Monaco 2 - ASSE 2

[squaty]

Et bein décidément on parle encore de Moulin, et bien je viens de regarder pour ceux qui disent que Moulin est le pire gardien de ligue 1. On a prit 25 buts, Angers et Dijon en ont prit 26, Montpellier et Reims en ont prit 28, Nantes en a prit 30, Lorient et Brest en ont prit 31, Strasbourg en a prit 32, et Nîmes en a prit 34 alors je veux bien que se soit le plus mauvais gardien de ligue 1 mais il va falloir m'expliquer comment tous les gardiens de ces clubs qui sont meilleurs que lui on prit plus de buts ?

Ah mais oui eux c'est de la faute de leurs défenses et en fait ils ne font pas plus d'exploit que Moulin, mais ça fait quand même 10 équipes qui prennent plus de buts que nous. Alors au lieu de regarder que les gardiens adverses quand ils nous rencontrent vous devriez regarder les buts d'une journée de ligue 1, et le nombre de fois ou je vois des buts ou je me dit tiens ce serait Moulin il en prendrait plein la tête le pauvre. Alors oui c'est vrai qu'il ne fait pas l'exploit c'est vrai, mais il ne fait pas de boulette. Car même le but contre Nice on peut m'expliquer dans tous les sens que c'est de sa faute, mais si vous connaissez un gardien qui prévoit le fait que son défenseur va la toucher juste devant lui et la dévier. Remarque non je suis bête quand il essaye de faire une interception il est con.

[Dr.Makaveli]

Il y peut rien sur les buts de hier mais que c'est fragile et pas serein de sa part. Entre dégagement et sorties loupées ça rassure pas une défense.
Qu'il soit décisif.
Qu'il souffle un bon coup durant ces fêtes et qu'il revienne bien à l'image de cet été.

[Sylvain92]

D'autant que j'ai trouvé Sow pas si mauvais hier. Ça m'a plutôt rassuré de le voir capable de tenir le choc 90' (et nonobstant ce duel aérien perdu loin du but, avec toute la défense en place derrière lui, ne l'oublions pas).

Oui il n’a pas fait un mauvais match je dirai. Après c’était un match très particulier quand même pour tous nos défenseurs mais il n’est pas impliqué sur les erreurs qui nous ont coûtés les buts.
Kolo par contre a encore été tout en maîtrise et discernement sur les deux buts encaissés. Regarder bien son attitude sur le premier but monégasque (il est beaucoup trop loin de Ben Yedder pour intervenir alors que ce dernier est très loin du but et même de ses compères d‘attaque pour le coup) alors qu’il y a un joueur offensif monégasque près de la surface dans sa zone et un autre qui est en train de faire appel en profondeur sur le côté de Trauco qui du coup a du prendre sa place... vraiment ça me dépasse. Bien sur le but vient d’autre manque de discernement dans son placement (KMP) mais bon ça aurait aussi pu faire but dans l’axe d’ailleurs si Diop la donne à Volland c’est but aussi. Sans parler du second but ou on a vu son manque de timing en plus du manque de vitesse (avec Debuchy et Trauco comme latéraux c’est mieux d’avoir des centraux rapides pour se couvrir les eux les autres quand même, nous ils sont tous lents malheureusement).
Personnellement je reprends du plaisir à voir jouer cette équipe avec ballon depuis plusieurs matchs et là dessus on sent plus de maîtrise même si il y a certaines limites dans notre jeu liées à un manque de vitesse de plusieurs joueurs de cotes et l’absence d’un 9 aussi. Par contre derrière c’est tellement frustrant sur les deux derniers matchs. J’espère qu’on pourra se renforcer en défense car c’est trop juste pour pouvoir enfin gagner des matchs régulièrement ce qui aurait du être le cas dernièrement (quand on en avait l’occasion).

[Guiasse]

Et bein décidément on parle encore de Moulin, et bien je viens de regarder pour ceux qui disent que Moulin est le pire gardien de ligue 1. On a prit 25 buts, Angers et Dijon en ont prit 26, Montpellier et Reims en ont prit 28, Nantes en a prit 30, Lorient et Brest en ont prit 31, Strasbourg en a prit 32, et Nîmes en a prit 34 alors je veux bien que se soit le plus mauvais gardien de ligue 1 mais il va falloir m'expliquer comment tous les gardiens de ces clubs qui sont meilleurs que lui on prit plus de buts ?

Ah mais oui eux c'est de la faute de leurs défenses et en fait ils ne font pas plus d'exploit que Moulin, mais ça fait quand même 10 équipes qui prennent plus de buts que nous. Alors au lieu de regarder que les gardiens adverses quand ils nous rencontrent vous devriez regarder les buts d'une journée de ligue 1, et le nombre de fois ou je vois des buts ou je me dit tiens ce serait Moulin il en prendrait plein la tête le pauvre. Alors oui c'est vrai qu'il ne fait pas l'exploit c'est vrai, mais il ne fait pas de boulette. Car même le but contre Nice on peut m'expliquer dans tous les sens que c'est de sa faute, mais si vous connaissez un gardien qui prévoit le fait que son défenseur va la toucher juste devant lui et la dévier. Remarque non je suis bête quand il essaye de faire une interception il est con.

Je pense que malheureusement pour moulin et pour nous, on est passé de l'un des 3 meilleurs gardiens de ligue 1 à un gardien de milieu voir bas de tableau ligue 1.

