchiche, ou Nordin (ou plusieurs) partiront. D'ailleurs, la plus grosse valeur actuelle selon le CIES c'est Camara, côté à 15 millions d'euros.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Tryphôn »

lequintal a écrit : 17 févr. 2021, 13:38 Gourna il a tout interet à rester à Sainté, il a du temps de jeu qu'il n'aurait pas dans une grosse cylindrée, le cas Saliba peut le faire réflechir, tous les joueurs ne réussiront pas aussi rapidement que Fofana.
C'est une question de potentiel, de profil mais aussi de club de destination. Arsenal était un choix dégueulasse. Pour un jeune à très haut potentiel, ça peut être intéressant de se confronter à de meilleurs joueurs à l'entraînement au quotidien s'il est réellement voulu par le coach. En tous cas ce qui est sûr, c'est qu'il ne fera pas de vieux os à Sainté.
Un abruti.
panenka
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par panenka »

epopee76 a écrit : 17 févr. 2021, 11:15
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
Il a un contrat jusqu'en juin 2023.-C'est certain qu'il faut essayer de le prolonger le plus vite possible.
Je ne connais pas son bulletin de paie mais si des grands clubs arrivent avec le chéquier,on verra la réaction du garçon.
Surtout qu'on n'aura sûrement pas grand chose à lui offrir comme augmentation pour l'inciter à rester.
En espérant qu'il fasse une saison de plus.
J'ose espérer qu'il est suffisamment bien conseillé pour s'apercevoir que partir aujourd'hui c'est prendre le risque de griller sa carrière prometteuse.
panenka
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par panenka »

old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:11
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
On a prolongé Saliba 6 mois avant de le vendre. On a prolongé Fofana 3 mois avant de le vendre. C'est capital pour les rentrées financières de ton idole, mais pour le projet y'a 0 rapport entre une prolongation et le fait que le joueur reste au club.
Tout ce que je lis, c'est qu'on va finir avec un deficit de 20 millions cette saison, qu'il va falloir trouver quelqu'un à vendre. Puel mise sur Bouanga pour tenter de s'éviter un nouveau départ d'un jeune, mais si Bouanga ne relance pas la machine à buts, on sait tous que Gourna, ou Neyou, ou Moukoudi, ou Camara, ou Aouchiche, ou Nordin (ou plusieurs) partiront. D'ailleurs, la plus grosse valeur actuelle selon le CIES c'est Camara, côté à 15 millions d'euros.
Le but c'est à la fois de conserve rune ossature de joueurs formée ou post-formés au club, mais aussi de garder le plus longtemps possible nos joueur les plus prometteurs.
Et le jour où nos joueurs partent il faut les vendre plein pot, et pour cela il faut systématiquement qu'ils soient sous contrat pour au minimum 2 ans.
Kabigon
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Kabigon »

old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:00[...]Ce qui au passage nous ramène au mercato de l'été 2019, où on est allé chercher un Aholou et un Moukoudi, plutôt que de faire progresser Camara et Fofana. Comment peut-on à ce niveau être aussi incompétent ?
Hem, je reconnais ne pas avoir toujours eu le nez creux durant ce mercato (notamment sur Boudebouz), mais j'avais essayé d'apporter quelques éléments de réponse à l'époque.

Pour Moukoudi, c'est un recrutement d'opportunité : on parle d'un joueur à très gros potentiel (en tout cas présenté comme tel à l'époque), un des meilleurs joueurs de L2 et je trouve que l'ASSE a réussi un joli coup en le faisant signer. Après, son utilisation peut poser question au vu des péripéties 2019-2020, mais sur le moment j'ai pas trouvé ça déconnant. La gestion de Perrin était compliquée, Kolo sortait d'une grosse saison en latéral, les projecteurs étaient plutôt braqués sur Saliba que sur Fofana... je pense que tout le monde a été un peu dépassé par la progression fulgurante de Fofana en fait.

