ASSE 1 - Metz 0

Discussion générale sur l'ASSE

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Vertaga
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Vertaga »

panenka a écrit : 08 févr. 2021, 11:38
bubs a écrit : 08 févr. 2021, 11:12
Akita a écrit : 07 févr. 2021, 18:23 Je ne vois pas beaucoup de critiques sur l'arbitrage que j'ai trouvé particulièrement mauvais. Beaucoup de faute non sifflées contre nous ou contre Metz, des cartons jaunes non distribués, une faute de Centonze qui valait peut etre un rouge sur sa semelle et d'ailleurs il n'y a même pas eu coup franc pour nous. La sortie du gardien sur Modeste qui semble le toucher.
Moi, j'ai trouvé l'arbitre bon , en tous les cas cohérent. il a tout laissé jouer des deux cotés . j'ai beaucoup aimé. Alors après , c'est sur, on n'est pas habitué.
Je suis de l'avis d'Akita.
Au moins 2 décisions importantes et évidentes ont été en faveur des Messins:
1/ La semelle de Centonze qui n'a même pas donné une faute alors que ça aurait dû être un jaune minimum.
2/ Le croc en jambe du gardien sur Modeste qui aurait aussi pu valoir un rouge.
Sur le forum de Metz ils se plaignent de l'arbitrage aussi comme quoi...
Dagostino
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Dagostino »

Vertaga a écrit : 08 févr. 2021, 11:41
panenka a écrit : 08 févr. 2021, 11:38
bubs a écrit : 08 févr. 2021, 11:12
Akita a écrit : 07 févr. 2021, 18:23 Je ne vois pas beaucoup de critiques sur l'arbitrage que j'ai trouvé particulièrement mauvais. Beaucoup de faute non sifflées contre nous ou contre Metz, des cartons jaunes non distribués, une faute de Centonze qui valait peut etre un rouge sur sa semelle et d'ailleurs il n'y a même pas eu coup franc pour nous. La sortie du gardien sur Modeste qui semble le toucher.
Moi, j'ai trouvé l'arbitre bon , en tous les cas cohérent. il a tout laissé jouer des deux cotés . j'ai beaucoup aimé. Alors après , c'est sur, on n'est pas habitué.
Je suis de l'avis d'Akita.
Au moins 2 décisions importantes et évidentes ont été en faveur des Messins:
1/ La semelle de Centonze qui n'a même pas donné une faute alors que ça aurait dû être un jaune minimum.
2/ Le croc en jambe du gardien sur Modeste qui aurait aussi pu valoir un rouge.
Sur le forum de Metz ils se plaignent de l'arbitrage aussi comme quoi...
Non mais les messins sont plus lucides, j'ai vu des commentaires de leur forum ici hier, ils doivent tous être sous cocaïne et à mon avis en intraveineuse, ils se prennent pour le real de metz car ils ont gagné 9 matchs cette année et que ce n'était pas arrivé depuis 1935 :hehe:
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supportasse
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Message par supportasse »

Force est de constater que depuis le derby, le non-match du derby, la mayonnaise façon Puel, semble prendre un peu mieux. 7 points en 3 matches, que cela fait du bien.
J'éviterai de parler de l'arbitrage, et de la var. (on a vu hier chez les sardines 2 penalties généreusement oubliés par cette institution qui devait aider les arbitres....à vomir)
Cette var aurait pu fonctionner hier pour un coup-franc en notre faveur, suite à une sale sortie du gardien messin , mais non, pas de faute sifflée. J'en conclus que la var a creusé le fossé entre les 2 poids et 2 mesures qui existaient avant. Je penserais même (oh quel affreux complotiste je fais) que son utilisation est favorable aux clubs qui plus de 200 millions de budget :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Curkovert »

vertgrenoble a écrit : 07 févr. 2021, 23:42
vertveine a écrit : 07 févr. 2021, 20:43 Déjà et je tiens à le souligner car comme vous j’adore l’entraîneur qui était en face mais cette après midi, c’est une victoire tactique de Puel (alors que pour moi Il s’était bien planté il faut le dire aussi contre Domenech)
Ensuite j’ai vu un très bon Camara, un bon Kolo, un bon cissé mais c’est vrai que les messins ont joués dans son registre. Beaucoup de sérieux et d’application du 11.
Déçu par l’entrée de Zaydou. certes pas à son poste mais même dans l’intention, l’engagement, je l’ai trouvé en dedans.
Je maintenais après le derby, seul match depuis la première mi temps à Brest où on était vraiment passer au travers, et encore avec des circonstances atténuantes, qu’on aurait un maintien facile...l’écart avec le barragiste ne fait qu’augmenter....+7 maintenant (presque déçu de la défaite de Dijon tant j’aimerais que gros sourcils emmène son équipe au trou...)
Zaydou ne sert à rien quand il joue sur un côté. Il n’en a aucune caractéristique.
Par contre dans le cœur du jeu... sa puissance et sa technique font des dégâts pour les adversaires.
Mais bon....y a du monde avec Camara, Neyou, Gourna, Moueffek...

