L1/L2 situation des clubs pros

[Sosof]

Une pensée pour tous ceux qui ne pourront pas survivre sans une Ligue 1 Uber Eats à plusieurs Mds de budget par an.
Perso je m'éclate devant le spectacle de ces poulets sans tête qui dirigent nos Institutions (dans le temps on appelait ça des clubs de foot).
Tiens bon Manu leur lâche pas un centime!

Si notre club n'y laisse pas sa tête. Moi perso ça me va.
Mais j'ai de gros doute.

Puel a demandé de recruter un attaquant qui vaut 3,5 millions, on est laaaaarge.

Admettons que la plupart des clubs fassent faillite. Qu'est-ce qu'on fait ? On fait monter les clubs de L2 ? Enfin, les survivants de L2, puisqu'ils sont aussi impactés. Reste le National...
Peut-être que la bulle va enfin éclater. Et que les joueurs, intermédiaires, etc. vont arrêter de se gaver.

Ca sent la cure d'austérité pour les années qui viennent.

Dégraissage des gros salaires (ce que nous avons déjà commencé à bien faire), fin des salaires exorbitants avec retour du salary cap, et on mise sur la formation plus le recrutement de joueurs de L2 ou du championnat belge, suisse, nordique ou portugais.

Pas le choix car plus d'argent dans les caisses, beaucoup moins de recettes et des prêts à rembourser.

C'est là que le projet Puel prend tout son sens

En résumé on est dans le meme état que les autres, mais notre effectif n'a quasiment aucune valeur. Je préfère etre dans la situation de Lille que la notre.

Sauf si les grosses ventes ne se font plus..

[Sosof]

Question conne :
Est ce que l'accord sur le Brexit change la donne vis à vis du mercato Anglais?

[Wert]

Une pensée pour tous ceux qui ne pourront pas survivre sans une Ligue 1 Uber Eats à plusieurs Mds de budget par an.
Perso je m'éclate devant le spectacle de ces poulets sans tête qui dirigent nos Institutions (dans le temps on appelait ça des clubs de foot).
Tiens bon Manu leur lâche pas un centime!

Si notre club n'y laisse pas sa tête. Moi perso ça me va.
Mais j'ai de gros doute.

Puel a demandé de recruter un attaquant qui vaut 3,5 millions, on est laaaaarge.

Admettons que la plupart des clubs fassent faillite. Qu'est-ce qu'on fait ? On fait monter les clubs de L2 ? Enfin, les survivants de L2, puisqu'ils sont aussi impactés. Reste le National...
Peut-être que la bulle va enfin éclater. Et que les joueurs, intermédiaires, etc. vont arrêter de se gaver.

Ca sent la cure d'austérité pour les années qui viennent.

Dégraissage des gros salaires (ce que nous avons déjà commencé à bien faire), fin des salaires exorbitants avec retour du salary cap, et on mise sur la formation plus le recrutement de joueurs de L2 ou du championnat belge, suisse, nordique ou portugais.

Pas le choix car plus d'argent dans les caisses, beaucoup moins de recettes et des prêts à rembourser.

C'est là que le projet Puel prend tout son sens

En résumé on est dans le meme état que les autres, mais notre effectif n'a quasiment aucune valeur. Je préfère etre dans la situation de Lille que la notre.

Sauf si les grosses ventes ne se font plus..

Je suis surpris que les clubs n'aient pas déjà négocié des baisses de salaire avec leurs joueurs. A mon avis, ça ne saurait tarder.

[junior13]

Une pensée pour tous ceux qui ne pourront pas survivre sans une Ligue 1 Uber Eats à plusieurs Mds de budget par an.
Perso je m'éclate devant le spectacle de ces poulets sans tête qui dirigent nos Institutions (dans le temps on appelait ça des clubs de foot).
Tiens bon Manu leur lâche pas un centime!

Si notre club n'y laisse pas sa tête. Moi perso ça me va.
Mais j'ai de gros doute.

Puel a demandé de recruter un attaquant qui vaut 3,5 millions, on est laaaaarge.

Admettons que la plupart des clubs fassent faillite. Qu'est-ce qu'on fait ? On fait monter les clubs de L2 ? Enfin, les survivants de L2, puisqu'ils sont aussi impactés. Reste le National...
Peut-être que la bulle va enfin éclater. Et que les joueurs, intermédiaires, etc. vont arrêter de se gaver.

Ca sent la cure d'austérité pour les années qui viennent.

