Monaco 2 - ASSE 2

Discussion générale sur l'ASSE

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Sylvain92
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Sylvain92 »

baggio42 a écrit : 23 déc. 2020, 23:57 Je viens de voir les buts de ce match.
Honnêtement, Moulin sur les deux buts encaissés ne fait pas d'erreur. Il ne fait pas d'exploit certes.
Sur le premier, positivons sur l'ouverture du monégasque :mrgreen: superbe. Et surtout le contrôle de l'attaquant, un peu chanceux ?
Bref une action jolie.
Sur le deuxième, comme le premier une défense fébrile. Que voulez vous que Moulin fasse ? Il est fusillé.
L'exploit aurait été, dans les deux cas, qu'il sorte très vite, sur le porteur du ballon.

Pour moi sur ces deux actions, Moulin n'est pas en cause. Sur le reste du match, pas vu :rouge:
Moi j’ai l’impression de panique récurrente (sur pratiquement tous les matchs plusieurs situations où on sent ces joueurs dépassés/commettant des erreurs grossières) chez deux joueurs Kolo et Moulin.
Certes Moulin n’est pas toujours aidé par sa défense sur les buts pris mais c’est un gardien qui ne rapporte finalement tres peu de points. Il ne joue pas sur son placement (notamment sur sa ligne) mais sur des interventions dans ses 6 mètres parfois et le plus souvent en dehors de ses 6 mètres dans les situations les plus dangereuses finalement en prenant le risque de ne pas être bien placé pour intervenir le plus rapidement possible quand parfois la situation veut qu’il vaut mieux rester dans ses 6 mètres ou sur sa ligne pour empêcher le but par l’arrêt décisif près de sa ligne comme beaucoup d’autres gardien (notamment Ruffier mais aussi la plupart des gardiens en fait!) ça donne une impression d’absence de maîtrise à la fois du poste à ce niveau et de panique aussi au niveau de sa gestion émotionnelle. Un type top Sur le plan humain et dans l’investissement mais totalement dépassé par le niveau demandé en ligue 1 (Sur la durée donc).
Dernière modification par Sylvain92 le 24 déc. 2020, 00:20, modifié 1 fois.
baggio42
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par baggio42 »

vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:03
baggio42 a écrit : 23 déc. 2020, 23:57 Je viens de voir les buts de ce match.
Honnêtement, Moulin sur les deux buts encaissés ne fait pas d'erreur. Il ne fait pas d'exploit certes.
Sur le premier, positivons sur l'ouverture du monégasque :mrgreen: superbe. Et surtout le contrôle de l'attaquant, un peu chanceux ?
Bref une action jolie.
Sur le deuxième, comme le premier une défense fébrile. Que voulez vous que Moulin fasse ? Il est fusillé.
L'exploit aurait été, dans les deux cas, qu'il sorte très vite, sur le porteur du ballon.

Pour moi sur ces deux actions, Moulin n'est pas en cause. Sur le reste du match, pas vu :rouge:
Merci

De rien :mrgreen:

Cette saison mon approche sur mon équipe, les résultats, le classement est détachée. COVID, pas présent aux matches, j'ai pas vu un match en entier à part Lorient et Strasbourg. Et surtout je trouve le groupe d'un niveau tellement faible....
Donc un nul à Monaco et une quinzième place ce soir au classement me conviennent parfaitement.
J'attends juste la fin de cette saison avec impatience et une place en ligue1 pour la saison 2021-2022. Sans COVID bien sûr :ange:
Donc, pour en revenir à Moulin, il est à son niveau, moyen. Je ne l'accable pas.
panenka
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Message par panenka »

vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.
Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.
Wert
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Wert »

panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Notre défense n'est pas si mauvaise. Ce soir deux occasions = deux but.
C'est hélas pas mal le cas ces dernières journées, depuis Nantes en fait.
Moulin est trop peu décisif, fragilise la défense car derrière à la moindre occasion c'est but contre nous.
Ouvrez les yeux les gars. C'est peut être notre poste le plus fragile.
Ni latéraux, ni 9, c'est un gardien qu'il nous faut. J'en suis de plus en plus convaincu.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
baggio42
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Message par baggio42 »