Ta comparaison avec les 10 pires autre défenses de ligue 1,excuse moi mais si c'est ça l'argument, alors on est mal barré. Si cela te fait plaisir de voir que l'on ce prend des buts sur chaque action mais que statistiquement moulin n'est pas le plus mauvais que les 10 pires autres clubs de ligue 1 mais que nous sommes par contre 16 ème , c'est un choix. Mais moi mon choix c'est d'être exigeant envers mon équipe et que cela me rend dingue de voir mon club ce faire trouer sur chaque action par manque de talent en défense et au cages quand tu sais ce que l'on avait !

[squaty]

Et bein décidément on parle encore de Moulin, et bien je viens de regarder pour ceux qui disent que Moulin est le pire gardien de ligue 1. On a prit 25 buts, Angers et Dijon en ont prit 26, Montpellier et Reims en ont prit 28, Nantes en a prit 30, Lorient et Brest en ont prit 31, Strasbourg en a prit 32, et Nîmes en a prit 34 alors je veux bien que se soit le plus mauvais gardien de ligue 1 mais il va falloir m'expliquer comment tous les gardiens de ces clubs qui sont meilleurs que lui on prit plus de buts ?

Ah mais oui eux c'est de la faute de leurs défenses et en fait ils ne font pas plus d'exploit que Moulin, mais ça fait quand même 10 équipes qui prennent plus de buts que nous. Alors au lieu de regarder que les gardiens adverses quand ils nous rencontrent vous devriez regarder les buts d'une journée de ligue 1, et le nombre de fois ou je vois des buts ou je me dit tiens ce serait Moulin il en prendrait plein la tête le pauvre. Alors oui c'est vrai qu'il ne fait pas l'exploit c'est vrai, mais il ne fait pas de boulette. Car même le but contre Nice on peut m'expliquer dans tous les sens que c'est de sa faute, mais si vous connaissez un gardien qui prévoit le fait que son défenseur va la toucher juste devant lui et la dévier. Remarque non je suis bête quand il essaye de faire une interception il est con.

Je pense que malheureusement pour moulin et pour nous, on est passé de l'un des 3 meilleurs gardiens de ligue 1 à un gardien de milieu voir bas de tableau ligue 1.

Ta comparaison avec les 10 pires autre défenses de ligue 1,excuse moi mais si c'est ça l'argument, alors on est mal barré. Si cela te fait plaisir de voir que l'on ce prend des buts sur chaque action mais que statistiquement moulin n'est pas le plus mauvais que les 10 pires autres clubs de ligue 1 mais que nous sommes par contre 16 ème , c'est un choix. Mais moi mon choix c'est d'être exigeant envers mon équipe et que cela me rend dingue de voir mon club ce faire trouer sur chaque action par manque de talent en défense et au cages quand tu sais ce que l'on avait !

Il faut apprendre à lire je dis juste qu'il faut arrêter de croire que tous les autres gardiens sont fantastique j'ai lu plusieurs fois que les gardiens des clubs de fin de classement avait un meilleur gardien, d'ou mon explication. Ensuite on est pas 16 ème mais 14ème avec 3 points d'avance sur le 16ème, donc c'est sur que si vous ne connaissez pas le classement de votre équipe vous allez avoir du mal à analyser. On est plusieurs a annoncé depuis longtemps même durant les 7 défaites que l'on se maintiendrait tranquillement, avoir six points d'avance sur le barragiste, je m'excuse mais tu es quand même tranquille, pour rattrapper 6 points ça ne se fait pas en deux matchs mais bien plus c'est justement parceque ce sont des équipes de bas de tableau. Par contre en haut de classement 6 points ça se rattrape en trois matchs maximum. De plus il y a 6 équipes derrière donc il en faut plusieurs qui marquent des points pendant que nous on en marque 0 biensur. Certain annonçait une taule face à Ben Arfa on a gagné, une taule à Monaco on fait nul, alors il faudrait raison gardé. On ne gagnera pas tous nos matchs bien sur, mais on ne les perdra pas tous non plus et surement pas en jouant comme on le fait depuis la deuxième mi-temps à Brest. Sur les cinq dernière journée on est dixième au classement c'est donc qu'il y en a dix qui vont moins vite que nous que ça plaise ou non.

[vertdetahiti]

franchement les autres gardiens, je m'en fiche, ce que je vois c'est que notre gardien n'est pas lui meme rassuré, tout comme nous . Un mec top mais limité tout de meme sur ce poste crucial . Cela ferait longtemps autrement qu'il serait ailleurs en numéro 1 plutot que de rester dans l'ombre.

[Kabigon]

On est déjà passés d'un top3 (si ce n'est top1) à un gardien de milieu de tableau avant Moulin : la carrière d'un joueur n'est pas linéaire et Ruffier était loin du niveau qu'on lui a connu lorsque Puel l'a remis en question.

Attention, je ne suis pas en train de dire que Moulin me satisfait, malgré 3-4 très bons matchs sur l'ensemble de la saison c'est une déception et je suis d'accord avec les potos qui disent que Moulin dans les cages ça n'impressionne pas le frappeur... (d'ailleurs Bajic me fait la même impression malgré son envergure).