ALV !
C'est Zaydou qui lance Modeste en face à face avec Oukidja avec une passe longue aux abords de notre surface. Effectivement il n'a pas le profil d'un Camara qui lui peut être replacé sur le côté droit pour dépanner. On verra en Coupe de France ce que Puel décide de faire compte tenu de la suspension de Gourna mais il pourrait être utile de faire souffler Neyou et Camara et de redonner sa chance à Zaydou dans le coeur du jeu
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Faiseur de Tresses »

Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Je suis d'accord avec tout ça.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Duvert
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Duvert »

LBV a écrit : 08 févr. 2021, 11:02
Duvert a écrit : 07 févr. 2021, 23:20
LBV a écrit : 07 févr. 2021, 23:09 Avec cet effectif, non, je ne crois pas.
Et si Romain est blessé, ça c'est la super tuile.
Se caler dans le ventre mou, ça serait déjà pas mal.
L'année prochaine, les jeunes auront pris du coffre aussi.
D'ailleurs pour parler d'Aouchiche, ce qui lui manque c'est du coffre et du physique et ça, en poussant un peu de fonte, ça se règle.
Ce que tu gagnes en muscle, tu peux le perdre en agilité et en vitesse. Donc, un peu de muscu, mais les gabarits frêles et techniques ont aussi toute leur place au foot
Technique oui par contre frêle, je suis moins sûr. Regarde, même des petits modèles comme Verrati ou Messi, ce sont des cubes.
Quand tu veux exister dans de gros matchs, faut pouvoir répondre. Ce n'est pas négatif de dire qu'Aouchiche manque encore d'un peu d'épaisseur.
Et vu que son meilleur poste, selon ses dires, c'est 8... Bah je pense qu'il faut qu'il prenne un peu.
Frêle ne veut pas dire petit. je pensais plutôt à Di Maria ou à Pastore, qui sont plutôt fins et légers. Quelle aisance technique !

Aouchiche en 8, je ne sais pas quand il a dit cela, car perso je le vois plus en 10 : bons tireurs de CPA, bon passeur, leader (en EDF), et marqueur aussi
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par olf42 »

bubs a écrit : 08 févr. 2021, 11:12
Akita a écrit : 07 févr. 2021, 18:23 Je ne vois pas beaucoup de critiques sur l'arbitrage que j'ai trouvé particulièrement mauvais. Beaucoup de faute non sifflées contre nous ou contre Metz, des cartons jaunes non distribués, une faute de Centonze qui valait peut etre un rouge sur sa semelle et d'ailleurs il n'y a même pas eu coup franc pour nous. La sortie du gardien sur Modeste qui semble le toucher.
Moi, j'ai trouvé l'arbitre bon , en tous les cas cohérent. il a tout laissé jouer des deux cotés . j'ai beaucoup aimé. Alors après , c'est sur, on n'est pas habitué.
Pareil, j ai trouvé l arbitre bien mauvais dans les 2 sens.
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Marée verte »

Faiseur de Tresses a écrit : 08 févr. 2021, 12:17
Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Je suis d'accord avec tout ça.
+1

La tendance sur le forum depuis quelques temps est à l'auto flagellation. Quand on gagne l'adversaire a été faible, quand on perd, on est des brêles et on va tout droit en L2...

La réalité, et ce n'est que mon avis, c'est que nous vivons une saison difficile, de transition. Mais tout n'est pas à jeter.
il a fallu réduire la voilure (Masse salariale -25%, peu ou pas de tranferts, plus d'une quinzaine de départs).
En cherchant à former nos jeunes en leur donnant du temps de jeu, on accepte l'idée que la progression ne sera pas régulière, mais cela doit être espéré comme un investissement vers des lendemains meilleurs.
Nous n'avons pas été épargné par les blessures (Maçon notamment) , le Covid, et l'absence de public est probablement plus impactante chez nous qu'à Angers ou Monaco (au hasard).