Sylvain92 a écrit : 24 déc. 2020, 00:18
baggio42 a écrit : 23 déc. 2020, 23:57 Je viens de voir les buts de ce match.
Honnêtement, Moulin sur les deux buts encaissés ne fait pas d'erreur. Il ne fait pas d'exploit certes.
Sur le premier, positivons sur l'ouverture du monégasque :mrgreen: superbe. Et surtout le contrôle de l'attaquant, un peu chanceux ?
Bref une action jolie.
Sur le deuxième, comme le premier une défense fébrile. Que voulez vous que Moulin fasse ? Il est fusillé.
L'exploit aurait été, dans les deux cas, qu'il sorte très vite, sur le porteur du ballon.

Pour moi sur ces deux actions, Moulin n'est pas en cause. Sur le reste du match, pas vu :rouge:
Moi j’ai l’impression de panique récurrente (sur pratiquement tous les matchs) chez deux joueurs Kolo et Moulin.
Certes Moulin n’est pas toujours aidé par sa défense sur les buts pris mais c’est un gardien qui ne rapporte finalement tres peu de points. Il ne joue pas sur son placement (notamment sur sa ligne) mais sur des interventions dans ses 6 mètres parfois et le plus souvent en dehors de ses 6 mètres dans les situations les plus dangereuses finalement en prenant le risque de ne pas être bien placé pour intervenir le plus rapidement possible quand parfois la situation veut qu’il vaut mieux rester dans ses 6 mètres ou sur sa ligne pour empêcher le but par l’arrêt décisif près de sa ligne comme beaucoup d’autres gardien (notamment Ruffier mais aussi la plupart des gardiens en fait!) ça donne une impression d’absence de maîtrise à la fois du poste à ce niveau et de panique aussi au niveau de sa gestion émotionnelle. Un type top Sur le plan humain et dans l’investissement mais totalement dépassé par le niveau demandé en ligue 1 (Sur la durée donc).
Je ne sais pas si t'as vu jouer Janot ? Il n'était pas académique non plus.
Mais il était en confiance car il avait une défense centrale très forte, Papus et Hognon. D'ailleurs ils ont un record d'invincibilité à domicile il me semble. Moulin était en confiance avec Fofana et Perrin.
Depuis le départ de Fofana, la défense change à chaque match ou presque. Aucun patron ne se détache.
Et Moulin, malgré son âge n'est pas un patron. Au contraire de Ruffier qui recadrait même Bayal :mrgreen:
Ils n'ont pas le même caractère.
Seul Debuchy peut être un patron de défense centrale avec Kolo ou Moukoudi. Malheureusement il n'y a personne à droite car maçon est blessé.
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Message par baggio42 »

Wert a écrit : 24 déc. 2020, 00:26
panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Notre défense n'est pas si mauvaise. Ce soir deux occasions = deux but.
C'est hélas pas mal le cas ces dernières journées, depuis Nantes en fait.
Moulin est trop peu décisif, fragilise la défense car derrière à la moindre occasion c'est but contre nous.
Ouvrez les yeux les gars. C'est peut être notre poste le plus fragile.
Ni latéraux, ni 9, c'est un gardien qu'il nous faut. J'en suis de plus en plus convaincu.
On se moquait de moi quand Bernardoni a signé à Angers pour 7 barres.
Eux ils ont anticipé le poste et revendront plus cher.
Nous l'imbroglio Ruffier, Moulin, Bajic, Guendouz, me souviens plus du cinquième qui est parti! Nous coûtera plus cher.
Et il faudra en recruter un autre :taré1:
baggio42
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par baggio42 »

Sosof a écrit : 24 déc. 2020, 00:15
baggio42 a écrit : 23 déc. 2020, 23:57 Je viens de voir les buts de ce match.
Honnêtement, Moulin sur les deux buts encaissés ne fait pas d'erreur. Il ne fait pas d'exploit certes.
Sur le premier, positivons sur l'ouverture du monégasque :mrgreen: superbe. Et surtout le contrôle de l'attaquant, un peu chanceux ?
Bref une action jolie.
Sur le deuxième, comme le premier une défense fébrile. Que voulez vous que Moulin fasse ? Il est fusillé.
L'exploit aurait été, dans les deux cas, qu'il sorte très vite, sur le porteur du ballon.