Mais ne refaites pas l'histoire svp. C'est comme avec Perrin : son aura, son statut brouillent un peu la perception que vous avez de ses dernières prestations. (et je me sens obligé de préciser : ça ne me réjouis absolument pas de dire ça, j'adorais les deux joueurs)

[Sylvain92]

Et bein décidément on parle encore de Moulin, et bien je viens de regarder pour ceux qui disent que Moulin est le pire gardien de ligue 1. On a prit 25 buts, Angers et Dijon en ont prit 26, Montpellier et Reims en ont prit 28, Nantes en a prit 30, Lorient et Brest en ont prit 31, Strasbourg en a prit 32, et Nîmes en a prit 34 alors je veux bien que se soit le plus mauvais gardien de ligue 1 mais il va falloir m'expliquer comment tous les gardiens de ces clubs qui sont meilleurs que lui on prit plus de buts ?

Ah mais oui eux c'est de la faute de leurs défenses et en fait ils ne font pas plus d'exploit que Moulin, mais ça fait quand même 10 équipes qui prennent plus de buts que nous. Alors au lieu de regarder que les gardiens adverses quand ils nous rencontrent vous devriez regarder les buts d'une journée de ligue 1, et le nombre de fois ou je vois des buts ou je me dit tiens ce serait Moulin il en prendrait plein la tête le pauvre. Alors oui c'est vrai qu'il ne fait pas l'exploit c'est vrai, mais il ne fait pas de boulette. Car même le but contre Nice on peut m'expliquer dans tous les sens que c'est de sa faute, mais si vous connaissez un gardien qui prévoit le fait que son défenseur va la toucher juste devant lui et la dévier. Remarque non je suis bête quand il essaye de faire une interception il est con.

Je pense que malheureusement pour moulin et pour nous, on est passé de l'un des 3 meilleurs gardiens de ligue 1 à un gardien de milieu voir bas de tableau ligue 1.

Ta comparaison avec les 10 pires autre défenses de ligue 1,excuse moi mais si c'est ça l'argument, alors on est mal barré. Si cela te fait plaisir de voir que l'on ce prend des buts sur chaque action mais que statistiquement moulin n'est pas le plus mauvais que les 10 pires autres clubs de ligue 1 mais que nous sommes par contre 16 ème , c'est un choix. Mais moi mon choix c'est d'être exigeant envers mon équipe et que cela me rend dingue de voir mon club ce faire trouer sur chaque action par manque de talent en défense et au cages quand tu sais ce que l'on avait !

Il faut apprendre à lire je dis juste qu'il faut arrêter de croire que tous les autres gardiens sont fantastique j'ai lu plusieurs fois que les gardiens des clubs de fin de classement avait un meilleur gardien, d'ou mon explication. Ensuite on est pas 16 ème mais 14ème avec 3 points d'avance sur le 16ème, donc c'est sur que si vous ne connaissez pas le classement de votre équipe vous allez avoir du mal à analyser. On est plusieurs a annoncé depuis longtemps même durant les 7 défaites que l'on se maintiendrait tranquillement, avoir six points d'avance sur le barragiste, je m'excuse mais tu es quand même tranquille, pour rattrapper 6 points ça ne se fait pas en deux matchs mais bien plus c'est justement parceque ce sont des équipes de bas de tableau. Par contre en haut de classement 6 points ça se rattrape en trois matchs maximum. De plus il y a 6 équipes derrière donc il en faut plusieurs qui marquent des points pendant que nous on en marque 0 biensur. Certain annonçait une taule face à Ben Arfa on a gagné, une taule à Monaco on fait nul, alors il faudrait raison gardé. On ne gagnera pas tous nos matchs bien sur, mais on ne les perdra pas tous non plus et surement pas en jouant comme on le fait depuis la deuxième mi-temps à Brest. Sur les cinq dernière journée on est dixième au classement c'est donc qu'il y en a dix qui vont moins vite que nous que ça plaise ou non.

Squaty, il faut aussi comprendre que beaucoup de supporters de l’ASSE ne se satisferaient pas d’un maintien tranquille et ne comprennent pas qu’on puisse autant souffrir cette annee. On a été habitué à beaucoup mieux et on a certains joueurs qui n’évoluent toujours pas au niveau ou ils ont été il y a quelques saisons et où on espère les revoir vite.
Et Moulin au delà de l’aspect sportif, confiance, etc représente bien cette année de transition ou on doit lutter à chaque match sans marge pour prendre 1 point, ou on sait que ce joueur qui joue aujourd’hui sera certainement plus la la saison prochaine vu ses performances d’hier, d’aujourd’hui et certainement de demain (ça marche aussi pour d’autres à un degré moindre car on espère encore un peu mieux d’eux).

[panenka]

Il n'y a pas beaucoup mieux, mais il y a pas non plus bien pire ...

On a un gardien qui a le niveau 2ème partie de tableau L1. Mais au moins c’est un soldat du club et il est important dans le vestiaire. On a vu par le passé que l'équilibre d'un vestiaire est important. Dans ce contexte de transition la priorité n'était pas sur le poste de gardien. Par contre ça sera un sujet de l'été 2021.

[panenka]

Et bein décidément on parle encore de Moulin, et bien je viens de regarder pour ceux qui disent que Moulin est le pire gardien de ligue 1. On a prit 25 buts, Angers et Dijon en ont prit 26, Montpellier et Reims en ont prit 28, Nantes en a prit 30, Lorient et Brest en ont prit 31, Strasbourg en a prit 32, et Nîmes en a prit 34 alors je veux bien que se soit le plus mauvais gardien de ligue 1 mais il va falloir m'expliquer comment tous les gardiens de ces clubs qui sont meilleurs que lui on prit plus de buts ?

