L1/L2 situation des clubs pros

Discussion générale sur l'ASSE

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Michel-Ange
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Michel-Ange »

danola a écrit : 18 juil. 2021, 22:08 même si ça date un peu, en 2012 le derby réal-atletico a été suivi par 11m de téléspectateurs en Espagne, la même année la plus grosse audience foot en France c'est un 1/4 de LDC Bayern-OM avec 5m de téléspectateurs (gratuit sur TF1), voilà, voilà.... (sans parler du fait qu'en Espagne ils ont presque 20m d'habitants en moins que nous en France)
-> la France n'est définitivement pas un pays de football, en tout cas sans commune mesure avec nos voisins (la suisse à la limite :mrgreen: )
C'est souvent idiot, ces considérations sur les prétendus "pays de football" ou pas.
En France, il y a deux fois plus de licenciés football qu'en Espagne.
Peut-être que l'Espagne c'est plus un "pays de télé" que la France ? :mrgreen:
Dernière modification par Michel-Ange le 19 juil. 2021, 10:46, modifié 1 fois.
Landais40
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Landais40 »

Je rejoins Danola sur ses propos :

En Angleterre il y'a de vrais fans, les mecs s'en foutent de payer 95e/mois pour voir leur club, c'est un pays de football.

En Espagne il y'a deux grandes institutions reunissant des millions de socios à travers le monde et même si leur championnat s'essouffle un peu (stars vieillissantes, mauvaise gestion financière) leur championnat restera attractif.

Tout ce qui peux sauver la L1 c'est un ou deux clubs de plus que le PSG, des clubs leur tenant tête chaque saisons et faisant de bon parcours en campagne européenne.

Cela emmenerai forcément une meilleure attractivité ( pour les joueurs) et donc une augmentation des droits TV et en découlerait plus d'argent pour les clubs comme le notre.
Des investisseurs plus sérieux s'intéresseraient également à nos clubs sachant qu'il y aurait très peu de perte avec des droit TV élevés. Rendez vous compte que le 20ieme de 1ere league touche 90 Millions de droits Tv avec prime à la descente de 20M 8| ....

Après perso je m'en balance que l'on joue chaque saison la LDC, je veux juste une équipe pratiquant un jeu attractif jouant la 5ieme place et faisant de jolis parcours en Europa League.Une équipe et un club qui me vissent sur le canapé le samedi soir ou le dimanche après-midi pendant 90minutes sans que je m'emmerde...j'ai envie de râler devant la TV et de faire la gueule le lundi matin au taf a cause d'une défaite car en ce moment une défaite ne me fait plus rien.
Fernand Nathan
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Fernand Nathan »

Landais40 a écrit : 18 juil. 2021, 22:42 Je rejoins Danola sur ses propos :

En Angleterre il y'a de vrais fans, les mecs s'en foutent de payer 95e/mois pour voir leur club, c'est un pays de football.

En Espagne il y'a deux grandes institutions reunissant des millions de socios à travers le monde et même si leur championnat s'essouffle un peu (stars vieillissantes, mauvaise gestion financière) leur championnat restera attractif.

Tout ce qui peux sauver la L1 c'est un ou deux clubs de plus que le PSG, des clubs leur tenant tête chaque saisons et faisant de bon parcours en campagne européenne.

Cela emmenerai forcément une meilleure attractivité ( pour les joueurs) et donc une augmentation des droits TV et en découlerait plus d'argent pour les clubs comme le notre.
Des investisseurs plus sérieux s'intéresseraient également à nos clubs sachant qu'il y aurait très peu de perte avec des droit TV élevés. Rendez vous compte que le 20ieme de 1ere league touche 90 Millions de droits Tv avec prime à la descente de 20M 8| ....

Après perso je m'en balance que l'on joue chaque saison la LDC, je veux juste une équipe pratiquant un jeu attractif jouant la 5ieme place et faisant de jolis parcours en Europa League.Une équipe et un club qui me vissent sur le canapé le samedi soir ou le dimanche après-midi pendant 90minutes sans que je m'emmerde...j'ai envie de râler devant la TV et de faire la gueule le lundi matin au taf a cause d'une défaite car en ce moment une défaite ne me fait plus rien.
Si Sainté et l'OM retrouvaient un niveau correct pour participer régulièrement à la LDC ou au moins à l'EL, l'attractivité serait plus grande déjà pour notre L1.