Pour Aholou, c'était surtout une question de profil : on manquait d'un joueur d'impact au milieu de terrain, capable de soulager M'Vila. Il avait été énorme à Strasbourg et sortait d'une mauvaise saison à Monaco après un transfert à 10 patates de mémoire. Pas le genre de joueur qu'on pouvait se payer, mais en prêt ça semblait être une affaire pas mal. Quant à Camara, il avait des limites assez évidentes et quand on joue la Coupe d'Europe, qu'on s'appelle Printant et qu'on succède à Gasset, on veut peut-être essayer de minimiser le risque d'erreur. Ca implique de privilégier un joueur confirmé, dont on sait qu'il peut être très bon en L1, plutôt qu'un joueur qui surnageait 2 divisions plus bas, mais qui aura besoin de temps pour progresser.

Je ne dis pas que les stratégies choisies étaient les bonnes, d'ailleurs elles ne se sont pas avérées payantes. Je dis juste que je peux comprendre pourquoi on est parti là-dessus dans le contexte de l'époque. Aujourd'hui Puel fait ouvertement confiance à Camara, ce dernier a progressé et j'espère qu'il continuera comme ça. J'avais quelques regrets concernant Maïga, qui, je trouve, n'a pas vraiment eu sa chance chez nous malgré de belles dispositions, et je crois qu'on est en train de... ne pas répéter l'erreur avec Camara.
#Kabruti

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Elliev
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Elliev »

old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:00
ForeverGreen a écrit : 17 févr. 2021, 13:46
Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 13:37
Mickael daubé a écrit : 17 févr. 2021, 13:12
titigreenfan a écrit : 16 févr. 2021, 23:21
Marée verte a écrit : 16 févr. 2021, 20:51 CQFD
Camara > Gueye !
Pour que des artistes type Neymar puissent exister, c'est bien d'avoir des joueurs de devoir, type Camara, à leurs côtés.
Au delà des stats, j'invite à regarder l'ENORME travail de replacement et de compensation que fait Camara.
Invisible pour la plupart des observateurs en quête de petits ponts, talonnades et autres gris-gris, mais tellement utile au collectif !
Réjouissons nous de compter Gourna dans notre équipe...et Camara !
ce qui me choque c'est qu'on réduit camara a un bourrin sans technique juste capable de récupérer des ballons. la technique ca se limite pas aux gris-gris en effet et mahdi ne fait pas des controles à trois metres comme certains, n'a pas besoin de dix touches de balles pour trouver un partenaire, est capable de dribbles de dégagement et en plus il se projete. certains ici semblent oublier qu'il en est à trois buts en tant que milieu défensif. Je sais pas depuis combien de temps on a pas eu un milieu def' capable de marquer. Enfin il est également précieux dans le domaine aérien notamment défensif ou il dégage pas mal de ballons de la tête. Si tu rajoutes à ca le bourrin qui va au charbon, court dans tous les sens pour faire le pressing, ca fait quand meme beaucoup de qualités pour un joueur soit disant moyen. J'adore gourna et je crois qu'il va faire une belle carrière mais si pour le mettre en valeur, il faut dénigrer mahdi ca me choque. Au passage, je l'ai croisé à la sortie d'un entrainement à l'étrat et je croyais suffisemment en lui pour lui dire qu'il allait bientot etre titulaire. Il m'a répondu j'espere mais je suis meme pas sur qu'il y croyait lui meme. trois matches plus tard il était titu et il est plus sorti de l'équipe. Ca m'arrive pas souvent mais sur ce coup j'ai l'impression que j'ai eu du nez non ? :happy1:
Complètement d’accord, je trouve Camara tres propre et habile techniquement parlant.
Perso, j'étais dégoutté par le bashing de certains concernant Camara.
(Rappel certains ici s'indignaient de le voir systématiquement aligné)
Mais il faut bien reconnaitre que le Camara de Mi Février, n'est plus tout à fait le même que le Camara de Novembre.
Il a gommé en peu de temps certains de ses défauts comme sa qualité de passe par exemple qui s'est améliorée.
Bref il a mis tout le monde d'accord.
Surtout, il a retrouvé une intensité physique qu'il avait perdu pendant quelques semaines/mois qui correspondent, tiens, drôle de hasard, à notre série catastrophique. C'est peut-être aussi un indicateur que cette équipe est au niveau quand Camara est au niveau (et c'est plutôt un compliment, je pense, qui ne me serait pas forcément venu il y a quelques mois, d'ailleurs).
Je pointerai pour ma part trois éléments :
1/ si Puel en a fait un homme de base, y'a 0 débat sur ses qualités. Puel, son truc, c'est de sortir des jeunes et de voir en eux ce que personne ne voit au départ.
2/ un jeune en général progresse en jouant, s'il a des qualités au départ (Sissoko, il pourra enchainer les titus, il sera toujours aussi nul). Il monte ses qualités, et diminue ses défauts. Et cette ascension est faite de paliers, et parfois de stagnation entre les paliers. Donc décreter qu'untel sera ou pas un bon joueur après trois matches n'a aucun sens sauf potentiel hors norme à la Zouma/Saliba. Ou Sissoko.
3/ Pour l'avoir vu un peu, Camara marchait sur le National quand il était à Laval. Ca donnait une idée de son potentiel, bien au dessus de celui d'un joueur de L2 pour moi, j'avais eu l'occasion de le dire ici. Ce qui au passage nous ramène au mercato de l'été 2019, où on est allé chercher un Aholou et un Moukoudi, plutôt que de faire progresser Camara et Fofana. Comment peut-on à ce niveau être aussi incompétent ?
Je confirme, pour avoir vu la quasi-totalité des matchs de Camara avec Laval, le mec n'avait rien à foutre ici. Il jouait 6-8-10 en même temps et les a fait passer du milieu de tableau à jouer la montée en une demi saison à lui tout seul.