Ah mais oui eux c'est de la faute de leurs défenses et en fait ils ne font pas plus d'exploit que Moulin, mais ça fait quand même 10 équipes qui prennent plus de buts que nous. Alors au lieu de regarder que les gardiens adverses quand ils nous rencontrent vous devriez regarder les buts d'une journée de ligue 1, et le nombre de fois ou je vois des buts ou je me dit tiens ce serait Moulin il en prendrait plein la tête le pauvre. Alors oui c'est vrai qu'il ne fait pas l'exploit c'est vrai, mais il ne fait pas de boulette. Car même le but contre Nice on peut m'expliquer dans tous les sens que c'est de sa faute, mais si vous connaissez un gardien qui prévoit le fait que son défenseur va la toucher juste devant lui et la dévier. Remarque non je suis bête quand il essaye de faire une interception il est con.

Je pense que malheureusement pour moulin et pour nous, on est passé de l'un des 3 meilleurs gardiens de ligue 1 à un gardien de milieu voir bas de tableau ligue 1.

Ta comparaison avec les 10 pires autre défenses de ligue 1,excuse moi mais si c'est ça l'argument, alors on est mal barré. Si cela te fait plaisir de voir que l'on ce prend des buts sur chaque action mais que statistiquement moulin n'est pas le plus mauvais que les 10 pires autres clubs de ligue 1 mais que nous sommes par contre 16 ème , c'est un choix. Mais moi mon choix c'est d'être exigeant envers mon équipe et que cela me rend dingue de voir mon club ce faire trouer sur chaque action par manque de talent en défense et au cages quand tu sais ce que l'on avait !

Il faut apprendre à lire je dis juste qu'il faut arrêter de croire que tous les autres gardiens sont fantastique j'ai lu plusieurs fois que les gardiens des clubs de fin de classement avait un meilleur gardien, d'ou mon explication. Ensuite on est pas 16 ème mais 14ème avec 3 points d'avance sur le 16ème, donc c'est sur que si vous ne connaissez pas le classement de votre équipe vous allez avoir du mal à analyser. On est plusieurs a annoncé depuis longtemps même durant les 7 défaites que l'on se maintiendrait tranquillement, avoir six points d'avance sur le barragiste, je m'excuse mais tu es quand même tranquille, pour rattrapper 6 points ça ne se fait pas en deux matchs mais bien plus c'est justement parceque ce sont des équipes de bas de tableau. Par contre en haut de classement 6 points ça se rattrape en trois matchs maximum. De plus il y a 6 équipes derrière donc il en faut plusieurs qui marquent des points pendant que nous on en marque 0 biensur. Certain annonçait une taule face à Ben Arfa on a gagné, une taule à Monaco on fait nul, alors il faudrait raison gardé. On ne gagnera pas tous nos matchs bien sur, mais on ne les perdra pas tous non plus et surement pas en jouant comme on le fait depuis la deuxième mi-temps à Brest. Sur les cinq dernière journée on est dixième au classement c'est donc qu'il y en a dix qui vont moins vite que nous que ça plaise ou non.

Squaty, il faut aussi comprendre que beaucoup de supporters de l’ASSE ne se satisferaient pas d’un maintien tranquille et ne comprennent pas qu’on puisse autant souffrir cette annee. On a été habitué à beaucoup mieux et on a certains joueurs qui n’évoluent toujours pas au niveau ou ils ont été il y a quelques saisons et où on espère les revoir vite.
Et Moulin au delà de l’aspect sportif, confiance, etc représente bien cette année de transition ou on doit lutter à chaque match sans marge pour prendre 1 point, ou on sait que ce joueur qui joue aujourd’hui sera certainement plus la la saison prochaine vu ses performances d’hier, d’aujourd’hui et certainement de demain (ça marche aussi pour d’autres à un degré moindre car on espère encore un peu mieux d’eux).

Tu conviens donc que c’est davantage un problème psychologique pour certains supporters.
Pourtant tout est clair depuis le début de saison: c’est une saison de transition qui sert à asseoir les bases de succès futurs. Pas de chance ça tombe pile au même moment que 2 crises.
Il faut donc soutenir Puel et la direction dans leur travail car la ligne directrice est la bonne.

[panenka]

D'autant que j'ai trouvé Sow pas si mauvais hier. Ça m'a plutôt rassuré de le voir capable de tenir le choc 90' (et nonobstant ce duel aérien perdu loin du but, avec toute la défense en place derrière lui, ne l'oublions pas).

Ha bin si tu l'as pas trouvé mauvais je sais pas ce qu'il te faut.

[panenka]

J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?

Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Juste l'histoire des 15cm je suis vraiment mais alors vraiment pas d'accord. Quand tu saute il suffit d'anticiper plus ou moins bien et tu n'est pas à la même hauteur. Tu as aussi une histoire de détente et je peux te dire que les 15cm tu peux facilement les compenser avec l explosivite. Un duel aérien c'est aussi un peu de chance et de l'expérience sinon il suffirait d'un attaquant de 2m10 pour gagner tt les matchs sur corner

Là on était sur un long ballon avec un duel entre 2 joueurs donc loin du contexte confus d'un corner par exemple.
Dans ce genre d'action le défenseur central a toujours le ballon face à un attaquant de petite taille.
Si Sow est aussi déficient dans ce secteur quelles sont ses qualités alors?

Qu'est-ce qui faut pas lire comme conneries quand même.
Avec des raisonnements aussi fins, on écartait tout de suite Fofana qui avait fait des boulettes du même ordre sur ses premiers matchs.
Donc défendre "le projet" basé sur la formation consiste à casser les jeunes dès leurs première apparitions, les bras m'en tombent.