Pour moi sur ces deux actions, Moulin n'est pas en cause. Sur le reste du match, pas vu :rouge:
Moi je suis bien d'accord.
Apres c'est surtout son plongeon sur le premier but qui est un peu risible.
Il sort à la Desperado :mrgreen:
Mais t'as vu le contrôle du monégasque 8| et l'ouverture qui précède.
Il faut aussi savoir accepter une bonne action adverse.
panenka
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par panenka »

Wert a écrit : 24 déc. 2020, 00:26
panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Notre défense n'est pas si mauvaise. Ce soir deux occasions = deux but.
C'est hélas pas mal le cas ces dernières journées, depuis Nantes en fait.
Moulin est trop peu décisif, fragilise la défense car derrière à la moindre occasion c'est but contre nous.
Ouvrez les yeux les gars. C'est peut être notre poste le plus fragile.
Ni latéraux, ni 9, c'est un gardien qu'il nous faut. J'en suis de plus en plus convaincu.
S'il te faut un gardien pour gagner des duels en 1 contre 1 c'est que tu n'as pas compris grand chose au problème.
La défense fait 2 grosses erreurs qui donnent les 2 buts.
Avant de changer de gardien on a d'abord besoin d'un défenseur central parce que Kolo c'est plus ce que c'était.
Après si on a un autre poste à pourvoir ce serait au milieu de terrain.
Ensuite un attaquant.
Et peut-être que quand on aura pris ces 3 joueurs supplémentaires on pourra envisager de penser au gardien, donc autant dire que ce n'est pas du tout l'urgence.
Ensuite trouver un gardien libre avec un salaire raisonnable meilleur que Moulin au mercato d'hiver ça doit pas être évident.
Donc le gardien n'est pas du tout le poste prioritaire pour le moment. Il faudra bien y réfléchir cet été par contre. Moulin aura alors 35 ans.
Tylith
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Message par Tylith »

Le duel est quelque chose qui n'est pas si exceptionnel et contrairement à la croyance populaire c'est plutôt à l'avantage du gardien.
D'ailleurs puisqu'un potonaute en parle au dessus c'était une des grande force de Janot.
Kobalt
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Kobalt »

Tylith a écrit : 24 déc. 2020, 05:14 Le duel est quelque chose qui n'est pas si exceptionnel et contrairement à la croyance populaire c'est plutôt à l'avantage du gardien.
D'ailleurs puisqu'un potonaute en parle au dessus c'était une des grande force de Janot.
On revient toujours à cette gestion lamentable des gardiens... Vraiment dommage...
eric42
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par eric42 »

panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.
Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.
Moi cela me fait rire, " iln'aurait pas du, il manque d'intelligence...." désolé je ne critique pas vos analyses et si vous avez été joueur vous comprendrez que tout se joue en une fraction de seconde et que souvent une mauvaise décision est prise . On reproche à trauco d'essayer de rattraper le joueur et l'empêcher de rentrer dans la surface. Incroyable pour moi. Oui la seule chose que l'on peut reprocher a La Défense cest que ce n'est pas normal de prendre un but sur un degagement au bout de 2 min de jeu en seconde mitemps , ca c'est une faute . Faute qui est recurente chez nous. Sans ce but monaco aurait peut etre pris plus de risque et on aurait gagner , là en deux minutes on les relance et leur redonne confiance
kiko
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par kiko »

On aurait fait la moitié du chemin du maintien avec 20 points et mis la pression sur ceux qui nous précèdent .
Déçu du résultat a 11 contre 10 et un score de 2 à 1 pour nous a la mi temps
On a vraiment un problème avec les défenses resserrés
Oubliez pas que le surnom de Moulin c est Looping
Voilà pourquoi ces sorties folle ou il boxe le ballon ou l air ou son collègue
nyme
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par nyme »