Quant à l'idée assez répandue de ne voir que des purges à chaque match (merci Ménès et le "parisianisme de la plupart des journalistes), il faut juste arrêter de comparer avec la LDC ou la Playstation. A part Monaco, Lille et parfois Paris, quelle équipe peut prétendre jouer, de façon régulière, un football agréable aujourd'hui ?
On peut le regretter mais les choix tactiques, la relative médiocrité de nos attaquants et surtout, l'importance des résultats, ne favorisent pas une L1 très joueuse.

Je continue à croire en un maintien assez tranquille et en une saison qui aura permis l'éclosion de nombreux jeunes, Gourna, Camara, Moukoudi, Neyou, Maçon, Sow, Moueffek.. Bien encadrés par 3 ou 4 recrues nécessaires au prochain mercato, cela devrait donner une belle équipe pour les prochaines saisons.
Socio N°50.
Sosof
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Sosof »

panenka a écrit : 08 févr. 2021, 11:36
Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Moi aussi.
On construit toujours sur des bases solides sinon l'édifice s'effondre.
Hier faut quand même reconnaitre que pour nos défenseurs centraux, c'était la solution optimale.
  • Trois centraux
  • trois milieux défensifs ou relayeurs
  • des joueurs de couloirs trés disciplinés qui ont bien bossé
Si on avait adopté cette tactique contre Nantes, lls n'auraient pas vu le jour offensivement.
Bref tout çà pour dire que c'est pas forcément qu'une performance de défenseurs centraux. C'est un ensemble.

La vraie question est : Est ce qu'on est prêt à accepter des matchs comme celui-ci sur du long terme.
Perso, je pense que dans le cadre de l'objectif maitien, la réponse est "oui".
Mais pour le suite faut voir.
Dernière modification par Sosof le 08 févr. 2021, 12:51, modifié 1 fois.
sam42
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par sam42 »

Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Il n'y a rien d'étonnant à ça, il y aura toujours des personnes qui ne savent voir que le négatif et que si jamais, ils aperçoivent un signe positif, ils vont tout de suite sortir l'arme fatale à leurs yeux, c'est qu'il ne faut pas se réjouir parce qu'on va forcément se casser, de nouveau, la gueule plus tard.

Le 2ème point, c'est qu'on est arrivé, à mon avis, dans une phase de lutte pour le pouvoir et que certains manœuvrent en coulisse pour récupérer le club.
J'ai l'impression qu'on revient aux manœuvres du duo Guichard-Larqué qui avaient vérolés les supporters et achetés les groupes, pour qu'une campagne de dénigrement s'attaque à Laurent. Ce même Laurent aurait tenté la même chose quelques années plus tard sans parvenir à ses fins.
Le but de ces personnes, c'est de toujours ne te montrer que le négatif de cette situation. Il est d'ailleurs très facile de nos jours avec les réseaux sociaux et l'anonymat de mettre en place une stratégie de dénigrement.
Il suffit juste de lancer des messages très ciblés qui seront relayés par les mécontents qui y verront un justificatif à leur mécontentement.
Je ne doute pas que l'inverse soit vrai et que les Romeyer, Caiazzo... ont des comptes ou des personnes œuvrant pour eux, ici, twitter et autres.
LBV
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par LBV »

Duvert a écrit : 08 févr. 2021, 12:20
LBV a écrit : 08 févr. 2021, 11:02
Duvert a écrit : 07 févr. 2021, 23:20
LBV a écrit : 07 févr. 2021, 23:09 Avec cet effectif, non, je ne crois pas.
Et si Romain est blessé, ça c'est la super tuile.
Se caler dans le ventre mou, ça serait déjà pas mal.
L'année prochaine, les jeunes auront pris du coffre aussi.
D'ailleurs pour parler d'Aouchiche, ce qui lui manque c'est du coffre et du physique et ça, en poussant un peu de fonte, ça se règle.
Ce que tu gagnes en muscle, tu peux le perdre en agilité et en vitesse. Donc, un peu de muscu, mais les gabarits frêles et techniques ont aussi toute leur place au foot
Technique oui par contre frêle, je suis moins sûr. Regarde, même des petits modèles comme Verrati ou Messi, ce sont des cubes.
Quand tu veux exister dans de gros matchs, faut pouvoir répondre. Ce n'est pas négatif de dire qu'Aouchiche manque encore d'un peu d'épaisseur.
Et vu que son meilleur poste, selon ses dires, c'est 8... Bah je pense qu'il faut qu'il prenne un peu.
Frêle ne veut pas dire petit. je pensais plutôt à Di Maria ou à Pastore, qui sont plutôt fins et légers. Quelle aisance technique !