La plus grosse connerie c'est toi qui vient de la sortir en volant écarter un jeune joueur qui a été mauvais.
Mais bon si la politique de l'autruche menait quelque part ça se saurait.

[Sylvain92]

Et bein décidément on parle encore de Moulin, et bien je viens de regarder pour ceux qui disent que Moulin est le pire gardien de ligue 1. On a prit 25 buts, Angers et Dijon en ont prit 26, Montpellier et Reims en ont prit 28, Nantes en a prit 30, Lorient et Brest en ont prit 31, Strasbourg en a prit 32, et Nîmes en a prit 34 alors je veux bien que se soit le plus mauvais gardien de ligue 1 mais il va falloir m'expliquer comment tous les gardiens de ces clubs qui sont meilleurs que lui on prit plus de buts ?

Ah mais oui eux c'est de la faute de leurs défenses et en fait ils ne font pas plus d'exploit que Moulin, mais ça fait quand même 10 équipes qui prennent plus de buts que nous. Alors au lieu de regarder que les gardiens adverses quand ils nous rencontrent vous devriez regarder les buts d'une journée de ligue 1, et le nombre de fois ou je vois des buts ou je me dit tiens ce serait Moulin il en prendrait plein la tête le pauvre. Alors oui c'est vrai qu'il ne fait pas l'exploit c'est vrai, mais il ne fait pas de boulette. Car même le but contre Nice on peut m'expliquer dans tous les sens que c'est de sa faute, mais si vous connaissez un gardien qui prévoit le fait que son défenseur va la toucher juste devant lui et la dévier. Remarque non je suis bête quand il essaye de faire une interception il est con.

Je pense que malheureusement pour moulin et pour nous, on est passé de l'un des 3 meilleurs gardiens de ligue 1 à un gardien de milieu voir bas de tableau ligue 1.

Ta comparaison avec les 10 pires autre défenses de ligue 1,excuse moi mais si c'est ça l'argument, alors on est mal barré. Si cela te fait plaisir de voir que l'on ce prend des buts sur chaque action mais que statistiquement moulin n'est pas le plus mauvais que les 10 pires autres clubs de ligue 1 mais que nous sommes par contre 16 ème , c'est un choix. Mais moi mon choix c'est d'être exigeant envers mon équipe et que cela me rend dingue de voir mon club ce faire trouer sur chaque action par manque de talent en défense et au cages quand tu sais ce que l'on avait !

Il faut apprendre à lire je dis juste qu'il faut arrêter de croire que tous les autres gardiens sont fantastique j'ai lu plusieurs fois que les gardiens des clubs de fin de classement avait un meilleur gardien, d'ou mon explication. Ensuite on est pas 16 ème mais 14ème avec 3 points d'avance sur le 16ème, donc c'est sur que si vous ne connaissez pas le classement de votre équipe vous allez avoir du mal à analyser. On est plusieurs a annoncé depuis longtemps même durant les 7 défaites que l'on se maintiendrait tranquillement, avoir six points d'avance sur le barragiste, je m'excuse mais tu es quand même tranquille, pour rattrapper 6 points ça ne se fait pas en deux matchs mais bien plus c'est justement parceque ce sont des équipes de bas de tableau. Par contre en haut de classement 6 points ça se rattrape en trois matchs maximum. De plus il y a 6 équipes derrière donc il en faut plusieurs qui marquent des points pendant que nous on en marque 0 biensur. Certain annonçait une taule face à Ben Arfa on a gagné, une taule à Monaco on fait nul, alors il faudrait raison gardé. On ne gagnera pas tous nos matchs bien sur, mais on ne les perdra pas tous non plus et surement pas en jouant comme on le fait depuis la deuxième mi-temps à Brest. Sur les cinq dernière journée on est dixième au classement c'est donc qu'il y en a dix qui vont moins vite que nous que ça plaise ou non.

Squaty, il faut aussi comprendre que beaucoup de supporters de l’ASSE ne se satisferaient pas d’un maintien tranquille et ne comprennent pas qu’on puisse autant souffrir cette annee. On a été habitué à beaucoup mieux et on a certains joueurs qui n’évoluent toujours pas au niveau ou ils ont été il y a quelques saisons et où on espère les revoir vite.
Et Moulin au delà de l’aspect sportif, confiance, etc représente bien cette année de transition ou on doit lutter à chaque match sans marge pour prendre 1 point, ou on sait que ce joueur qui joue aujourd’hui sera certainement plus la la saison prochaine vu ses performances d’hier, d’aujourd’hui et certainement de demain (ça marche aussi pour d’autres à un degré moindre car on espère encore un peu mieux d’eux).

Tu conviens donc que c’est davantage un problème psychologique pour certains supporters.
Pourtant tout est clair depuis le début de saison: c’est une saison de transition qui sert à asseoir les bases de succès futurs. Pas de chance ça tombe pile au même moment que 2 crises.
Il faut donc soutenir Puel et la direction dans leur travail car la ligne directrice est la bonne.