Kobalt a écrit : 24 déc. 2020, 05:33
Tylith a écrit : 24 déc. 2020, 05:14 Le duel est quelque chose qui n'est pas si exceptionnel et contrairement à la croyance populaire c'est plutôt à l'avantage du gardien.
D'ailleurs puisqu'un potonaute en parle au dessus c'était une des grande force de Janot.
On revient toujours à cette gestion lamentable des gardiens... Vraiment dommage...
Quelle gestion ? Ruffier n'en a pas voulu de la gestion.
Gonzalo Ramirez
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Gonzalo Ramirez »

nyme a écrit : 24 déc. 2020, 07:30
Kobalt a écrit : 24 déc. 2020, 05:33
Tylith a écrit : 24 déc. 2020, 05:14 Le duel est quelque chose qui n'est pas si exceptionnel et contrairement à la croyance populaire c'est plutôt à l'avantage du gardien.
D'ailleurs puisqu'un potonaute en parle au dessus c'était une des grande force de Janot.
On revient toujours à cette gestion lamentable des gardiens... Vraiment dommage...
Quelle gestion ? Ruffier n'en a pas voulu de la gestion.
Hier le site off remontrait les buts de notre dernière victoire à Monaco. Si Moulin avait pris les mêmes buts que Ruffier ce jour là, le forum aurait été à feu et à sang ! Certes c'est frustrant de prendre 2 buts sur 2 tirs cadrés, mais il faut reconnaître que ce sont 2 occasions très nettes. Hier Moulin ne fait pas d'exploit mais pas de boulette non plus.
Pierre-Alex
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Pierre-Alex »

panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:46
Wert a écrit : 24 déc. 2020, 00:26
panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.

Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.

Notre défense n'est pas si mauvaise. Ce soir deux occasions = deux but.
C'est hélas pas mal le cas ces dernières journées, depuis Nantes en fait.
Moulin est trop peu décisif, fragilise la défense car derrière à la moindre occasion c'est but contre nous.
Ouvrez les yeux les gars. C'est peut être notre poste le plus fragile.
Ni latéraux, ni 9, c'est un gardien qu'il nous faut. J'en suis de plus en plus convaincu.
S'il te faut un gardien pour gagner des duels en 1 contre 1 c'est que tu n'as pas compris grand chose au problème.
La défense fait 2 grosses erreurs qui donnent les 2 buts.
Avant de changer de gardien on a d'abord besoin d'un défenseur central parce que Kolo c'est plus ce que c'était.
Après si on a un autre poste à pourvoir ce serait au milieu de terrain.
Ensuite un attaquant.
Et peut-être que quand on aura pris ces 3 joueurs supplémentaires on pourra envisager de penser au gardien, donc autant dire que ce n'est pas du tout l'urgence.
Ensuite trouver un gardien libre avec un salaire raisonnable meilleur que Moulin au mercato d'hiver ça doit pas être évident.
Donc le gardien n'est pas du tout le poste prioritaire pour le moment. Il faudra bien y réfléchir cet été par contre. Moulin aura alors 35 ans.
Et pourtant quand tu vas devoir aller te battre pour le maintien, il te faudra un gardien qui ramène des points. Hier soir, Moulin n'est pas fautif sur les buts, mais il n'est pas décisif non plus, il ne l'est jamais en fait. Bien évidement qu'en étant 15eme de L1, ta défense n'est pas ce qui se fait de mieux dans l'élite. Mais dans ces cas là elle doit être parfois ou au moins une fois de temps en temps appuyée par un gardien qui soit décisif. Encore une fois ce n'est jamais le cas de Moulin. Je suis totalement d'accord avec le commentaire du dessus. Moulin fragilise une défense déjà pas extraordinaire. A Brest, Bordeaux, contre Nîmes, hier soir, et sans parler de la série de 7 défaites. La première recrue doit être un gardien. Si pour gagner un match de foot il nous faut à chaque fois mettre 3 buts ça va devenir trop compliqué.
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par nyme »