Aouchiche en 8, je ne sais pas quand il a dit cela, car perso je le vois plus en 10 : bons tireurs de CPA, bon passeur, leader (en EDF), et marqueur aussi
Il me semble l'avoir lu dans une de ses interviews quand on l'a recruté. Je peux cependant me tromper. Avec l'âge, la mémoire peut faire défaut :taré1:
Banzaiiii !
Remusz
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Remusz »

LBV a écrit : 08 févr. 2021, 12:54
Duvert a écrit : 08 févr. 2021, 12:20
LBV a écrit : 08 févr. 2021, 11:02
Duvert a écrit : 07 févr. 2021, 23:20
LBV a écrit : 07 févr. 2021, 23:09 Avec cet effectif, non, je ne crois pas.
Et si Romain est blessé, ça c'est la super tuile.
Se caler dans le ventre mou, ça serait déjà pas mal.
L'année prochaine, les jeunes auront pris du coffre aussi.
D'ailleurs pour parler d'Aouchiche, ce qui lui manque c'est du coffre et du physique et ça, en poussant un peu de fonte, ça se règle.
Ce que tu gagnes en muscle, tu peux le perdre en agilité et en vitesse. Donc, un peu de muscu, mais les gabarits frêles et techniques ont aussi toute leur place au foot
Technique oui par contre frêle, je suis moins sûr. Regarde, même des petits modèles comme Verrati ou Messi, ce sont des cubes.
Quand tu veux exister dans de gros matchs, faut pouvoir répondre. Ce n'est pas négatif de dire qu'Aouchiche manque encore d'un peu d'épaisseur.
Et vu que son meilleur poste, selon ses dires, c'est 8... Bah je pense qu'il faut qu'il prenne un peu.
Frêle ne veut pas dire petit. je pensais plutôt à Di Maria ou à Pastore, qui sont plutôt fins et légers. Quelle aisance technique !

Aouchiche en 8, je ne sais pas quand il a dit cela, car perso je le vois plus en 10 : bons tireurs de CPA, bon passeur, leader (en EDF), et marqueur aussi
Il me semble l'avoir lu dans une de ses interviews quand on l'a recruté. Je peux cependant me tromper. Avec l'âge, la mémoire peut faire défaut :taré1:
Sur Wikipedia il est indiqué que Camavinga (par ex) fait 1 cm de plus que Aouchiche et 4 kg de moins, pourtant j'ai pas l'impression qu'il ait du mal dans les duels (cf le but de Rennes vs Lorient). Je suis sur qu'avec la répétition des matchs et des duels ça va le faire pour Aouchiche :) d'ailleurs toute l'équipe a été super dans l'état d'esprit ce week-end. Ça change de l'impression de voir une équipe de victime de temps en temps...
Duvert
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Duvert »

Wert a écrit : 08 févr. 2021, 11:40
Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Ce serait d'ailleurs le bon moment de renouveler Romain d'ailleurs et montrer aux joueurs qui veulent s'inscrire dans la durée avec l'ASSE, qu'il reste un tout petit peu de valeur.
Wantier est d'accord avec ça...
Duvert
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Duvert »

sam42 a écrit : 08 févr. 2021, 12:51
Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Il n'y a rien d'étonnant à ça, il y aura toujours des personnes qui ne savent voir que le négatif et que si jamais, ils aperçoivent un signe positif, ils vont tout de suite sortir l'arme fatale à leurs yeux, c'est qu'il ne faut pas se réjouir parce qu'on va forcément se casser, de nouveau, la gueule plus tard.

Le 2ème point, c'est qu'on est arrivé, à mon avis, dans une phase de lutte pour le pouvoir et que certains manœuvrent en coulisse pour récupérer le club.
J'ai l'impression qu'on revient aux manœuvres du duo Guichard-Larqué qui avaient vérolés les supporters et achetés les groupes, pour qu'une campagne de dénigrement s'attaque à Laurent. Ce même Laurent aurait tenté la même chose quelques années plus tard sans parvenir à ses fins.
Le but de ces personnes, c'est de toujours ne te montrer que le négatif de cette situation. Il est d'ailleurs très facile de nos jours avec les réseaux sociaux et l'anonymat de mettre en place une stratégie de dénigrement.
Il suffit juste de lancer des messages très ciblés qui seront relayés par les mécontents qui y verront un justificatif à leur mécontentement.
Je ne doute pas que l'inverse soit vrai et que les Romeyer, Caiazzo... ont des comptes ou des personnes œuvrant pour eux, ici, twitter et autres.
Ouai j'avoue, Roro et Caca paient bien... contrairement à Puel qui est psychorigide du larfeuil😁
ForeverGreen
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par ForeverGreen »

Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Au classement des xGA (oui, c'est devenu mon nouveau dada :mrgreen: ), c'est le troisième match où l'on s'en sort le mieux :

- Lorient : 0.2
- Dijon : 0.24
- Metz retour et Metz aller : 0.33
- Lille : 0.39
- Nice retour : 0.44
- Bordeaux : 0.55
- Monaco : 0.68

On notera au passage que sur ces 8 matchs, 6 ont lieu après notre série de 7 défaites et qu'on y encaisse quand même 6 buts.

On notera tout de même, bien que je n'ai pas de quoi comparer, qu'on concède 10 frappes, 10 centres et une petite 50aine de ballons aux abords ou dans notre surface de réparation. A titre de comparaison, quand même, à l'aller, on en prend 2 sur 6 frappes, 16 centres et une 40aine de ballons aux abords ou dans notre surface (au passage, sur les ballons dans la surface, on est sur du 12 contre 4). Donc, c'est aussi qu'on a su mieux gérer le danger. Parce qu'à l'aller, si on ne se base que sur la dangerosité messine, on ne perd pas non plus.
Dédicace à rouge :

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bubs
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par bubs »

olf42 a écrit : 08 févr. 2021, 12:23
bubs a écrit : 08 févr. 2021, 11:12
Akita a écrit : 07 févr. 2021, 18:23 Je ne vois pas beaucoup de critiques sur l'arbitrage que j'ai trouvé particulièrement mauvais. Beaucoup de faute non sifflées contre nous ou contre Metz, des cartons jaunes non distribués, une faute de Centonze qui valait peut etre un rouge sur sa semelle et d'ailleurs il n'y a même pas eu coup franc pour nous. La sortie du gardien sur Modeste qui semble le toucher.
Moi, j'ai trouvé l'arbitre bon , en tous les cas cohérent. il a tout laissé jouer des deux cotés . j'ai beaucoup aimé. Alors après , c'est sur, on n'est pas habitué.
Pareil, j ai trouvé l arbitre bien mauvais dans les 2 sens.
son arbitrage n'a pas été scandaleux et surtout il a été cohérent. Il n'a avantagé aucune des deux équipes , il a juste laissé jouer un football bien plus rugueux que d'habitude. Des deux cotés.
Akita

Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Akita »

bubs a écrit : 08 févr. 2021, 14:18
olf42 a écrit : 08 févr. 2021, 12:23
bubs a écrit : 08 févr. 2021, 11:12
Akita a écrit : 07 févr. 2021, 18:23 Je ne vois pas beaucoup de critiques sur l'arbitrage que j'ai trouvé particulièrement mauvais. Beaucoup de faute non sifflées contre nous ou contre Metz, des cartons jaunes non distribués, une faute de Centonze qui valait peut etre un rouge sur sa semelle et d'ailleurs il n'y a même pas eu coup franc pour nous. La sortie du gardien sur Modeste qui semble le toucher.
Moi, j'ai trouvé l'arbitre bon , en tous les cas cohérent. il a tout laissé jouer des deux cotés . j'ai beaucoup aimé. Alors après , c'est sur, on n'est pas habitué.
Pareil, j ai trouvé l arbitre bien mauvais dans les 2 sens.
son arbitrage n'a pas été scandaleux et surtout il a été cohérent. Il n'a avantagé aucune des deux équipes , il a juste laissé jouer un football bien plus rugueux que d'habitude. Des deux cotés.
Quand même, oui il n'a pas toujours sifflé des fautes contre nous mais bon Metz a distribué pain sur pain.



:mrgreen:
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par ForeverGreen »

Marée verte a écrit : 08 févr. 2021, 12:42
Faiseur de Tresses a écrit : 08 févr. 2021, 12:17
Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Je suis d'accord avec tout ça.
+1

La tendance sur le forum depuis quelques temps est à l'auto flagellation. Quand on gagne l'adversaire a été faible, quand on perd, on est des brêles et on va tout droit en L2...