Il a relégué Makhedjouf sur le banc et fait passer Mounir Obbadi pour un peintre.
Elliev
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Elliev »

Kabigon a écrit : 17 févr. 2021, 18:27
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:00[...]Ce qui au passage nous ramène au mercato de l'été 2019, où on est allé chercher un Aholou et un Moukoudi, plutôt que de faire progresser Camara et Fofana. Comment peut-on à ce niveau être aussi incompétent ?
Hem, je reconnais ne pas avoir toujours eu le nez creux durant ce mercato (notamment sur Boudebouz), mais j'avais essayé d'apporter quelques éléments de réponse à l'époque.

Pour Moukoudi, c'est un recrutement d'opportunité : on parle d'un joueur à très gros potentiel (en tout cas présenté comme tel à l'époque), un des meilleurs joueurs de L2 et je trouve que l'ASSE a réussi un joli coup en le faisant signer. Après, son utilisation peut poser question au vu des péripéties 2019-2020, mais sur le moment j'ai pas trouvé ça déconnant. La gestion de Perrin était compliquée, Kolo sortait d'une grosse saison en latéral, les projecteurs étaient plutôt braqués sur Saliba que sur Fofana... je pense que tout le monde a été un peu dépassé par la progression fulgurante de Fofana en fait.

Pour Aholou, c'était surtout une question de profil : on manquait d'un joueur d'impact au milieu de terrain, capable de soulager M'Vila. Il avait été énorme à Strasbourg et sortait d'une mauvaise saison à Monaco après un transfert à 10 patates de mémoire. Pas le genre de joueur qu'on pouvait se payer, mais en prêt ça semblait être une affaire pas mal. Quant à Camara, il avait des limites assez évidentes et quand on joue la Coupe d'Europe, qu'on s'appelle Printant et qu'on succède à Gasset, on veut peut-être essayer de minimiser le risque d'erreur. Ca implique de privilégier un joueur confirmé, dont on sait qu'il peut être très bon en L1, plutôt qu'un joueur qui surnageait 2 divisions plus bas, mais qui aura besoin de temps pour progresser.

Je ne dis pas que les stratégies choisies étaient les bonnes, d'ailleurs elles ne se sont pas avérées payantes. Je dis juste que je peux comprendre pourquoi on est parti là-dessus dans le contexte de l'époque. Aujourd'hui Puel fait ouvertement confiance à Camara, ce dernier a progressé et j'espère qu'il continuera comme ça. J'avais quelques regrets concernant Maïga, qui, je trouve, n'a pas vraiment eu sa chance chez nous malgré de belles dispositions, et je crois qu'on est en train de... ne pas répéter l'erreur avec Camara.
En fait on forme de bons DC et de bons MC, c'est plus compliqué avec les joueurs de couloir (et le dernier vrai bon AC c'est Gomis) :mrgreen:
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Message par nyme »