Après le football est devenu, je trouve, en général ennuyeux ... il est de plus en plus difficile pour moi de regarder un match à la TV peut importe le championnat.
Je mens aux enfants.
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par nyme »

danola a écrit : 18 juil. 2021, 22:08
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2021, 16:51
Wert a écrit : 18 juil. 2021, 16:37
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2021, 15:43 En Espagne, les Real-Barça sont néanmoins les deux seuls matchs de la saison qui intéressent 90% des gens sur les 380 disputés. Pas sûr que ce soit un super modèle non plus.
C'est quand mème assez faux ce que tu dis là.

Si tu parles de niveau sportif, il suffit de comparer les résultats des clubs espagnols en coupe d'Europe et ceux de nos cadors. Atletico de Madrid, Séville, et cette année Villareal ont des résultats meilleurs et plus réguliers. (Valencia est en bas de cycle depuis quelques années)

Si tu parles d'engouement médiatique, l'Atletico a quand même une grosse masse de supporters A Madrid, le club a une vraie base sociale qui garantit un gros derby alors que la base du QSG est médiatiquement surfaite et entretenue pour une ville de la dimension de Paris. Une ville comme Séville à aussi deux gros clubs et des derby chauds bouillant. Et si un jour, tu as envie de découvrir un des publics les plus sympas d'Espagne, vas voir un match à Cadix. Tu verras une petite ville qui respire son club comme aucune en France pour un niveau de résultat aussi faible (Si certains passent les vacances en Andalousie, je vous recommande d''y aller pour le Carranza, tournois de présaison avec ambiance de folie le soir sur la plage). Bilbao c'est du lourd en termes de supporters, et là aussi il y a derby avec la Real Sociedad. Le Valencia a aussi un grosse base locale de supporters, et la région possède deux autres clubs. El Levante comme historique et le Villareal comme étoile montante. Finalement, il n'y a qu'à Barcelone ou être supporter de l?espagnol relève d'un exercice inédit de masochisme.

En fait ce n'est pas parce que les médias français te font bouffer du Barça Madrid à longueur de journée que le foot espagnol se limite à cette confrontation (même si elle prend beaucoup de place du fait de la puissance des monstres en question)
Danola donnait l'audience mondiale du classico. Je pense que derrière ces deux matchs, la 3e meilleure audience mondiale pour un match de Liga est très, très, très, très loin derrière.
D'ailleurs, les clubs espagnols se plaignent eux-mêmes de cette omniprésence du Real et du Barça.
même si ça date un peu, en 2012 le derby réal-atletico a été suivi par 11m de téléspectateurs en Espagne, la même année la plus grosse audience foot en France c'est un 1/4 de LDC Bayern-OM avec 5m de téléspectateurs (gratuit sur TF1), voilà, voilà.... (sans parler du fait qu'en Espagne ils ont presque 20m d'habitants en moins que nous en France)
-> la France n'est définitivement pas un pays de football, en tout cas sans commune mesure avec nos voisins (la suisse à la limite :mrgreen: )
Andorre ?
Luxembourg ?
Belgique ? Non ! Belgique c'est déjà trop fort !
al bundy
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par al bundy »

Sur les 5 dernières années la France est 5 ème au classement UEFA loin derrière l'Allemagne 4 ème. Sur 2020/2021 on est même derrière le Portugal et les Pays-Bas.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
al bundy
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par al bundy »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2021, 15:43 En Espagne, les Real-Barça sont néanmoins les deux seuls matchs de la saison qui intéressent 90% des gens sur les 380 disputés. Pas sûr que ce soit un super modèle non plus.
A coté de ça tu as l'Atletico Madrid, le Fc Séville et Villareal tous récents vainqueurs de l'Europa League.
En ligue 1 à part le PSG et dans une moindre mesure Marseille c'est le désert au niveau européen....
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par danola »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2021, 22:30
danola a écrit : 18 juil. 2021, 22:08 même si ça date un peu, en 2012 le derby réal-atletico a été suivi par 11m de téléspectateurs en Espagne, la même année la plus grosse audience foot en France c'est un 1/4 de LDC Bayern-OM avec 5m de téléspectateurs (gratuit sur TF1), voilà, voilà.... (sans parler du fait qu'en Espagne ils ont presque 20m d'habitants en moins que nous en France)
-> la France n'est définitivement pas un pays de football, en tout cas sans commune mesure avec nos voisins (la suisse à la limite :mrgreen: )
C'est souvent idiot, ces considération sur les prétendus "pays de football" ou pas.
En France, il y a deux fois plus de licenciés football qu'en Espagne.
Peut-être que l'Espagne c'est plus un "pays de télé" que la France ? :mrgreen:
je te remercie pour le terme idiot :(
Sinon mon propos concerne les droits TV qui sont corrélés par définition sur un nombre de personnes prêtes à payer pour voir des matchs. Et donc j'essaie d'apporter quelques éléments factuels (ou "idiots" :cote: ) pour expliquer pourquoi on ne peut pas en France se comparer sur le sujet des montants des droits TV avec des pays comme le UK, l'Espagne, l'Italie ou l'Allemagne.
Après autant je connais très bien ce secteur des droits TV, autant je ne m'y connait pas sur le nombre de licenciés en France et sur le lien avec le montant des droits TV, mais n'hésite pas à me rendre moins "idiot" ;)
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Michel-Ange »