Biensur c’est psychologique. Le foot c’est avant tout des émotions et pour nous tous qui sommes aussi passionnés, être passionné cette saison entraîne beaucoup de frustration à suivre ces nombreux matchs sans victoires. Heureusement qu’il y a eu Bordeaux pour stopper cette longue série.
Les manques de résultat mènent souvent à essayer de trouver des raisons/ souvent ça se porte sur des boucs émissaires (Coach, joueurs, direction) pour bon nombre d’entre nous. Et encore j’estime qu’on est sur poteaux carres beaucoup de connaisseurs du foot (Sainte étant une des seules (Peut être la seule avec Marseille un peu derrière) villes de France avec autant de ferveur/de passion et d’attention au football. Je n’habite plus à Sainte mais je m’identifie comme étant un stéphanois à tous les niveaux.
Après en étant très attentif à la progression de nos jeunes, je me régale d’une autre manière avec leurs évolutions meme si j’aimerai qu’on puisse garder les plus prometteurs plus longtemps.

[Benjo]

Et bein décidément on parle encore de Moulin, et bien je viens de regarder pour ceux qui disent que Moulin est le pire gardien de ligue 1. On a prit 25 buts, Angers et Dijon en ont prit 26, Montpellier et Reims en ont prit 28, Nantes en a prit 30, Lorient et Brest en ont prit 31, Strasbourg en a prit 32, et Nîmes en a prit 34 alors je veux bien que se soit le plus mauvais gardien de ligue 1 mais il va falloir m'expliquer comment tous les gardiens de ces clubs qui sont meilleurs que lui on prit plus de buts ?

Ah mais oui eux c'est de la faute de leurs défenses et en fait ils ne font pas plus d'exploit que Moulin, mais ça fait quand même 10 équipes qui prennent plus de buts que nous. Alors au lieu de regarder que les gardiens adverses quand ils nous rencontrent vous devriez regarder les buts d'une journée de ligue 1, et le nombre de fois ou je vois des buts ou je me dit tiens ce serait Moulin il en prendrait plein la tête le pauvre. Alors oui c'est vrai qu'il ne fait pas l'exploit c'est vrai, mais il ne fait pas de boulette. Car même le but contre Nice on peut m'expliquer dans tous les sens que c'est de sa faute, mais si vous connaissez un gardien qui prévoit le fait que son défenseur va la toucher juste devant lui et la dévier. Remarque non je suis bête quand il essaye de faire une interception il est con.

Je pense que malheureusement pour moulin et pour nous, on est passé de l'un des 3 meilleurs gardiens de ligue 1 à un gardien de milieu voir bas de tableau ligue 1.

Ta comparaison avec les 10 pires autre défenses de ligue 1,excuse moi mais si c'est ça l'argument, alors on est mal barré. Si cela te fait plaisir de voir que l'on ce prend des buts sur chaque action mais que statistiquement moulin n'est pas le plus mauvais que les 10 pires autres clubs de ligue 1 mais que nous sommes par contre 16 ème , c'est un choix. Mais moi mon choix c'est d'être exigeant envers mon équipe et que cela me rend dingue de voir mon club ce faire trouer sur chaque action par manque de talent en défense et au cages quand tu sais ce que l'on avait !

Il faut apprendre à lire je dis juste qu'il faut arrêter de croire que tous les autres gardiens sont fantastique j'ai lu plusieurs fois que les gardiens des clubs de fin de classement avait un meilleur gardien, d'ou mon explication. Ensuite on est pas 16 ème mais 14ème avec 3 points d'avance sur le 16ème, donc c'est sur que si vous ne connaissez pas le classement de votre équipe vous allez avoir du mal à analyser. On est plusieurs a annoncé depuis longtemps même durant les 7 défaites que l'on se maintiendrait tranquillement, avoir six points d'avance sur le barragiste, je m'excuse mais tu es quand même tranquille, pour rattrapper 6 points ça ne se fait pas en deux matchs mais bien plus c'est justement parceque ce sont des équipes de bas de tableau. Par contre en haut de classement 6 points ça se rattrape en trois matchs maximum. De plus il y a 6 équipes derrière donc il en faut plusieurs qui marquent des points pendant que nous on en marque 0 biensur. Certain annonçait une taule face à Ben Arfa on a gagné, une taule à Monaco on fait nul, alors il faudrait raison gardé. On ne gagnera pas tous nos matchs bien sur, mais on ne les perdra pas tous non plus et surement pas en jouant comme on le fait depuis la deuxième mi-temps à Brest. Sur les cinq dernière journée on est dixième au classement c'est donc qu'il y en a dix qui vont moins vite que nous que ça plaise ou non.

Quand tu a 6 points d avance sur le dernier pour Noël et que tu as 1 victoires sur les 14 derniers matchs, c'est que tu n es pas tranquille.

Donc arrêtez de parler de maintien tranquille quand on sues au moins la moitié des matchs de la saison !! Si on se maintient, ça sera après avoir galéré plus de la moitié de la saison. Ce n'est pas tranquillement !!

[passionverte]

Pourquoi ne pas lancer Bajic dans le buts..... En plus avec ce contexte, les stades vides cela lui permettrait de prendre des repères....
On vante le projet jeune,.... Mais au final le poste où il y aurait besoin d'une certaine concurrence..... Rien ne bouge.....
C'est dans les deux surfaces que les matchs se jouent et c'est aux deux extrémités de l'équipe que nous sommes les plus légers.

Parce que Bajic n'a sans doute pas le niveau et que le but du projet n'est pas de fusiller nos joueurs prometteurs.
Le projet jeune ce n'est pas mettre 11 jeunes pour descendre en L2. C'est d'encadrer les jeunes pour qu'ils progressent. Si tu ne vois rien bouger c'est que tu regardes mal...