panenka a écrit : 17 févr. 2021, 18:25
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:11
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
On a prolongé Saliba 6 mois avant de le vendre. On a prolongé Fofana 3 mois avant de le vendre. C'est capital pour les rentrées financières de ton idole, mais pour le projet y'a 0 rapport entre une prolongation et le fait que le joueur reste au club.
Tout ce que je lis, c'est qu'on va finir avec un deficit de 20 millions cette saison, qu'il va falloir trouver quelqu'un à vendre. Puel mise sur Bouanga pour tenter de s'éviter un nouveau départ d'un jeune, mais si Bouanga ne relance pas la machine à buts, on sait tous que Gourna, ou Neyou, ou Moukoudi, ou Camara, ou Aouchiche, ou Nordin (ou plusieurs) partiront. D'ailleurs, la plus grosse valeur actuelle selon le CIES c'est Camara, côté à 15 millions d'euros.
Le but c'est à la fois de conserve rune ossature de joueurs formée ou post-formés au club, mais aussi de garder le plus longtemps possible nos joueur les plus prometteurs.
Et le jour où nos joueurs partent il faut les vendre plein pot, et pour cela il faut systématiquement qu'ils soient sous contrat pour au minimum 2 ans.
Il est une chose de vouloir prolonger et donc conserver nos jeunes joueurs, mais il en est une autre de savoir si c'est le souhait du joueur (de ses parents, de son agent ?) en question. Pour signer un contrat, il faut que les deux parties soient d'accord.
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Message par Ronaldijoe »

Mulot a écrit : 17 févr. 2021, 14:51
Junito a écrit : 17 févr. 2021, 13:56
J.Zimako a écrit : 17 févr. 2021, 12:01
Camiloverde a écrit : 17 févr. 2021, 11:35 Bon pour en revenir au sujet mercato, on prend qui comme gardien cet été ?
Bajic.
Si Bajic était un cador sûr que Puel l'aurait fait passer devant Moulin depuis longtemps.

On va être patient avec lui, une fois le maintien assuré Puel devrait le tester en titulaire 2-3 matches pour voir si on peut inverser les rôles titulaires/remplaçant la saison prochaine.

Si il ne montre rien de formidable, je pense qu'il va être prêté et qu'on va recruter un n°1 bis pour concurrencer / remplacer Moulin.
Le 1bis je pense qu'on l'a déjà avec Fall... à mon avis ça se jouera entre Bajic et lui pour le poste de titulaire mais je pense que dans un premier temps c'est Moulin qui commencera la saison et ça se fera progressivement.
Je pense plutôt que ce sont les matchs de préparation qui serviront à désigner le titulaire dans les bois. A mon sens, jamais bon de changer de portier en cours en saison. La pression du nouveau portier, la tronche de celui qui passe sur le banc toussa toussa.
Un ptit vert ca va, 42 000 ptits verts bonjour la Bronca...
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Message par old_side »

Kabigon a écrit : 17 févr. 2021, 18:27
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:00[...]Ce qui au passage nous ramène au mercato de l'été 2019, où on est allé chercher un Aholou et un Moukoudi, plutôt que de faire progresser Camara et Fofana. Comment peut-on à ce niveau être aussi incompétent ?
Hem, je reconnais ne pas avoir toujours eu le nez creux durant ce mercato (notamment sur Boudebouz), mais j'avais essayé d'apporter quelques éléments de réponse à l'époque.

Pour Moukoudi, c'est un recrutement d'opportunité : on parle d'un joueur à très gros potentiel (en tout cas présenté comme tel à l'époque), un des meilleurs joueurs de L2 et je trouve que l'ASSE a réussi un joli coup en le faisant signer. Après, son utilisation peut poser question au vu des péripéties 2019-2020, mais sur le moment j'ai pas trouvé ça déconnant. La gestion de Perrin était compliquée, Kolo sortait d'une grosse saison en latéral, les projecteurs étaient plutôt braqués sur Saliba que sur Fofana... je pense que tout le monde a été un peu dépassé par la progression fulgurante de Fofana en fait.