Dégraissage des gros salaires (ce que nous avons déjà commencé à bien faire), fin des salaires exorbitants avec retour du salary cap, et on mise sur la formation plus le recrutement de joueurs de L2 ou du championnat belge, suisse, nordique ou portugais.

Pas le choix car plus d'argent dans les caisses, beaucoup moins de recettes et des prêts à rembourser.

C'est là que le projet Puel prend tout son sens

En résumé on est dans le meme état que les autres, mais notre effectif n'a quasiment aucune valeur. Je préfère etre dans la situation de Lille que la notre.

Sauf si les grosses ventes ne se font plus..

Je suis surpris que les clubs n'aient pas déjà négocié des baisses de salaire avec leurs joueurs. A mon avis, ça ne saurait tarder.

C'est en cours, 3 présidents sont missionés sur le sujet pour négocier un cadre global. Mais le joueur peut toujours refuser une modif de son contrat de travail.

[Duvert]

Une pensée pour tous ceux qui ne pourront pas survivre sans une Ligue 1 Uber Eats à plusieurs Mds de budget par an.
Perso je m'éclate devant le spectacle de ces poulets sans tête qui dirigent nos Institutions (dans le temps on appelait ça des clubs de foot).
Tiens bon Manu leur lâche pas un centime!

Si notre club n'y laisse pas sa tête. Moi perso ça me va.
Mais j'ai de gros doute.

Puel a demandé de recruter un attaquant qui vaut 3,5 millions, on est laaaaarge.

Admettons que la plupart des clubs fassent faillite. Qu'est-ce qu'on fait ? On fait monter les clubs de L2 ? Enfin, les survivants de L2, puisqu'ils sont aussi impactés. Reste le National...
Peut-être que la bulle va enfin éclater. Et que les joueurs, intermédiaires, etc. vont arrêter de se gaver.

Ca sent la cure d'austérité pour les années qui viennent.

Dégraissage des gros salaires (ce que nous avons déjà commencé à bien faire), fin des salaires exorbitants avec retour du salary cap, et on mise sur la formation plus le recrutement de joueurs de L2 ou du championnat belge, suisse, nordique ou portugais.

Pas le choix car plus d'argent dans les caisses, beaucoup moins de recettes et des prêts à rembourser.

C'est là que le projet Puel prend tout son sens

En résumé on est dans le meme état que les autres, mais notre effectif n'a quasiment aucune valeur. Je préfère etre dans la situation de Lille que la notre.

Sauf si les grosses ventes ne se font plus..

Je suis surpris que les clubs n'aient pas déjà négocié des baisses de salaire avec leurs joueurs. A mon avis, ça ne saurait tarder.

C'est en cours, 3 présidents sont missionés sur le sujet pour négocier un cadre global. Mais le joueur peut toujours refuser une modif de son contrat de travail.

Les joueurs ne baisseront jamais leurs salaires. Est-ce que nous nous baisserions le nôtre ?

Pour ce qui est du Brexit, oui cela change bien la donne. Les clubs anglais ne pourront "plus" recruter que 3 jeunes joueurs de 18-22 ans (ce qui me semble déjà beaucoup). Et pour les autres il leur faudra un permis de travailler obligatoire fondé sur des critères bien restrictifs, comme le nombre de sélections internationales et le nombre de titularisations dans leur club. Cela s'appelle l'immigration choisie. On prend les meilleurs.

Du coup l'avantage c'est que l'on pourra davantage conserver nos jeunes pépites (Types Saliba et Fofana). Cela reculera aussi le marché, avec moins de montants hors normes, notamment pour des joueurs moyens. Par contre cela restreint aussi le marché. Donc en résumé, il y a du bon et du moins bon

[Duvert]

cela regulera le marché

[bfb2]

Je préfère la situation de Lille à la nôtre .
Ils vont certainement se qualifier encore pour la ligue des champions.
Pour un club à la dérive, ils arrivent à trouver deux investisseurs en trois ans. Leur pouvoir d'attractivité est supérieur à notre club.

C’est pas des investisseurs qu’ils ont trouvé, mais un nouveau créancier qui a accepté de racheter leur dette… ils doivent toujours 130 millions au nouveau créancier… en plus de cette dette, ils ont un déficit structurel annuel de 60 millions… Lopez a été débarqué parce qu’il ne remboursait pas assez vite… campos quitte le navire… ensuite Lopez… maintenant on parle des possibilités qu’aurait galtier à l’étranger… faut se poser des questions sur le « modèle » lillois à un moment donné…

[squaty]

En tout les cas la vente de Fofana, va surement nous permettre d'être bien mieux que beaucoup d'autre pour finir la saison, car plus personne ne vendra de joueur à 40 millions aussi jeune que Fofana, quand on voit que le Barça n'arrive pas à mettre 25 millions pour Depay ou que le Real fait baisser les salaires de ces joueurs.