danola a écrit : 19 juil. 2021, 09:57
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2021, 22:30
danola a écrit : 18 juil. 2021, 22:08 même si ça date un peu, en 2012 le derby réal-atletico a été suivi par 11m de téléspectateurs en Espagne, la même année la plus grosse audience foot en France c'est un 1/4 de LDC Bayern-OM avec 5m de téléspectateurs (gratuit sur TF1), voilà, voilà.... (sans parler du fait qu'en Espagne ils ont presque 20m d'habitants en moins que nous en France)
-> la France n'est définitivement pas un pays de football, en tout cas sans commune mesure avec nos voisins (la suisse à la limite :mrgreen: )
C'est souvent idiot, ces considérations sur les prétendus "pays de football" ou pas.
En France, il y a deux fois plus de licenciés football qu'en Espagne.
Peut-être que l'Espagne c'est plus un "pays de télé" que la France ? :mrgreen:
je te remercie pour le terme idiot :(
Sinon mon propos concerne les droits TV qui sont corrélés par définition sur un nombre de personnes prêtes à payer pour voir des matchs. Et donc j'essaie d'apporter quelques éléments factuels (ou "idiots" :cote: ) pour expliquer pourquoi on ne peut pas en France se comparer sur le sujet des montants des droits TV avec des pays comme le UK, l'Espagne, l'Italie ou l'Allemagne.
Après autant je connais très bien ce secteur des droits TV, autant je ne m'y connait pas sur le nombre de licenciés en France et sur le lien avec le montant des droits TV, mais n'hésite pas à me rendre moins "idiot" ;)
Ce sont les considérations que je qualifiais d'idiotes, pas toi. ;)
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Couramiaud Poitevin »

Michel-Ange a écrit : 19 juil. 2021, 10:38
danola a écrit : 19 juil. 2021, 09:57
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2021, 22:30
danola a écrit : 18 juil. 2021, 22:08 -> la France n'est définitivement pas un pays de football, en tout cas sans commune mesure avec nos voisins (la suisse à la limite :mrgreen: )
C'est souvent idiot, ces considérations sur les prétendus "pays de football" ou pas. :mrgreen:
je te remercie pour le terme idiot :(
Ce sont les considérations que je qualifiais d'idiotes, pas toi. ;)
C'est vrai quoi, faut vraiment être idiot pour pas comprendre que c'était tes considérations qui étaient visées et pas toi ! :hehe:
Nr14
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Nr14 »

y a quand même pas photo entre l'Espagne et la France concernant un tel classement , les critères de recettes pub/marketing, les audimat, les taux de remplissages etc l'emportant quand même sur le nombre de licenciés "foot" . d'autant plus qu'il y a 20M de population en plus en France.
"Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par junior13 »