Pour Aholou, c'était surtout une question de profil : on manquait d'un joueur d'impact au milieu de terrain, capable de soulager M'Vila. Il avait été énorme à Strasbourg et sortait d'une mauvaise saison à Monaco après un transfert à 10 patates de mémoire. Pas le genre de joueur qu'on pouvait se payer, mais en prêt ça semblait être une affaire pas mal. Quant à Camara, il avait des limites assez évidentes et quand on joue la Coupe d'Europe, qu'on s'appelle Printant et qu'on succède à Gasset, on veut peut-être essayer de minimiser le risque d'erreur. Ca implique de privilégier un joueur confirmé, dont on sait qu'il peut être très bon en L1, plutôt qu'un joueur qui surnageait 2 divisions plus bas, mais qui aura besoin de temps pour progresser.

Je ne dis pas que les stratégies choisies étaient les bonnes, d'ailleurs elles ne se sont pas avérées payantes. Je dis juste que je peux comprendre pourquoi on est parti là-dessus dans le contexte de l'époque. Aujourd'hui Puel fait ouvertement confiance à Camara, ce dernier a progressé et j'espère qu'il continuera comme ça. J'avais quelques regrets concernant Maïga, qui, je trouve, n'a pas vraiment eu sa chance chez nous malgré de belles dispositions, et je crois qu'on est en train de... ne pas répéter l'erreur avec Camara.
Moi je crois que ça montre surtout que Wantier (qui rappelons le devait etre DS) ne suivait pas du tout le CDF (qui selon panenka est l'alpha et l'omega de la politique du club), et que Gasset puis Printant, s'ils ont beaucoup de qualités par ailleurs (enfin le 1er), ne lancent les jeunes qu'au compte goutte, quand ils n'ont pas le choix (cf. ce qu'ils font à Bordeaux). Combien de matches a-t-il fallu souffrir en voyant Subotic pour qu'il se décide enfin à mettre Saliba ? Et il se vante d'avoir lancé Fofana, mais alors c'est deux matches de fin de saison, avec une hécatombe à droite où il avait éclusé tout ce qu'il était possible comme solution (Debuchy, KMP, Gabriel Silva de mémoire) avant de lui faire confiance.
Je prétends pas avoir un oeil de pro, mais quand t'es pro, c'est quand même bizarre d'aller chercher Moukoudi quand t'as Fofana non? Fofana, on l'a tous vu en Gambardella : il était très très au dessus, donc tu lui réserves un poste dans la rotation comme 4e DC. Et Moukoudi en L2, ça restait un grand costaud lent dont le ballon n'est pas l'ami. Mais en plus, on avait Perrin, plus Kolo. Et on a repris Saliba...
Et Aholou on était pas mal à dire que c'était un joueur lambda de L1. D'ailleurs, il lui a fallu aussi Cabaye ensuite. Plus Youssouf.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Ben Oït »

Sosof a écrit : 17 févr. 2021, 13:37
Mickael daubé a écrit : 17 févr. 2021, 13:12
titigreenfan a écrit : 16 févr. 2021, 23:21
Marée verte a écrit : 16 févr. 2021, 20:51 CQFD
Camara > Gueye !
Pour que des artistes type Neymar puissent exister, c'est bien d'avoir des joueurs de devoir, type Camara, à leurs côtés.
Au delà des stats, j'invite à regarder l'ENORME travail de replacement et de compensation que fait Camara.
Invisible pour la plupart des observateurs en quête de petits ponts, talonnades et autres gris-gris, mais tellement utile au collectif !
Réjouissons nous de compter Gourna dans notre équipe...et Camara !
ce qui me choque c'est qu'on réduit camara a un bourrin sans technique juste capable de récupérer des ballons. la technique ca se limite pas aux gris-gris en effet et mahdi ne fait pas des controles à trois metres comme certains, n'a pas besoin de dix touches de balles pour trouver un partenaire, est capable de dribbles de dégagement et en plus il se projete. certains ici semblent oublier qu'il en est à trois buts en tant que milieu défensif. Je sais pas depuis combien de temps on a pas eu un milieu def' capable de marquer. Enfin il est également précieux dans le domaine aérien notamment défensif ou il dégage pas mal de ballons de la tête. Si tu rajoutes à ca le bourrin qui va au charbon, court dans tous les sens pour faire le pressing, ca fait quand meme beaucoup de qualités pour un joueur soit disant moyen. J'adore gourna et je crois qu'il va faire une belle carrière mais si pour le mettre en valeur, il faut dénigrer mahdi ca me choque. Au passage, je l'ai croisé à la sortie d'un entrainement à l'étrat et je croyais suffisemment en lui pour lui dire qu'il allait bientot etre titulaire. Il m'a répondu j'espere mais je suis meme pas sur qu'il y croyait lui meme. trois matches plus tard il était titu et il est plus sorti de l'équipe. Ca m'arrive pas souvent mais sur ce coup j'ai l'impression que j'ai eu du nez non ? :happy1:
Complètement d’accord, je trouve Camara tres propre et habile techniquement parlant.
Perso, j'étais dégoutté par le bashing de certains concernant Camara.
(Rappel certains ici s'indignaient de le voir systématiquement aligné)
Mais il faut bien reconnaitre que le Camara de Mi Février, n'est plus tout à fait le même que le Camara de Novembre.
Il a gommé en peu de temps certains de ses défauts comme sa qualité de passe par exemple qui s'est améliorée.
Bref il a mis tout le monde d'accord.