[Sosof]

Les joueurs ne baisseront jamais leurs salaires. Est-ce que nous nous baisserions le nôtre ?

Pour ce qui est du Brexit, oui cela change bien la donne. Les clubs anglais ne pourront "plus" recruter que 3 jeunes joueurs de 18-22 ans (ce qui me semble déjà beaucoup). Et pour les autres il leur faudra un permis de travailler obligatoire fondé sur des critères bien restrictifs, comme le nombre de sélections internationales et le nombre de titularisations dans leur club. Cela s'appelle l'immigration choisie. On prend les meilleurs.

Du coup l'avantage c'est que l'on pourra davantage conserver nos jeunes pépites (Types Saliba et Fofana). Cela reculera aussi le marché, avec moins de montants hors normes, notamment pour des joueurs moyens. Par contre cela restreint aussi le marché. Donc en résumé, il y a du bon et du moins bon

Perso, je ne baisserai pas mon salaire mais cette question est très difficilement transposable à la vraie vie.
Si je gagnai 100000 Euros, peut être que je verrais les choses différemment.

[Sosof]

En tout les cas la vente de Fofana, va surement nous permettre d'être bien mieux que beaucoup d'autre pour finir la saison, car plus personne ne vendra de joueur à 40 millions aussi jeune que Fofana, quand on voit que le Barça n'arrive pas à mettre 25 millions pour Depay ou que le Real fait baisser les salaires de ces joueurs.

C'est comme tout, çà dépend d'où on partait.
Si nos comptes étaient déjà dans le rouge avant le problème médiapro et que ce transfert n'a servi qu'à combler des trous.
On sera logé à la même enseigne que les autres.
Dans tous les cas ce transfert nous aura sauvé les "miches"..

[Bucky]

Les joueurs ne baisseront jamais leurs salaires. Est-ce que nous nous baisserions le nôtre ?

Pour ce qui est du Brexit, oui cela change bien la donne. Les clubs anglais ne pourront "plus" recruter que 3 jeunes joueurs de 18-22 ans (ce qui me semble déjà beaucoup). Et pour les autres il leur faudra un permis de travailler obligatoire fondé sur des critères bien restrictifs, comme le nombre de sélections internationales et le nombre de titularisations dans leur club. Cela s'appelle l'immigration choisie. On prend les meilleurs.

Du coup l'avantage c'est que l'on pourra davantage conserver nos jeunes pépites (Types Saliba et Fofana). Cela reculera aussi le marché, avec moins de montants hors normes, notamment pour des joueurs moyens. Par contre cela restreint aussi le marché. Donc en résumé, il y a du bon et du moins bon

Perso, je ne baisserai pas mon salaire mais cette question est très difficilement transposable à la vraie vie.
Si je gagnai 100000 Euros, peut être que je verrais les choses différemment.

Bonne réponse. Passez de 100 000 à 80 000 / mois a moins de conséquence que de 1500 à 1200...

[baggio42]

Je préfère la situation de Lille à la nôtre .
Ils vont certainement se qualifier encore pour la ligue des champions.
Pour un club à la dérive, ils arrivent à trouver deux investisseurs en trois ans. Leur pouvoir d'attractivité est supérieur à notre club.

C’est pas des investisseurs qu’ils ont trouvé, mais un nouveau créancier qui a accepté de racheter leur dette… ils doivent toujours 130 millions au nouveau créancier… en plus de cette dette, ils ont un déficit structurel annuel de 60 millions… Lopez a été débarqué parce qu’il ne remboursait pas assez vite… campos quitte le navire… ensuite Lopez… maintenant on parle des possibilités qu’aurait galtier à l’étranger… faut se poser des questions sur le « modèle » lillois à un moment donné…

Je ne maîtrise pas assez le modèle lillois mais je vois qu'ils sont qualifiés en ligue des champions cette année et toujours en course en ligue Europa.
Ils ont un capital joueur bancable un peu supérieur au nôtre.
Le club est attractif puisque l'un après l'autre les créanciers suivent. Nous il y a l'imbroglio Carvalo/Romeyer qui freine une reprise éventuelle.
Nous verrons qui sera dans la difficulté en Juin tant sportivement que financièrement.
Mais j'ai pas l'impression que l'on soit en meilleure posture que Lille.