La réalité, et ce n'est que mon avis, c'est que nous vivons une saison difficile, de transition. Mais tout n'est pas à jeter.
il a fallu réduire la voilure (Masse salariale -25%, peu ou pas de tranferts, plus d'une quinzaine de départs).
En cherchant à former nos jeunes en leur donnant du temps de jeu, on accepte l'idée que la progression ne sera pas régulière, mais cela doit être espéré comme un investissement vers des lendemains meilleurs.
Nous n'avons pas été épargné par les blessures (Maçon notamment) , le Covid, et l'absence de public est probablement plus impactante chez nous qu'à Angers ou Monaco (au hasard).

Quant à l'idée assez répandue de ne voir que des purges à chaque match (merci Ménès et le "parisianisme de la plupart des journalistes), il faut juste arrêter de comparer avec la LDC ou la Playstation. A part Monaco, Lille et parfois Paris, quelle équipe peut prétendre jouer, de façon régulière, un football agréable aujourd'hui ?
On peut le regretter mais les choix tactiques, la relative médiocrité de nos attaquants et surtout, l'importance des résultats, ne favorisent pas une L1 très joueuse.

Je continue à croire en un maintien assez tranquille et en une saison qui aura permis l'éclosion de nombreux jeunes, Gourna, Camara, Moukoudi, Neyou, Maçon, Sow, Moueffek.. Bien encadrés par 3 ou 4 recrues nécessaires au prochain mercato, cela devrait donner une belle équipe pour les prochaines saisons.
Tout pareil. Et j'ajoute un point sur ce que j'ai mis en gras. La seconde mi-temps (enfin, les 40 dernière minutes) de Lille à Nantes est clairement indigne d'un premier de L1 et pas vraiment meilleure que notre première période dans la semaine contre la même équipe. Il faut arrêter de voir toujours l'herbe plus verte ailleurs. Et si ce n'est pas toujours le cas de Lille, premier, c'est encore plus vrai avec d'autres équipes du championnat que certains ici aiment à prendre en exemple.
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Vert Mouthe »

En fait, on a perdu autant de matches que Bordeaux (10ème) et qu'Angers (8ème), malgré notre série de 7 défaites de rang.

Notre classement actuel tient donc plus au fait que nous ne savons que trop difficilement gagner nos matches (matches nuls et donc points perdus bêtement contre Nîmes, Dijon, Monaco, par exemple).
Henri IV a son Ravaillac, l'ASSE a son Romeyer !
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par panenka »

supportasse a écrit : 08 févr. 2021, 12:09 Force est de constater que depuis le derby, le non-match du derby, la mayonnaise façon Puel, semble prendre un peu mieux. 7 points en 3 matches, que cela fait du bien.
J'éviterai de parler de l'arbitrage, et de la var. (on a vu hier chez les sardines 2 penalties généreusement oubliés par cette institution qui devait aider les arbitres....à vomir)
Cette var aurait pu fonctionner hier pour un coup-franc en notre faveur, suite à une sale sortie du gardien messin , mais non, pas de faute sifflée. J'en conclus que la var a creusé le fossé entre les 2 poids et 2 mesures qui existaient avant. Je penserais même (oh quel affreux complotiste je fais) que son utilisation est favorable aux clubs qui plus de 200 millions de budget :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
Le bilan de la VAR c'est: moins d'erreurs, plus d'injustice.
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par panenka »

sam42 a écrit : 08 févr. 2021, 12:51
Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Il n'y a rien d'étonnant à ça, il y aura toujours des personnes qui ne savent voir que le négatif et que si jamais, ils aperçoivent un signe positif, ils vont tout de suite sortir l'arme fatale à leurs yeux, c'est qu'il ne faut pas se réjouir parce qu'on va forcément se casser, de nouveau, la gueule plus tard.

Le 2ème point, c'est qu'on est arrivé, à mon avis, dans une phase de lutte pour le pouvoir et que certains manœuvrent en coulisse pour récupérer le club.
J'ai l'impression qu'on revient aux manœuvres du duo Guichard-Larqué qui avaient vérolés les supporters et achetés les groupes, pour qu'une campagne de dénigrement s'attaque à Laurent. Ce même Laurent aurait tenté la même chose quelques années plus tard sans parvenir à ses fins.
Le but de ces personnes, c'est de toujours ne te montrer que le négatif de cette situation. Il est d'ailleurs très facile de nos jours avec les réseaux sociaux et l'anonymat de mettre en place une stratégie de dénigrement.
Il suffit juste de lancer des messages très ciblés qui seront relayés par les mécontents qui y verront un justificatif à leur mécontentement.
Je ne doute pas que l'inverse soit vrai et que les Romeyer, Caiazzo... ont des comptes ou des personnes œuvrant pour eux, ici, twitter et autres.
Tes propos sonnent justes et ils permettent de trouver une explication à la véhémence de anti-direction qui critiquent tout et son contraire sur le topic qui leur est dédié. Ils seraient en fait malgré eux manipulés pour créer un climat délétère autour du club et en particulier au sein des supporters. ça se tient.
En attendant il y en a surement qui croient qu'on a gagné contre Metz parce qu'ils ont pondu une banderole à GG :hehe:
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par PoSte »