Et bien qu'il n'ait pas le niveau, à voir...... En attendant Moulin n'a pas le niveau.....
Et désolé mais effectivement au niveau du poste de gardien, je réitère rien ne bouge......

[___]

D'autant que j'ai trouvé Sow pas si mauvais hier. Ça m'a plutôt rassuré de le voir capable de tenir le choc 90' (et nonobstant ce duel aérien perdu loin du but, avec toute la défense en place derrière lui, ne l'oublions pas).

Ha bin si tu l'as pas trouvé mauvais je sais pas ce qu'il te faut.

Peut-être que je ne suis pas parti avec l'hypothèse "il va forcément faire de la merde", et que par conséquent je n'ai pas prêté attention qu'à ce qui confirme cette hypothèse ?

[Vertigoal42]

D'autant que j'ai trouvé Sow pas si mauvais hier. Ça m'a plutôt rassuré de le voir capable de tenir le choc 90' (et nonobstant ce duel aérien perdu loin du but, avec toute la défense en place derrière lui, ne l'oublions pas).

Ha bin si tu l'as pas trouvé mauvais je sais pas ce qu'il te faut.

Peut-être que je ne suis pas parti avec l'hypothèse "il va forcément faire de la merde", et que par conséquent je n'ai pas prêté attention qu'à ce qui confirme cette hypothèse ?

Sans être cynique, faut bien avouer que Sow fait pas un match phénoménal. On sent qu'il panique dès qu'un adversaire est proche de lui, ce qui le force à jouer 10m plus bas que les autres afin d'être quasi sûr de ne pas être attaqué. Ses passes sont assez approximatives et son jeu est pour l'instant trop lent pour la L1. Je ne sais pas s'il finira par avoir le niveau mais pour l'instant, c'est trop faible pour en faire un numéro 3 en DC.

[la buse]

J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?

Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Juste l'histoire des 15cm je suis vraiment mais alors vraiment pas d'accord. Quand tu saute il suffit d'anticiper plus ou moins bien et tu n'est pas à la même hauteur. Tu as aussi une histoire de détente et je peux te dire que les 15cm tu peux facilement les compenser avec l explosivite. Un duel aérien c'est aussi un peu de chance et de l'expérience sinon il suffirait d'un attaquant de 2m10 pour gagner tt les matchs sur corner

Là on était sur un long ballon avec un duel entre 2 joueurs donc loin du contexte confus d'un corner par exemple.
Dans ce genre d'action le défenseur central a toujours le ballon face à un attaquant de petite taille.
Si Sow est aussi déficient dans ce secteur quelles sont ses qualités alors?

Qu'est-ce qui faut pas lire comme conneries quand même.
Avec des raisonnements aussi fins, on écartait tout de suite Fofana qui avait fait des boulettes du même ordre sur ses premiers matchs.
Donc défendre "le projet" basé sur la formation consiste à casser les jeunes dès leurs première apparitions, les bras m'en tombent.

La plus grosse connerie c'est toi qui vient de la sortir en volant écarter un jeune joueur qui a été mauvais.
Mais bon si la politique de l'autruche menait quelque part ça se saurait.

De quel jeune tu parles ?
Je défends Sow que tu pourris lamentablement et tu dis que je veux l'écarter ?
De mieux en mieux...

[panenka]

Biensur c’est psychologique. Le foot c’est avant tout des émotions et pour nous tous qui sommes aussi passionnés, être passionné cette saison entraîne beaucoup de frustration à suivre ces nombreux matchs sans victoires. Heureusement qu’il y a eu Bordeaux pour stopper cette longue série.
Les manques de résultat mènent souvent à essayer de trouver des raisons/ souvent ça se porte sur des boucs émissaires (Coach, joueurs, direction) pour bon nombre d’entre nous. Et encore j’estime qu’on est sur poteaux carres beaucoup de connaisseurs du foot (Sainte étant une des seules (Peut être la seule avec Marseille un peu derrière) villes de France avec autant de ferveur/de passion et d’attention au football. Je n’habite plus à Sainte mais je m’identifie comme étant un stéphanois à tous les niveaux.
Après en étant très attentif à la progression de nos jeunes, je me régale d’une autre manière avec leurs évolutions meme si j’aimerai qu’on puisse garder les plus prometteurs plus longtemps.

Ton post est assez réconfortant sur le fait que la passion qui entoure le club ne fait pas perdre toute lucidité.

[panenka]

D'autant que j'ai trouvé Sow pas si mauvais hier. Ça m'a plutôt rassuré de le voir capable de tenir le choc 90' (et nonobstant ce duel aérien perdu loin du but, avec toute la défense en place derrière lui, ne l'oublions pas).

Ha bin si tu l'as pas trouvé mauvais je sais pas ce qu'il te faut.

Peut-être que je ne suis pas parti avec l'hypothèse "il va forcément faire de la merde", et que par conséquent je n'ai pas prêté attention qu'à ce qui confirme cette hypothèse ?

Je ne m'attendais pas à une grosse performance, mais j'ai quand même été déçu.

[panenka]

J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?

Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Juste l'histoire des 15cm je suis vraiment mais alors vraiment pas d'accord. Quand tu saute il suffit d'anticiper plus ou moins bien et tu n'est pas à la même hauteur. Tu as aussi une histoire de détente et je peux te dire que les 15cm tu peux facilement les compenser avec l explosivite. Un duel aérien c'est aussi un peu de chance et de l'expérience sinon il suffirait d'un attaquant de 2m10 pour gagner tt les matchs sur corner

Là on était sur un long ballon avec un duel entre 2 joueurs donc loin du contexte confus d'un corner par exemple.
Dans ce genre d'action le défenseur central a toujours le ballon face à un attaquant de petite taille.
Si Sow est aussi déficient dans ce secteur quelles sont ses qualités alors?