[masb42]

forcément qu'à lille ca va péter
leur projet tenait en grande partie grace au travail colossal de campos
il leur trouvait des pépites
s'ils ont changé d'actionnariat, c'est que ca grincait des dents, ils ont une dette qu'ils ne remboursent pas assez vite
ils vont liquider leur stock joueur, mais vont ils en trouver avec autant de qualité que campos dénichait...................pas sur
et pas sur non plus que galtier reste dans ce marasme qui s'annonce
hé oui le foot c'est business business

[___]

Je préfère la situation de Lille à la nôtre .
Ils vont certainement se qualifier encore pour la ligue des champions.
Pour un club à la dérive, ils arrivent à trouver deux investisseurs en trois ans. Leur pouvoir d'attractivité est supérieur à notre club.

C’est pas des investisseurs qu’ils ont trouvé, mais un nouveau créancier qui a accepté de racheter leur dette… ils doivent toujours 130 millions au nouveau créancier… en plus de cette dette, ils ont un déficit structurel annuel de 60 millions… Lopez a été débarqué parce qu’il ne remboursait pas assez vite… campos quitte le navire… ensuite Lopez… maintenant on parle des possibilités qu’aurait galtier à l’étranger… faut se poser des questions sur le « modèle » lillois à un moment donné…

Je ne maîtrise pas assez le modèle lillois mais je vois qu'ils sont qualifiés en ligue des champions cette année et toujours en course en ligue Europa.
Ils ont un capital joueur bancable un peu supérieur au nôtre.
Le club est attractif puisque l'un après l'autre les créanciers suivent. Nous il y a l'imbroglio Carvalo/Romeyer qui freine une reprise éventuelle.
Nous verrons qui sera dans la difficulté en Juin tant sportivement que financièrement.
Mais j'ai pas l'impression que l'on soit en meilleure posture que Lille.

Y a pas de nouveau créancier : c'est le même qu'avant, qu'a compris que ça tournait vinaigre, et que c'était pas le maquignon/arracheur de dents Lopez qu'allait leur sauver leurs 130 millions alors que la grenouille "trading joueurs" s'apprête à imiter sa copine de la fable. Objectif : mettre un fond de roulement suffisamment important pour faire retourner ces 130 millions à la maison au plus vite.

[Duvert]

Les joueurs ne baisseront jamais leurs salaires. Est-ce que nous nous baisserions le nôtre ?

Pour ce qui est du Brexit, oui cela change bien la donne. Les clubs anglais ne pourront "plus" recruter que 3 jeunes joueurs de 18-22 ans (ce qui me semble déjà beaucoup). Et pour les autres il leur faudra un permis de travailler obligatoire fondé sur des critères bien restrictifs, comme le nombre de sélections internationales et le nombre de titularisations dans leur club. Cela s'appelle l'immigration choisie. On prend les meilleurs.

Du coup l'avantage c'est que l'on pourra davantage conserver nos jeunes pépites (Types Saliba et Fofana). Cela reculera aussi le marché, avec moins de montants hors normes, notamment pour des joueurs moyens. Par contre cela restreint aussi le marché. Donc en résumé, il y a du bon et du moins bon

Perso, je ne baisserai pas mon salaire mais cette question est très difficilement transposable à la vraie vie.
Si je gagnai 100000 Euros, peut être que je verrais les choses différemment.

Bonne réponse. Passez de 100 000 à 80 000 / mois a moins de conséquence que de 1500 à 1200...

Certes, mais je pense que vous ne baisseriez pas vos salaires même à ces niveaux...car l'argent appelle l'argent, et le problème de celui-ci c'est que plus on en a, plus on en veut. C'est le principe du capitalisme et de la cupidité. Et puis les joueurs de nos jours n'en ont rien à secouer du club dans lequel ils jouent. Seuls comptent leur carrière...et leur compte en banque

[baggio42]

Je préfère la situation de Lille à la nôtre .
Ils vont certainement se qualifier encore pour la ligue des champions.
Pour un club à la dérive, ils arrivent à trouver deux investisseurs en trois ans. Leur pouvoir d'attractivité est supérieur à notre club.