panenka a écrit : 08 févr. 2021, 15:40
sam42 a écrit : 08 févr. 2021, 12:51
Le 2ème point, c'est qu'on est arrivé, à mon avis, dans une phase de lutte pour le pouvoir et que certains manœuvrent en coulisse pour récupérer le club.
J'ai l'impression qu'on revient aux manœuvres du duo Guichard-Larqué qui avaient vérolés les supporters et achetés les groupes, pour qu'une campagne de dénigrement s'attaque à Laurent. Ce même Laurent aurait tenté la même chose quelques années plus tard sans parvenir à ses fins.
Le but de ces personnes, c'est de toujours ne te montrer que le négatif de cette situation. Il est d'ailleurs très facile de nos jours avec les réseaux sociaux et l'anonymat de mettre en place une stratégie de dénigrement.
Il suffit juste de lancer des messages très ciblés qui seront relayés par les mécontents qui y verront un justificatif à leur mécontentement.
Je ne doute pas que l'inverse soit vrai et que les Romeyer, Caiazzo... ont des comptes ou des personnes œuvrant pour eux, ici, twitter et autres.
Tes propos sonnent justes et ils permettent de trouver une explication à la véhémence de anti-direction qui critiquent tout et son contraire sur le topic qui leur est dédié. Ils seraient en fait malgré eux manipulés pour créer un climat délétère autour du club et en particulier au sein des supporters. ça se tient.
En attendant il y en a surement qui croient qu'on a gagné contre Metz parce qu'ils ont pondu une banderole à GG :hehe:
Vous partez dans de sacrés délires ici 8|

Je ne pense que ceux qui mettent des banderoles leur confèrent une quelconque utilité, pour connaitre des gens dans les deux groupes ultras, c'est souvent un peu de romantisme pour un message d'encouragement ou même pour faire passer leur point de vue, mais je ne crois pas qu'une seule personne dans les kops confère une quelconque utilité sportive à une banderole...
Et puis franchement, cette victoire contre Metz ne changera pas le fond du problème, même un "bon" maintien reste une honte pour notre club au vue du travail qui a été gâché, aussi bien celui des formateurs que de certains coachs.

Penser que les groupes sont achetés pour gueuler contre la direction , c'est une insulte pour tous les supporters humiliés par les résultats de notre club, pas deux luttes par le maintien conséuctives, par 2 manita à la maison par notre plus grand rival en 4 ans. Ce sont uniquement ces faits qui créent l'ambiance délétère. Et celle ci est largement entretenu par chaque intervention médiatique de l'un des deux charlots.

Surtout c'est fou de penser qu'en 2021, les supporters sont manipulés s'ils pensent que Roland Romeyer et Bernard Caiazzo sont deux incompétents finis. Comme si on était tous assez cons pour pas voir ce qu'ils nous démontrent au quotidien depuis 15 ans... Merci de prendre les supporters pour des idiots. :hehe:
"Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français." Zigzag, 27 septembre 2021.
Duvert
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Duvert »

Moi, si on joue l'Europe chaque année, et qu'on produit du beau jeu, je la garde cette direction. Sauf que l'on en est très très loin. Après ça va mieux au niveau comptable, après cette victoire contre Metz, mais on est en droit d'attendre beaucoup mieux du grand Sainté !
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par junior13 »