Gonzalo Sanogo a écrit : 24 déc. 2020, 07:39
nyme a écrit : 24 déc. 2020, 07:30
Kobalt a écrit : 24 déc. 2020, 05:33
Tylith a écrit : 24 déc. 2020, 05:14 Le duel est quelque chose qui n'est pas si exceptionnel et contrairement à la croyance populaire c'est plutôt à l'avantage du gardien.
D'ailleurs puisqu'un potonaute en parle au dessus c'était une des grande force de Janot.
On revient toujours à cette gestion lamentable des gardiens... Vraiment dommage...
Quelle gestion ? Ruffier n'en a pas voulu de la gestion.
Hier le site off remontrait les buts de notre dernière victoire à Monaco. Si Moulin avait pris les mêmes buts que Ruffier ce jour là, le forum aurait été à feu et à sang ! Certes c'est frustrant de prendre 2 buts sur 2 tirs cadrés, mais il faut reconnaître que ce sont 2 occasions très nettes. Hier Moulin ne fait pas d'exploit mais pas de boulette non plus.
:super:

D'accord avec toi. C'est la raison (Heu ... c'est du deuxième degré) pour laquelle des poteaunautes lui ont mis des 2 et des 3 ! Cà c'est lamentable !
Bashing quand tu nous tient !
Comme écrit plus haut, il n'a pas fait d'exploit mais pas de boulette non plus donc il mérite un petit 5 mais pas moins.
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par ___ »

Si je revisionnais le match (ce qui n'arrivera pas), je regarderais plus précisément Neyou. Le grand changement entre les deux mi-temps, c'est d'abord son recul d'un cran. Or on a fait une très belle première période avec lui un poil plus haut sur le terrain, grâce au milieu à 3 !
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par ___ »

nyme a écrit : 24 déc. 2020, 07:48
Gonzalo Sanogo a écrit : 24 déc. 2020, 07:39
nyme a écrit : 24 déc. 2020, 07:30
Kobalt a écrit : 24 déc. 2020, 05:33
Tylith a écrit : 24 déc. 2020, 05:14 Le duel est quelque chose qui n'est pas si exceptionnel et contrairement à la croyance populaire c'est plutôt à l'avantage du gardien.
D'ailleurs puisqu'un potonaute en parle au dessus c'était une des grande force de Janot.
On revient toujours à cette gestion lamentable des gardiens... Vraiment dommage...
Quelle gestion ? Ruffier n'en a pas voulu de la gestion.
Hier le site off remontrait les buts de notre dernière victoire à Monaco. Si Moulin avait pris les mêmes buts que Ruffier ce jour là, le forum aurait été à feu et à sang ! Certes c'est frustrant de prendre 2 buts sur 2 tirs cadrés, mais il faut reconnaître que ce sont 2 occasions très nettes. Hier Moulin ne fait pas d'exploit mais pas de boulette non plus.
:super:

D'accord avec toi. C'est la raison (Heu ... c'est du deuxième degré) pour laquelle des poteaunautes lui ont mis des 2 et des 3 ! Cà c'est lamentable !
Bashing quand tu nous tient !
Comme écrit plus haut, il n'a pas fait d'exploit mais pas de boulette non plus donc il mérite un petit 5 mais pas moins.
Bof. Au moins 2 loupés spectaculaires en sortie aérienne (en a-t-il réussi une ?) et un jeu au pied quasi inexistant (vous aurez remarqué que les défenseurs ne lui passent plus le ballon en retrait, sauf exception). Pour moi, il a surtout confirmé son irrégularité (comme l'a déjà bien dit quelqu'un un peu plus haut).
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Gonzalo Ramirez
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Gonzalo Ramirez »

___ a écrit : 24 déc. 2020, 07:58
nyme a écrit : 24 déc. 2020, 07:48
Gonzalo Sanogo a écrit : 24 déc. 2020, 07:39
nyme a écrit : 24 déc. 2020, 07:30
Kobalt a écrit : 24 déc. 2020, 05:33
Tylith a écrit : 24 déc. 2020, 05:14 Le duel est quelque chose qui n'est pas si exceptionnel et contrairement à la croyance populaire c'est plutôt à l'avantage du gardien.
D'ailleurs puisqu'un potonaute en parle au dessus c'était une des grande force de Janot.
On revient toujours à cette gestion lamentable des gardiens... Vraiment dommage...
Quelle gestion ? Ruffier n'en a pas voulu de la gestion.
Hier le site off remontrait les buts de notre dernière victoire à Monaco. Si Moulin avait pris les mêmes buts que Ruffier ce jour là, le forum aurait été à feu et à sang ! Certes c'est frustrant de prendre 2 buts sur 2 tirs cadrés, mais il faut reconnaître que ce sont 2 occasions très nettes. Hier Moulin ne fait pas d'exploit mais pas de boulette non plus.
:super:

D'accord avec toi. C'est la raison (Heu ... c'est du deuxième degré) pour laquelle des poteaunautes lui ont mis des 2 et des 3 ! Cà c'est lamentable !
Bashing quand tu nous tient !
Comme écrit plus haut, il n'a pas fait d'exploit mais pas de boulette non plus donc il mérite un petit 5 mais pas moins.
Bof. Au moins 2 loupés spectaculaires en sortie aérienne (en a-t-il réussi une ?) et un jeu au pied quasi inexistant (vous aurez remarqué que les défenseurs ne lui passent plus le ballon en retrait, sauf exception). Pour moi, il a surtout confirmé son irrégularité (comme l'a déjà bien dit quelqu'un un peu plus haut).
Bof :mrgreen:
Pour les sorties aériennes elles ont été peu orthodoxes certes mais il a touché le ballon à chaque fois et Monaco n'a pas eu d'occases derrière. Pour l'absence de passe en retrait, ce n'était simplement pas nécessaire vu le contexte et l'absence de pressing sur nos défenseurs. Bref moi je dirais plutôt que Moulin est régulier dans le moyen.
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Riquet le vert »

Le 1er but c'est pour KMP
Le 2eme pour l'autre charette de Kolo, d'ailleurs il nous a coûté combien de points celui là :rougefaché: ?....
le plus important c'est la vente du club !
Vertaga
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Vertaga »

panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.
Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.
Juste l'histoire des 15cm je suis vraiment mais alors vraiment pas d'accord. Quand tu saute il suffit d'anticiper plus ou moins bien et tu n'est pas à la même hauteur. Tu as aussi une histoire de détente et je peux te dire que les 15cm tu peux facilement les compenser avec l explosivite. Un duel aérien c'est aussi un peu de chance et de l'expérience sinon il suffirait d'un attaquant de 2m10 pour gagner tt les matchs sur corner
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par NomDeStade »

Vertaga a écrit : 24 déc. 2020, 08:29
panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.
Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.
Juste l'histoire des 15cm je suis vraiment mais alors vraiment pas d'accord. Quand tu saute il suffit d'anticiper plus ou moins bien et tu n'est pas à la même hauteur. Tu as aussi une histoire de détente et je peux te dire que les 15cm tu peux facilement les compenser avec l explosivite. Un duel aérien c'est aussi un peu de chance et de l'expérience sinon il suffirait d'un attaquant de 2m10 pour gagner tt les matchs sur corner
En début de seconde mi-temps, Sow a été en retard dans les 2 duels aériens qu'il a à faire. Et sur le second, ça perturbe tout l'alignement, et ça finit au fond, grâce à une bonne conduite de balle et une bonne vision du jeu de Martins. D'ailleurs je pense que Trauco a raison de tenter de revenir sur lui plutôt que sur Volland, car sinon Martins finissait tout seul.
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Laureto »

C’est marrant de ce match, vous ne ressortez que les 2 buts de monacal, c’est bien dommage !
Avant ce match et comme souvent on ne donnait pas cher de notre peau, on est sur une série de 6 matchs sans défaite et on prend 1 point a monacal ce qui n’est pas évident vu leur statut.