C’est pas des investisseurs qu’ils ont trouvé, mais un nouveau créancier qui a accepté de racheter leur dette… ils doivent toujours 130 millions au nouveau créancier… en plus de cette dette, ils ont un déficit structurel annuel de 60 millions… Lopez a été débarqué parce qu’il ne remboursait pas assez vite… campos quitte le navire… ensuite Lopez… maintenant on parle des possibilités qu’aurait galtier à l’étranger… faut se poser des questions sur le « modèle » lillois à un moment donné…

Je ne maîtrise pas assez le modèle lillois mais je vois qu'ils sont qualifiés en ligue des champions cette année et toujours en course en ligue Europa.
Ils ont un capital joueur bancable un peu supérieur au nôtre.
Le club est attractif puisque l'un après l'autre les créanciers suivent. Nous il y a l'imbroglio Carvalo/Romeyer qui freine une reprise éventuelle.
Nous verrons qui sera dans la difficulté en Juin tant sportivement que financièrement.
Mais j'ai pas l'impression que l'on soit en meilleure posture que Lille.

Y a pas de nouveau créancier : c'est le même qu'avant, qu'a compris que ça tournait vinaigre, et que c'était pas le maquignon/arracheur de dents Lopez qu'allait leur sauver leurs 130 millions alors que la grenouille "trading joueurs" s'apprête à imiter sa copine de la fable. Objectif : mettre un fond de roulement suffisamment important pour faire retourner ces 130 millions à la maison au plus vite.

La grenouille est estimée à 240 millions.
La nôtre même pas 20 millions.
En admettant qu'ils aient 130 millions de dette, de combien est la nôtre ? 20 ? 30 ? 40 ?
Tu calculeras le ratio.

L'année prochaine, en sortie du Covid, Lille sera en ligue des champions. Avec un retour à la normale, droits TV, spectateurs....

[4teetoo]

J’ai loupé un (gros) chapitre ou bien ?

Ça vient d’où ces 20 millions ? Tu n’es pas le premier à mentionner ce montant.

C’est officiel ?

[___]

Je préfère la situation de Lille à la nôtre .
Ils vont certainement se qualifier encore pour la ligue des champions.
Pour un club à la dérive, ils arrivent à trouver deux investisseurs en trois ans. Leur pouvoir d'attractivité est supérieur à notre club.

C’est pas des investisseurs qu’ils ont trouvé, mais un nouveau créancier qui a accepté de racheter leur dette… ils doivent toujours 130 millions au nouveau créancier… en plus de cette dette, ils ont un déficit structurel annuel de 60 millions… Lopez a été débarqué parce qu’il ne remboursait pas assez vite… campos quitte le navire… ensuite Lopez… maintenant on parle des possibilités qu’aurait galtier à l’étranger… faut se poser des questions sur le « modèle » lillois à un moment donné…

Je ne maîtrise pas assez le modèle lillois mais je vois qu'ils sont qualifiés en ligue des champions cette année et toujours en course en ligue Europa.
Ils ont un capital joueur bancable un peu supérieur au nôtre.
Le club est attractif puisque l'un après l'autre les créanciers suivent. Nous il y a l'imbroglio Carvalo/Romeyer qui freine une reprise éventuelle.
Nous verrons qui sera dans la difficulté en Juin tant sportivement que financièrement.
Mais j'ai pas l'impression que l'on soit en meilleure posture que Lille.

Y a pas de nouveau créancier : c'est le même qu'avant, qu'a compris que ça tournait vinaigre, et que c'était pas le maquignon/arracheur de dents Lopez qu'allait leur sauver leurs 130 millions alors que la grenouille "trading joueurs" s'apprête à imiter sa copine de la fable. Objectif : mettre un fond de roulement suffisamment important pour faire retourner ces 130 millions à la maison au plus vite.

La grenouille est estimée à 240 millions.
La nôtre même pas 20 millions.
En admettant qu'ils aient 130 millions de dette, de combien est la nôtre ? 20 ? 30 ? 40 ?
Tu calculeras le ratio.

L'année prochaine, en sortie du Covid, Lille sera en ligue des champions. Avec un retour à la normale, droits TV, spectateurs....

Ben on verra. Personne ne voudra jamais mettre 240 millions pour racheter un club de foot comme Lille avec une telle dette, et si les proprio veulent se rembourser avant de se désengager (hypothèse probable puisque c'est pour ça qu'ils virent Lopez), ça va être la grande braderie, au plus tard l'été prochain. Une fois les bons joueurs vendus et la dette remboursée rapido, y aura plus de joueurs bankables, pas de tréso et un chantier sportif à la ASSE 2017

Y a que la manne LDC, en effet, qui peut les sauver. Encore faut-il l'obtenir...et qu'elle suffise à compenser les krachs concomittants des droits télés et du marché des transferts.