Nr14 a écrit : 19 juil. 2021, 13:31 y a quand même pas photo entre l'Espagne et la France concernant un tel classement , les critères de recettes pub/marketing, les audimat, les taux de remplissages etc l'emportant quand même sur le nombre de licenciés "foot" . d'autant plus qu'il y a 20M de population en plus en France.
Tu as raison sur l'ensemble des points. Mais on peut légitimement s'interroger sur le problème de base. Tu as 2 millions de licenciés en France, un nombre de terrain record pour une pratique qui n'est pas ou pas complétement fédérale (Le Five, Urban soccer, etc). Le nombre de clubs est extrêmement important et même sur la pratique féminine on rattrape notre retard avec des supers chiffres sur les licenciées depuis 2019.
L'Espagne est un pays qui "consomme" plus de foot indéniablement, mais est ce que c'est pour autant un pays "plus foot "que nous. J'en suis pas complètement persuadé.
Après on peut largement échanger sur le fait que les affluences dans les stades en France ne sont pas suffisantes pour plein de raison mais j'ai pas l'impression que ce soit propre au foot. Le fait d'aller au stade est encore vu assez négativement par beaucoup dans la population.
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Nr14 »

junior13 a écrit : 19 juil. 2021, 13:45
Nr14 a écrit : 19 juil. 2021, 13:31 y a quand même pas photo entre l'Espagne et la France concernant un tel classement , les critères de recettes pub/marketing, les audimat, les taux de remplissages etc l'emportant quand même sur le nombre de licenciés "foot" . d'autant plus qu'il y a 20M de population en plus en France.
Tu as raison sur l'ensemble des points. Mais on peut légitimement s'interroger sur le problème de base. Tu as 2 millions de licenciés en France, un nombre de terrain record pour une pratique qui n'est pas ou pas complétement fédérale (Le Five, Urban soccer, etc). Le nombre de clubs est extrêmement important et même sur la pratique féminine on rattrape notre retard avec des supers chiffres sur les licenciées depuis 2019.
L'Espagne est un pays qui "consomme" plus de foot indéniablement, mais est ce que c'est pour autant un pays "plus foot "que nous. J'en suis pas complètement persuadé.
Après on peut largement échanger sur le fait que les affluences dans les stades en France ne sont pas suffisantes pour plein de raison mais j'ai pas l'impression que ce soit propre au foot. Le fait d'aller au stade est encore vu assez négativement par beaucoup dans la population.
perso, et même si c'est un mot que je n'aime pas beaucoup (suis pas le genre à changer de portable tous les ans lol), oui c'est le critère "consommation" par habitant qui est le plus significatif pour juger de la ferveur d'un pays par rapport à un domaine, quel qu'il soit. Et en plus si on ramène le chiffre dépensé par rapport aux revenus des ménages, l'Espagne étant moins riche que la France alors là je te dis pas. Mais notre pays est mieux "structuré" historiquement probablement. c'est autre chose.
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Sosof »

Un spécialiste fric, nous dit que Lille c'est catastrophique, alors qu'ici , beaucoup aimerait faire ce que fait Lille.
Qui a raison du coup?
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par YACINE »

Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 14:19
Un spécialiste fric, nous dit que Lille c'est catastrophique, alors qu'ici , beaucoup aimerait faire ce que fait Lille.
Qui a raison du coup?
Tu prouves que tu ne lis pas les potins et que Bastien Aubert de but asse et Peuple vert si.
C est tellement calme que certains pompent la veille documentaire des verts, pour des pseudos spécialistes des verts sur les potins des P2, c'est une grosse fainéantise journaliistique et éthique...
Sosof
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Sosof »

YACINE a écrit : 19 juil. 2021, 14:28
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 14:19
Un spécialiste fric, nous dit que Lille c'est catastrophique, alors qu'ici , beaucoup aimerait faire ce que fait Lille.
Qui a raison du coup?
Tu prouves que tu ne lis pas les potins et que Bastien Aubert de but asse et Peuple vert si.
C est tellement calme que certains pompent la veille documentaire des verts, pour des pseudos spécialistes des verts sur les potins des P2, c'est une grosse fainéantise journaliistique et éthique...
Oups j'avais pas fait gaffe.
___
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2021, 22:30
danola a écrit : 18 juil. 2021, 22:08 même si ça date un peu, en 2012 le derby réal-atletico a été suivi par 11m de téléspectateurs en Espagne, la même année la plus grosse audience foot en France c'est un 1/4 de LDC Bayern-OM avec 5m de téléspectateurs (gratuit sur TF1), voilà, voilà.... (sans parler du fait qu'en Espagne ils ont presque 20m d'habitants en moins que nous en France)
-> la France n'est définitivement pas un pays de football, en tout cas sans commune mesure avec nos voisins (la suisse à la limite :mrgreen: )
C'est souvent idiot, ces considérations sur les prétendus "pays de football" ou pas.
En France, il y a deux fois plus de licenciés football qu'en Espagne.
Peut-être que l'Espagne c'est plus un "pays de télé" que la France ? :mrgreen:
Il y a 47M d'habitants en Espagne, contre 67M en France. C'est sans doute une variable à prendre en compte. Bon OK, je ne suis pas allé voir la pyramide des âges :mrgreen:

Ceci étant, je te rejoins sur le côté peu opérant du concept de "pays de football" en la matière.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Jelp
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Jelp »

Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 14:37
YACINE a écrit : 19 juil. 2021, 14:28
Sosof a écrit : 19 juil. 2021, 14:19
Un spécialiste fric, nous dit que Lille c'est catastrophique, alors qu'ici , beaucoup aimerait faire ce que fait Lille.
Qui a raison du coup?
Tu prouves que tu ne lis pas les potins et que Bastien Aubert de but asse et Peuple vert si.
C est tellement calme que certains pompent la veille documentaire des verts, pour des pseudos spécialistes des verts sur les potins des P2, c'est une grosse fainéantise journaliistique et éthique...
Oups j'avais pas fait gaffe.
Oups peut être mais il ne répond pas à ta question
Comme c'est un spécialiste on peut penser qu effectivement il ne faut pas que ça soit vendu à n'importe qui dans la précipitation.
GoodRastaMan
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par GoodRastaMan »

Je n'avais pas vu cet article cette année, alors je vous en fait part, peut-être êtes vous aussi passés à côté ?

Les salaires de la ligue 1

Je trouve intéressant de voir les chiffres de cette saison si particulière.
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al bundy
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par al bundy »

GoodRastaMan a écrit : 23 juil. 2021, 13:46 Je n'avais pas vu cet article cette année, alors je vous en fait part, peut-être êtes vous aussi passés à côté ?

Les salaires de la ligue 1

Je trouve intéressant de voir les chiffres de cette saison si particulière.
Il est dur de se faire un avis la dessus, la masse salariale est plus parlante. Est ce que le salaire moyen de l'asse est plombé par un effectif pléthorique et par la grosse présence de jeunes
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
NomDeStade
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par NomDeStade »

En tt cas, il y a un truc qui me surprend, où qu'il faudrait m'expliquer.

Il était annoncé que les clubs français étaient en grande majorité dans une panade financière intenable, que les clubs (hormis l'ASSE, grande prudente) qui avaient investi l'an passé devraient sans doute vendre à tout va cette saison pour rentrer dans leur frais.

Et actuellement, que vois-t-on ? pas grand chose, hormis des départs déjà dans les tuyaux depuis un moment (Simakan, Dia).

Le seul gros départ c'est Perraud pour 12 millions 8|
Michel-Ange
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 23 juil. 2021, 15:35 En tt cas, il y a un truc qui me surprend, où qu'il faudrait m'expliquer.

Il était annoncé que les clubs français étaient en grande majorité dans une panade financière intenable, que les clubs (hormis l'ASSE, grande prudente) qui avaient investi l'an passé devraient sans doute vendre à tout va cette saison pour rentrer dans leur frais.

Et actuellement, que vois-t-on ? pas grand chose, hormis des départs déjà dans les tuyaux depuis un moment (Simakan, Dia).

Le seul gros départ c'est Perraud pour 12 millions 8|
C'était aussi de la com pour obtenir des aides, aides que les clubs ont finalement souvent obtenues.
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Re: L1/L2 situation des clubs pros

Message par Asse of Spades »

NomDeStade a écrit : 23 juil. 2021, 15:35 En tt cas, il y a un truc qui me surprend, où qu'il faudrait m'expliquer.

Il était annoncé que les clubs français étaient en grande majorité dans une panade financière intenable, que les clubs (hormis l'ASSE, grande prudente) qui avaient investi l'an passé devraient sans doute vendre à tout va cette saison pour rentrer dans leur frais.

Et actuellement, que vois-t-on ? pas grand chose, hormis des départs déjà dans les tuyaux depuis un moment (Simakan, Dia).

Le seul gros départ c'est Perraud pour 12 millions 8|
Faut pas croire ce qu'on dit. Il était évident qu'au vue de la situation actuelle (covid+médiapro) l'indulgence allait être de rigueur.
Mention aux deux pour avoir anticipé tout ça en espérant pouvoir se servir sur les cadavres des clubs de L1 rétrogradés.
Encore raté.
Dehors les croque-morts !

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