Après chacun regarde et critique ce qu’il a envi, mais bon ... moi je vois un redressement significatif dans la durée que ce soit comptable et au niveau du jeu, à suivre.
Le reste n’est que palabre.
Dernière modification par Laureto le 24 déc. 2020, 08:43, modifié 1 fois.
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:
NomDeStade
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par NomDeStade »

baggio42 a écrit : 24 déc. 2020, 00:38
Sosof a écrit : 24 déc. 2020, 00:15
baggio42 a écrit : 23 déc. 2020, 23:57 Je viens de voir les buts de ce match.
Honnêtement, Moulin sur les deux buts encaissés ne fait pas d'erreur. Il ne fait pas d'exploit certes.
Sur le premier, positivons sur l'ouverture du monégasque :mrgreen: superbe. Et surtout le contrôle de l'attaquant, un peu chanceux ?
Bref une action jolie.
Sur le deuxième, comme le premier une défense fébrile. Que voulez vous que Moulin fasse ? Il est fusillé.
L'exploit aurait été, dans les deux cas, qu'il sorte très vite, sur le porteur du ballon.

Pour moi sur ces deux actions, Moulin n'est pas en cause. Sur le reste du match, pas vu :rouge:
Moi je suis bien d'accord.
Apres c'est surtout son plongeon sur le premier but qui est un peu risible.
Il sort à la Desperado :mrgreen:
Mais t'as vu le contrôle du monégasque 8| et l'ouverture qui précède.
Il faut aussi savoir accepter une bonne action adverse.
Et accessoirement KMP fait n'importe quoi sur cette action.
Vertaga
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Re: Monaco 2 - ASSE 2

Message par Vertaga »

NomDeStade a écrit : 24 déc. 2020, 08:39
Vertaga a écrit : 24 déc. 2020, 08:29
panenka a écrit : 24 déc. 2020, 00:21
vertluisant74 a écrit : 24 déc. 2020, 00:01
squaty a écrit : 23 déc. 2020, 23:10 J’ai pas bien vu sur l’égalisation Sow est dans les deux qui se font enrhumer ?
Non, il se fait battre au duel aérien par Ben yedder. D'ailleurs je trouve que les 4 défenseurs sont impliqués plus ou moins sur le but. Sow perd donc son duel aérien, Debuchy et Kolo se font enrhumés par Gelson Martins et aussi ne le rattrapent pas et enfin Trauco lâche son marquage sur Volland pour aller couper Gelson et lui offre ainsi un angle de passe. Car je ne suis pas sur du tout que Gelson aurait marqué lui même après une telle course. C'est assez rare mais les 4 défenseurs ont une part de responsabilité. Mais ici c'est Moulin le coupable. :] Moulin n'est pas serein mais c'est pas une raison pour lui mettre les buts sur le dos.
Perso moi j’établis une hiérarchie des responsabilités.
Sow est battu de la tête pas un joueur à qui il rend 15 cm et c’est inexcusable. Mais bon il est nul ce n'est pas une nouveauté.
Pour moi le vrai coupable c'est Kolo car dans sa position il ne doit surtout pas se jeter et plutôt contrôler l'attaquant pour attendre du renfort. Au lieu de sa il se jette et doit ensuite courir derrière l'attaquant.
Trauco lui manque d'intelligence sur ce coup: à partir du moment où il laisse son joueur pour compenser Kolo il doit anticiper la passe pour l'intercepter.
Juste l'histoire des 15cm je suis vraiment mais alors vraiment pas d'accord. Quand tu saute il suffit d'anticiper plus ou moins bien et tu n'est pas à la même hauteur. Tu as aussi une histoire de détente et je peux te dire que les 15cm tu peux facilement les compenser avec l explosivite. Un duel aérien c'est aussi un peu de chance et de l'expérience sinon il suffirait d'un attaquant de 2m10 pour gagner tt les matchs sur corner
En début de seconde mi-temps, Sow a été en retard dans les 2 duels aériens qu'il a à faire. Et sur le second, ça perturbe tout l'alignement, et ça finit au fond, grâce à une bonne conduite de balle et une bonne vision du jeu de Martins. D'ailleurs je pense que Trauco a raison de tenter de revenir sur lui plutôt que sur Volland, car sinon Martins finissait tout seul.
Oui c'est plus une histoire de bon moment pour sauter que de taille.
J'ai raté le premier quart d'heure de la seconde du coup j'ai vu que l'action du but. Mais pour moi également Trauco doit couper celui qui a le ballon.
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