[___]

J’ai loupé un (gros) chapitre ou bien ?

Ça vient d’où ces 20 millions ? Tu n’es pas le premier à mentionner ce montant.

C’est officiel ?

Faut pas chercher, c'est une version indirecte du célèbre "l'herbe est plus verte ailleurs". Aouchiche et Neyou les vaudraient à eux tous seuls, les 20M€, dans le monde d'avant le krach

[nyme]

J’ai loupé un (gros) chapitre ou bien ?

Ça vient d’où ces 20 millions ? Tu n’es pas le premier à mentionner ce montant.

C’est officiel ?

Pour le coté officiel, je ne sais pas. mais tout cela ne veut rien dire.
Quel était le prix de Fofana avant que Leicester ne s'intéresse à lui 10 Millions d'euros. Finalement il part pour 40 ou presque et aujourd'hui on parle déjà de 50 Millions.
Ce qui importe c'est quel serait le prix des joueurs de l'ASSE et combien un autre club serait prêt à mettre.

Pour les Gardiens :
A part peut-être Bajic qui est (était ?) suivi par le Bayern, ni Moulin ni Green ne trouverait preneurs à plus d'1 million.

Pour les défenseurs :

Silva ne vaut plus grand chose, Kolo (mauvaises perf) et Debuchy (age) donc pas pour les mêmes raisons, auront bien du mal à rapporter plus de 2-3 millions et encore.
Reste Maçon (s'il se rétablit), Trauco et Moukoudi qui peuvent valoir entre 4 et 6 millions mais cela pourrait augmenter s'ils continuent à performer.
Aucun des jeunes Tshibuabua, Sow et encore moins Sissoko ne valent pour le moment plus d'1 million.

Au milieu :
On a vu que Boudebouz, même à 0, personne n'en veut.
Aouchiche doit valoir pas loin de 8-10 millions comme Neyou. Camara comme Youssouf, 4 à 6 au maximum.
Moueffek (que l'on a peu vu) peut dépasser le million.

Attaquants :
Seul Nordin est en progression et pourrait être "vendu" plus 6-7 millions comme Bouanga dont la cotte baisse match après match.
Khazri comme Boudebouz, même à 0 personne n'en veut sauf si on paye 50% ou plus de son salaire. Une paille !
Hamouma, il n'y aura personne pour l'acheter car il est gratuit dans 6 mois.
Abi, Rivera, Krasso, pourtant pas au même niveau, ne valent pas 1 million.

Cela fait plutôt une fourchette basse de 30-35 millions et pas 20 millions comme écrit je ne sais où.

Bref c'est mon estimation à cet instant "T", elle est évidemment discutable.
Alors pourquoi ne pas en discuter !
Maintenant il y a des joueurs qu'il faut absolument garder (Comme Debuchy et à un degré moindre Hamouma), surtout s'ils ne rapportent rien en transfert !
Il y a aussi ceux dont il faut refuser un départ précoce (Moukoudi, Trauco, Camara, Neyou, Aouchiche, Nordin (s'il continue à progresser), Rivera (?).
Moueffek, Sow, Tshibuabua, Tormin Abi peuvent être prêtés, s'ils ne font pas défaut dans l'effectif et qu'il y a du monde pour jouer à leur place. Exemple si on prend un défenseur, un milieu ou un avant-centre.
ALV

[Wert]

Je préfère la situation de Lille à la nôtre .
Ils vont certainement se qualifier encore pour la ligue des champions.
Pour un club à la dérive, ils arrivent à trouver deux investisseurs en trois ans. Leur pouvoir d'attractivité est supérieur à notre club.

C’est pas des investisseurs qu’ils ont trouvé, mais un nouveau créancier qui a accepté de racheter leur dette… ils doivent toujours 130 millions au nouveau créancier… en plus de cette dette, ils ont un déficit structurel annuel de 60 millions… Lopez a été débarqué parce qu’il ne remboursait pas assez vite… campos quitte le navire… ensuite Lopez… maintenant on parle des possibilités qu’aurait galtier à l’étranger… faut se poser des questions sur le « modèle » lillois à un moment donné…

Je ne maîtrise pas assez le modèle lillois mais je vois qu'ils sont qualifiés en ligue des champions cette année et toujours en course en ligue Europa.
Ils ont un capital joueur bancable un peu supérieur au nôtre.
Le club est attractif puisque l'un après l'autre les créanciers suivent. Nous il y a l'imbroglio Carvalo/Romeyer qui freine une reprise éventuelle.
Nous verrons qui sera dans la difficulté en Juin tant sportivement que financièrement.
Mais j'ai pas l'impression que l'on soit en meilleure posture que Lille.