Non, moi il ne m'a pas "mis d'accord"...
Je trouve toujours son niveau de jeu moyen qu'il compense certes un peu par de l'abattage.
Défensivement (comme à Reims), il a tendance à lâcher son marquage trop facilement.
Offensivement, il n'apporte que beaucoup trop peu le danger balle au pied. Il est présent sur les coups de pied arrêtés mais ce n'est pas suffisant.

J'ai du mal à voir une grosse marge de progression, c'est un milieu défensif du niveau du ventre mou de L1, dans le même style que Maïga à Metz. Et comme j'aspire à mieux que le ventre mou de liguain...
C'est bien d'être quelqu'un d'important, mais c'est plus important d'être quelqu'un de bien
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par panenka »

nyme a écrit : 17 févr. 2021, 18:53
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 18:25
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:11
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
On a prolongé Saliba 6 mois avant de le vendre. On a prolongé Fofana 3 mois avant de le vendre. C'est capital pour les rentrées financières de ton idole, mais pour le projet y'a 0 rapport entre une prolongation et le fait que le joueur reste au club.
Tout ce que je lis, c'est qu'on va finir avec un deficit de 20 millions cette saison, qu'il va falloir trouver quelqu'un à vendre. Puel mise sur Bouanga pour tenter de s'éviter un nouveau départ d'un jeune, mais si Bouanga ne relance pas la machine à buts, on sait tous que Gourna, ou Neyou, ou Moukoudi, ou Camara, ou Aouchiche, ou Nordin (ou plusieurs) partiront. D'ailleurs, la plus grosse valeur actuelle selon le CIES c'est Camara, côté à 15 millions d'euros.
Le but c'est à la fois de conserve rune ossature de joueurs formée ou post-formés au club, mais aussi de garder le plus longtemps possible nos joueur les plus prometteurs.
Et le jour où nos joueurs partent il faut les vendre plein pot, et pour cela il faut systématiquement qu'ils soient sous contrat pour au minimum 2 ans.
Il est une chose de vouloir prolonger et donc conserver nos jeunes joueurs, mais il en est une autre de savoir si c'est le souhait du joueur (de ses parents, de son agent ?) en question. Pour signer un contrat, il faut que les deux parties soient d'accord.
Tu as entièrement raison et dans le foot moderne les jeunes faisant 2 ou 3 matchs potables croient que ça y est ils sont arrivés. Beaucoup toment de haut mais ceux qui ont un vrai potentiel tirent leur épingle du jeu quand même.
Gourna en juin il lui restera 2 ans de contrat et je pense quand même que son intérêt c'est de poursuivre chez nous. Il faudra sans doute l'augmenter substantiellement mais ça devrait le faire.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par ForeverGreen »

old_side a écrit : 17 févr. 2021, 19:15
Kabigon a écrit : 17 févr. 2021, 18:27
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:00[...]Ce qui au passage nous ramène au mercato de l'été 2019, où on est allé chercher un Aholou et un Moukoudi, plutôt que de faire progresser Camara et Fofana. Comment peut-on à ce niveau être aussi incompétent ?
Hem, je reconnais ne pas avoir toujours eu le nez creux durant ce mercato (notamment sur Boudebouz), mais j'avais essayé d'apporter quelques éléments de réponse à l'époque.