Qu'est-ce qui faut pas lire comme conneries quand même.
Avec des raisonnements aussi fins, on écartait tout de suite Fofana qui avait fait des boulettes du même ordre sur ses premiers matchs.
Donc défendre "le projet" basé sur la formation consiste à casser les jeunes dès leurs première apparitions, les bras m'en tombent.

La plus grosse connerie c'est toi qui vient de la sortir en volant écarter un jeune joueur qui a été mauvais.
Mais bon si la politique de l'autruche menait quelque part ça se saurait.

De quel jeune tu parles ?
Je défends Sow que tu pourris lamentablement et tu dis que je veux l'écarter ?
De mieux en mieux...

Je ne le pourris pas: je fais l'analyse de sa performance, et elle est mauvaise.
Quant au fait de l'écarter c'est toi qui en a parlé, pas moi.

[panenka]

Pourquoi ne pas lancer Bajic dans le buts..... En plus avec ce contexte, les stades vides cela lui permettrait de prendre des repères....
On vante le projet jeune,.... Mais au final le poste où il y aurait besoin d'une certaine concurrence..... Rien ne bouge.....
C'est dans les deux surfaces que les matchs se jouent et c'est aux deux extrémités de l'équipe que nous sommes les plus légers.

Parce que Bajic n'a sans doute pas le niveau et que le but du projet n'est pas de fusiller nos joueurs prometteurs.
Le projet jeune ce n'est pas mettre 11 jeunes pour descendre en L2. C'est d'encadrer les jeunes pour qu'ils progressent. Si tu ne vois rien bouger c'est que tu regardes mal...

Et bien qu'il n'ait pas le niveau, à voir...... En attendant Moulin n'a pas le niveau.....
Et désolé mais effectivement au niveau du poste de gardien, je réitère rien ne bouge......

Sur le poste de gardien c’est une bonne chose que rien ne bouge car:
1/ on a un gardien correct
2/ un gardien a besoin de stabilité
Pour ce qui est du reste beaucoup de choses sont bougé depuis 1 an.

[Michel-Ange]

Après en étant très attentif à la progression de nos jeunes, je me régale d’une autre manière avec leurs évolutions meme si j’aimerai qu’on puisse garder les plus prometteurs plus longtemps.

Je trouve que de manière générale, et même si on ne s'en rend pas toujours compte, nous sommes aujourd'hui en tant que club dans une situation assez excitante. Même si on raille parfois le "projet Puel", c'est quand même assez passionnant à suivre, et c'est une des raisons pour lesquelles je suis en ce moment toujours curieux et avide de voir les matchs des verts (malgré des prestations globales en dents de scie).

[biboutitou]

Après en étant très attentif à la progression de nos jeunes, je me régale d’une autre manière avec leurs évolutions meme si j’aimerai qu’on puisse garder les plus prometteurs plus longtemps.

Je trouve que de manière générale, et même si on ne s'en rend pas toujours compte, nous sommes aujourd'hui en tant que club dans une situation assez excitante. Même si on raille parfois le "projet Puel", c'est quand même assez passionnant à suivre, et c'est une des raisons pour lesquelles je suis en ce moment toujours curieux et avide de voir les matchs des verts (malgré des prestations globales en dents de scie).

Je plussoie.

[la buse]

J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?

Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Juste l'histoire des 15cm je suis vraiment mais alors vraiment pas d'accord. Quand tu saute il suffit d'anticiper plus ou moins bien et tu n'est pas à la même hauteur. Tu as aussi une histoire de détente et je peux te dire que les 15cm tu peux facilement les compenser avec l explosivite. Un duel aérien c'est aussi un peu de chance et de l'expérience sinon il suffirait d'un attaquant de 2m10 pour gagner tt les matchs sur corner

Là on était sur un long ballon avec un duel entre 2 joueurs donc loin du contexte confus d'un corner par exemple.
Dans ce genre d'action le défenseur central a toujours le ballon face à un attaquant de petite taille.
Si Sow est aussi déficient dans ce secteur quelles sont ses qualités alors?

Qu'est-ce qui faut pas lire comme conneries quand même.
Avec des raisonnements aussi fins, on écartait tout de suite Fofana qui avait fait des boulettes du même ordre sur ses premiers matchs.
Donc défendre "le projet" basé sur la formation consiste à casser les jeunes dès leurs première apparitions, les bras m'en tombent.

La plus grosse connerie c'est toi qui vient de la sortir en volant écarter un jeune joueur qui a été mauvais.
Mais bon si la politique de l'autruche menait quelque part ça se saurait.

De quel jeune tu parles ?
Je défends Sow que tu pourris lamentablement et tu dis que je veux l'écarter ?
De mieux en mieux...

Je ne le pourris pas: je fais l'analyse de sa performance, et elle est mauvaise.
Quant au fait de l'écarter c'est toi qui en a parlé, pas moi.

En fait tu racontes juste n'importe quoi sur tous les sujets en inventant les propos des autres. On doit t'appeler "le farceur" dans ta famille ? Le mec un peu lourdaud qu'on est bien obligé de se coltiner même s'il ne vole pas bien haut.
En tout cas ne pars pas, une bonne rigolade ne fait jamais de mal.