Y a pas de nouveau créancier : c'est le même qu'avant, qu'a compris que ça tournait vinaigre, et que c'était pas le maquignon/arracheur de dents Lopez qu'allait leur sauver leurs 130 millions alors que la grenouille "trading joueurs" s'apprête à imiter sa copine de la fable. Objectif : mettre un fond de roulement suffisamment important pour faire retourner ces 130 millions à la maison au plus vite.

La grenouille est estimée à 240 millions.
La nôtre même pas 20 millions.
En admettant qu'ils aient 130 millions de dette, de combien est la nôtre ? 20 ? 30 ? 40 ?
Tu calculeras le ratio.

L'année prochaine, en sortie du Covid, Lille sera en ligue des champions. Avec un retour à la normale, droits TV, spectateurs....

Ben on verra. Personne ne voudra jamais mettre 240 millions pour racheter un club de foot comme Lille avec une telle dette, et si les proprio veulent se rembourser avant de se désengager (hypothèse probable puisque c'est pour ça qu'ils virent Lopez), ça va être la grande braderie, au plus tard l'été prochain. Une fois les bons joueurs vendus et la dette remboursée rapido, y aura plus de joueurs bankables, pas de tréso et un chantier sportif à la ASSE 2017

Y a que la manne LDC, en effet, qui peut les sauver. Encore faut-il l'obtenir...et qu'elle suffise à compenser les krachs concomittants des droits télés et du marché des transferts.

J'ai du mal a lire la littérature sur les histoires des caniches. Dites moi, si j'ai bien compris, les nouveaux proprios ont converti la dette en actions du club pour le racheter, évincer Lopez et mettre des hommes à eux. Si tel est le cas, êtes vous certains qu'ils soient toujours endettés ou ont ils payé un club très cher (à hauteur d'une dette importante)

Sinon, un club vaut ce que des acheteurs sont prêts à y mettre. Si la bulle explose, aucun club ne vaudra 240 millions en France en 2021 ....
Toutefois, il faut envisager l'hypothèse selon laquelle les nouveaux acheteurs attendent quelques années afin de récupérer leurs fonds (pas le choix)

[Bucky]

Les joueurs ne baisseront jamais leurs salaires. Est-ce que nous nous baisserions le nôtre ?

Pour ce qui est du Brexit, oui cela change bien la donne. Les clubs anglais ne pourront "plus" recruter que 3 jeunes joueurs de 18-22 ans (ce qui me semble déjà beaucoup). Et pour les autres il leur faudra un permis de travailler obligatoire fondé sur des critères bien restrictifs, comme le nombre de sélections internationales et le nombre de titularisations dans leur club. Cela s'appelle l'immigration choisie. On prend les meilleurs.

Du coup l'avantage c'est que l'on pourra davantage conserver nos jeunes pépites (Types Saliba et Fofana). Cela reculera aussi le marché, avec moins de montants hors normes, notamment pour des joueurs moyens. Par contre cela restreint aussi le marché. Donc en résumé, il y a du bon et du moins bon

Perso, je ne baisserai pas mon salaire mais cette question est très difficilement transposable à la vraie vie.
Si je gagnai 100000 Euros, peut être que je verrais les choses différemment.

Bonne réponse. Passez de 100 000 à 80 000 / mois a moins de conséquence que de 1500 à 1200...

Certes, mais je pense que vous ne baisseriez pas vos salaires même à ces niveaux...car l'argent appelle l'argent, et le problème de celui-ci c'est que plus on en a, plus on en veut. C'est le principe du capitalisme et de la cupidité. Et puis les joueurs de nos jours n'en ont rien à secouer du club dans lequel ils jouent. Seuls comptent leur carrière...et leur compte en banque

Si la crise est globale, si la très grande majorité des clubs se retrouvent en grande difficulté, ils seront bien obligés de baisser leurs salaires puisque peu nombreux seront les clubs capables de les rémunérer aussi grassement.

[Tryphôn]

Les joueurs ne baisseront jamais leurs salaires. Est-ce que nous nous baisserions le nôtre ?