Pour Moukoudi, c'est un recrutement d'opportunité : on parle d'un joueur à très gros potentiel (en tout cas présenté comme tel à l'époque), un des meilleurs joueurs de L2 et je trouve que l'ASSE a réussi un joli coup en le faisant signer. Après, son utilisation peut poser question au vu des péripéties 2019-2020, mais sur le moment j'ai pas trouvé ça déconnant. La gestion de Perrin était compliquée, Kolo sortait d'une grosse saison en latéral, les projecteurs étaient plutôt braqués sur Saliba que sur Fofana... je pense que tout le monde a été un peu dépassé par la progression fulgurante de Fofana en fait.

Pour Aholou, c'était surtout une question de profil : on manquait d'un joueur d'impact au milieu de terrain, capable de soulager M'Vila. Il avait été énorme à Strasbourg et sortait d'une mauvaise saison à Monaco après un transfert à 10 patates de mémoire. Pas le genre de joueur qu'on pouvait se payer, mais en prêt ça semblait être une affaire pas mal. Quant à Camara, il avait des limites assez évidentes et quand on joue la Coupe d'Europe, qu'on s'appelle Printant et qu'on succède à Gasset, on veut peut-être essayer de minimiser le risque d'erreur. Ca implique de privilégier un joueur confirmé, dont on sait qu'il peut être très bon en L1, plutôt qu'un joueur qui surnageait 2 divisions plus bas, mais qui aura besoin de temps pour progresser.

Je ne dis pas que les stratégies choisies étaient les bonnes, d'ailleurs elles ne se sont pas avérées payantes. Je dis juste que je peux comprendre pourquoi on est parti là-dessus dans le contexte de l'époque. Aujourd'hui Puel fait ouvertement confiance à Camara, ce dernier a progressé et j'espère qu'il continuera comme ça. J'avais quelques regrets concernant Maïga, qui, je trouve, n'a pas vraiment eu sa chance chez nous malgré de belles dispositions, et je crois qu'on est en train de... ne pas répéter l'erreur avec Camara.
Moi je crois que ça montre surtout que Wantier (qui rappelons le devait etre DS) ne suivait pas du tout le CDF (qui selon panenka est l'alpha et l'omega de la politique du club), et que Gasset puis Printant, s'ils ont beaucoup de qualités par ailleurs (enfin le 1er), ne lancent les jeunes qu'au compte goutte, quand ils n'ont pas le choix (cf. ce qu'ils font à Bordeaux). Combien de matches a-t-il fallu souffrir en voyant Subotic pour qu'il se décide enfin à mettre Saliba ? Et il se vante d'avoir lancé Fofana, mais alors c'est deux matches de fin de saison, avec une hécatombe à droite où il avait éclusé tout ce qu'il était possible comme solution (Debuchy, KMP, Gabriel Silva de mémoire) avant de lui faire confiance.
Je prétends pas avoir un oeil de pro, mais quand t'es pro, c'est quand même bizarre d'aller chercher Moukoudi quand t'as Fofana non? Fofana, on l'a tous vu en Gambardella : il était très très au dessus, donc tu lui réserves un poste dans la rotation comme 4e DC. Et Moukoudi en L2, ça restait un grand costaud lent dont le ballon n'est pas l'ami. Mais en plus, on avait Perrin, plus Kolo. Et on a repris Saliba...
Et Aholou on était pas mal à dire que c'était un joueur lambda de L1. D'ailleurs, il lui a fallu aussi Cabaye ensuite. Plus Youssouf.
Moukoudi, c'était surtout une opportunité incroyable de se couvrir selon ce qu'il se passerait autour de Saliba, alors même que le mercato n'était pas ouvert. Et puis, finalement, ce n'était pas forcément une mauvaise chose vu comment ça a tourné derrière, puisque aujourd'hui, c'est notre patron en défense centrale.