panenka a écrit : 08 févr. 2021, 15:40
sam42 a écrit : 08 févr. 2021, 12:51
Parasar a écrit : 08 févr. 2021, 11:13 Suis limite abasourdi par les réactions de certains sur le match d'hier.
On n'a il me semble jamais été si peu en danger sur 90 minutes depuis le début de saison, alors ok c'est pas spectaculaire, mais c'est le signe d'une belle progression de l'équipe (au passage ça confirme les 2 matchs précédents, 1 pion encaissé en 3 matchs), et le signe d'un match maîtrisé.
Peut-on dans notre situation faire la fine bouche devant un match maîtrisé ? 8|
Par ailleurs je trouve que ça tranche bien le débat priorité du recrutement. Je faisais partie de ceux qui pensaient que la priorité était le DC. Je trouve que ces 3 matchs le confirment. On est toujours aussi mauvais devant, mais derrière on a trouvé une solidité, et le résultat c'est 7pts sur 9. Et je fais le pari que si on continue à être solide derrière, on sera petit à petit plus efficace devant.
C'est dans cet ordre qu'une progression d'équipe se fait, mais dans l'ordre inverse :ange:
Bref, pour moi la seule ombre au tableau c'est Hamouma, car je rejoins KMP, c'est notre meilleur joueur avec Debuchy.
Il n'y a rien d'étonnant à ça, il y aura toujours des personnes qui ne savent voir que le négatif et que si jamais, ils aperçoivent un signe positif, ils vont tout de suite sortir l'arme fatale à leurs yeux, c'est qu'il ne faut pas se réjouir parce qu'on va forcément se casser, de nouveau, la gueule plus tard.

Le 2ème point, c'est qu'on est arrivé, à mon avis, dans une phase de lutte pour le pouvoir et que certains manœuvrent en coulisse pour récupérer le club.
J'ai l'impression qu'on revient aux manœuvres du duo Guichard-Larqué qui avaient vérolés les supporters et achetés les groupes, pour qu'une campagne de dénigrement s'attaque à Laurent. Ce même Laurent aurait tenté la même chose quelques années plus tard sans parvenir à ses fins.
Le but de ces personnes, c'est de toujours ne te montrer que le négatif de cette situation. Il est d'ailleurs très facile de nos jours avec les réseaux sociaux et l'anonymat de mettre en place une stratégie de dénigrement.
Il suffit juste de lancer des messages très ciblés qui seront relayés par les mécontents qui y verront un justificatif à leur mécontentement.
Je ne doute pas que l'inverse soit vrai et que les Romeyer, Caiazzo... ont des comptes ou des personnes œuvrant pour eux, ici, twitter et autres.
Tes propos sonnent justes et ils permettent de trouver une explication à la véhémence de anti-direction qui critiquent tout et son contraire sur le topic qui leur est dédié. Ils seraient en fait malgré eux manipulés pour créer un climat délétère autour du club et en particulier au sein des supporters. ça se tient.
En attendant il y en a surement qui croient qu'on a gagné contre Metz parce qu'ils ont pondu une banderole à GG :hehe:
Panenka t'es vraiment une pompe. Et je pèse mes mots. Tu représentes parfaitement la faiblesse de nos dirigeants depuis 15 ans. T'as pas l'impression que le climat dont tu parles il a été crée par eux justement. Tu veux que je te rappelle combien de matchs on a gagné depuis septembre 2019 ? On fait rire la France entière (la dernière fois en date il y a 15 jours), à part Nantes et Toulouse personne n'a été plus ridicule que nous sur les 18 derniers mois. Il suffit de sortir des loges de GG pour s'en rendre compte.
On a battu Metz, l'ogre, la terreur, au budget délirant, le rouleau compresseur. On a gagné un match dégueu, sur un but CSC avec deux occases et faudrait qu'on vienne se taper le cul par terre ? On a joué avec 8 mecs défensifs à la maison et on a eu bloc solide, on est à la J22 c'est bien.
Tes remarques sur les supporters tu te les gardes. J'ai envie qu'on s'en sorte comme tout le monde, mais j'ai eu suffisamment honte sur les 4 dernières années (en dehors de la période Gasset) pour en avoir marre de ce que je vois.
Tes arguments à la con provenant d'une boite d'influence payé par Roro on s'en carre. Il n'y a pas de manipulation, juste un profond dégout de ce que toi, tes amis présidents et les sangsues encore bien accrochés dans les bureaux de l'étrat m'inspirent.
Si tu es incapable de le comprendre, j'en suis désolé. On aime autant le club que toi, on est juste arrivé à bout.
Parasar
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Re: ASSE 1 - Metz 0

Message par Parasar »

Ne vous méprenez pas sur mes propos, je pense à la fois :
- que nos dirigeants sont médiocres et doivent passer la main
- qu'on a gagné un match maîtrisé, que ça fait du bien, et que ce petit bonheur là mérite d'être savouré
Y a le sportif, le court terme, et l'objectif maintien => là en 3 matchs, on a bien redressé la barre.
Y a la gestion du club, ses limites devenues désormais plus possibles.
On peut à la fois penser l'un ET l'autre.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
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