Je ne reviendrais que brièvement sur le milieu, je suis d'accord pour dire qu'on avait un joueur de trop, pour moi, c'était Cabaye où je craignais qu'il se passe ce qui s'est effectivement passé. En revanche, Aholou, c'était une vraie bonne pioche, sur le papier, et avec M'Vila, Youssouf et Camara, ça faisait, pour le coup, pile le compte, difficile d'anticiper qu'il serait en cristal, j'avoue que je ne l'avais pas vu venir...
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par Sosof »

mendyfortetvert a écrit : 17 févr. 2021, 20:11
old_side a écrit : 17 févr. 2021, 18:11
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
On a prolongé Saliba 6 mois avant de le vendre. On a prolongé Fofana 3 mois avant de le vendre. C'est capital pour les rentrées financières de ton idole, mais pour le projet y'a 0 rapport entre une prolongation et le fait que le joueur reste au club.
Tout ce que je lis, c'est qu'on va finir avec un deficit de 20 millions cette saison, qu'il va falloir trouver quelqu'un à vendre. Puel mise sur Bouanga pour tenter de s'éviter un nouveau départ d'un jeune, mais si Bouanga ne relance pas la machine à buts, on sait tous que Gourna, ou Neyou, ou Moukoudi, ou Camara, ou Aouchiche, ou Nordin (ou plusieurs) partiront. D'ailleurs, la plus grosse valeur actuelle selon le CIES c'est Camara, côté à 15 millions d'euros.
La grosse différence avec les autres saisons c’est qu’on aura lancé plusieurs joueurs et non un seul. Je veux dire par là que l’économie du foot fait que le futur international on ne pourra pas le garder (cf Saliba, Fofana...) En revanche il faut faire le nécessaire pour garder des Camara qui sont susceptibles de s’inscrire plus longtemps dans le projet (je pense qu’on a par exemple fait une erreur en lâchant un type comme Maiga qui ne sera peut être jamais un top player mais s’avère être un honnête joueur de L1). J’espère que des joueurs type Aguilar auront leur chance avec Puel. Voilà en gros compter sur notre centre pour constituer la base d’un groupe et compléter avec des joueurs expérimentés pour créer un 11 compétitif! 🙏🏼
C'est triste à dire mais tu as raison.
On est voué à garder que les joueurs un peu moins prometteurs.
C'est un peu comme quand tu es avec une femme un peu moins belle. Tu as de fortes chances de la garder plus longtemps .. :hehe:
Dernière modification par Sosof le 17 févr. 2021, 21:08, modifié 1 fois.
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Re: ASSE : Mercato d'été 2021

Message par la buse »

panenka a écrit : 17 févr. 2021, 18:21
epopee76 a écrit : 17 févr. 2021, 11:15
panenka a écrit : 17 févr. 2021, 10:55
nyme a écrit : 17 févr. 2021, 03:01 Je pense, qu'effectivement, il est possible que Gourna-Douath parte.
Mais s'il part, il partira pour cher et peut-être (probablement ?) pour plus cher que Fofana. Aujourd'hui, on (les médias, le milieu du foot) parle du futur Pogba, ce n'était pas le cas de Fofana qui n'était pas comparé (potentiellement), malgré son niveau connu chez nous , à un des meilleurs joueur de la planète.
J'espère surtout que dans ce cas, il y aura un pourcentage sur la plus-value à la revente et un paiement en une ou deux fois (et pas plus) car des clubs comme Chelsea ont de l'argent.
Sinon, j'aime beaucoup Camara et s'il reste longtemps chez nous parce que les recruteurs des grands clubs ou de nos concurrents de la L1 le voient comme "junior13", cela ne me chagrinera pas.
Gourna partira, tôt ou tard. Il a le potentiel pour jouer dans un très grand club et il fait parti des joueurs qui ont vocation à voir plus haut que Sainté.
Le challenge c’est de le garder le plus longtemps possible.
De manière générale il va être capital de prolonger nos jeunes prometteurs.
Il a un contrat jusqu'en juin 2023.-C'est certain qu'il faut essayer de le prolonger le plus vite possible.
Je ne connais pas son bulletin de paie mais si des grands clubs arrivent avec le chéquier,on verra la réaction du garçon.
Surtout qu'on n'aura sûrement pas grand chose à lui offrir comme augmentation pour l'inciter à rester.
En espérant qu'il fasse une saison de plus.
J'ose espérer qu'il est suffisamment bien conseillé pour s'apercevoir que partir aujourd'hui c'est prendre le risque de griller sa carrière prometteuse.
Faut surtout espérer que le club ne le poussera pas dans le dos, comme il l'a fait pour Saliba qui aurait préféré rester un peu plus.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
Verrouillé