Pour ce qui est du Brexit, oui cela change bien la donne. Les clubs anglais ne pourront "plus" recruter que 3 jeunes joueurs de 18-22 ans (ce qui me semble déjà beaucoup). Et pour les autres il leur faudra un permis de travailler obligatoire fondé sur des critères bien restrictifs, comme le nombre de sélections internationales et le nombre de titularisations dans leur club. Cela s'appelle l'immigration choisie. On prend les meilleurs.

Du coup l'avantage c'est que l'on pourra davantage conserver nos jeunes pépites (Types Saliba et Fofana). Cela reculera aussi le marché, avec moins de montants hors normes, notamment pour des joueurs moyens. Par contre cela restreint aussi le marché. Donc en résumé, il y a du bon et du moins bon

Perso, je ne baisserai pas mon salaire mais cette question est très difficilement transposable à la vraie vie.
Si je gagnai 100000 Euros, peut être que je verrais les choses différemment.

Bonne réponse. Passez de 100 000 à 80 000 / mois a moins de conséquence que de 1500 à 1200...

Certes, mais je pense que vous ne baisseriez pas vos salaires même à ces niveaux...car l'argent appelle l'argent, et le problème de celui-ci c'est que plus on en a, plus on en veut. C'est le principe du capitalisme et de la cupidité. Et puis les joueurs de nos jours n'en ont rien à secouer du club dans lequel ils jouent. Seuls comptent leur carrière...et leur compte en banque

Si la crise est globale, si la très grande majorité des clubs se retrouvent en grande difficulté, ils seront bien obligés de baisser leurs salaires puisque peu nombreux seront les clubs capables de les rémunérer aussi grassement.

Oui, mais ils seront tenus pendant un temps par les contrats en cours qui ralentiront l'ajustement. Mais il est fort possible que la plupart des footeux pros ne retrouveront plus les mêmes conditions salariales à l'avenir. On peut même imaginer que ça amène de plus en plus de joueurs à préférer aller au bout de leur contrat plutôt que d'être transférés, et donc à contracter le marché des transferts.

Enfin, on a déjà vu ça à l'ASSE. Il est illusoire de croire qu'un joueur sous contrat accepte de partir pour des rémunérations plus faibles ailleurs. Le mieux sera donc évidemment de les faire jouer.

[vertluisant74]

J’ai loupé un (gros) chapitre ou bien ?

Ça vient d’où ces 20 millions ? Tu n’es pas le premier à mentionner ce montant.

C’est officiel ?

Pour le coté officiel, je ne sais pas. mais tout cela ne veut rien dire.
Quel était le prix de Fofana avant que Leicester ne s'intéresse à lui 10 Millions d'euros. Finalement il part pour 40 ou presque et aujourd'hui on parle déjà de 50 Millions.
Ce qui importe c'est quel serait le prix des joueurs de l'ASSE et combien un autre club serait prêt à mettre.

Pour les Gardiens :
A part peut-être Bajic qui est (était ?) suivi par le Bayern, ni Moulin ni Green ne trouverait preneurs à plus d'1 million.

Pour les défenseurs :

Silva ne vaut plus grand chose, Kolo (mauvaises perf) et Debuchy (age) donc pas pour les mêmes raisons, auront bien du mal à rapporter plus de 2-3 millions et encore.
Reste Maçon (s'il se rétablit), Trauco et Moukoudi qui peuvent valoir entre 4 et 6 millions mais cela pourrait augmenter s'ils continuent à performer.
Aucun des jeunes Tshibuabua, Sow et encore moins Sissoko ne valent pour le moment plus d'1 million.

Au milieu :
On a vu que Boudebouz, même à 0, personne n'en veut.
Aouchiche doit valoir pas loin de 8-10 millions comme Neyou. Camara comme Youssouf, 4 à 6 au maximum.
Moueffek (que l'on a peu vu) peut dépasser le million.

Attaquants :
Seul Nordin est en progression et pourrait être "vendu" plus 6-7 millions comme Bouanga dont la cotte baisse match après match.
Khazri comme Boudebouz, même à 0 personne n'en veut sauf si on paye 50% ou plus de son salaire. Une paille !
Hamouma, il n'y aura personne pour l'acheter car il est gratuit dans 6 mois.
Abi, Rivera, Krasso, pourtant pas au même niveau, ne valent pas 1 million.

Cela fait plutôt une fourchette basse de 30-35 millions et pas 20 millions comme écrit je ne sais où.

Bref c'est mon estimation à cet instant "T", elle est évidemment discutable.
Alors pourquoi ne pas en discuter !
Maintenant il y a des joueurs qu'il faut absolument garder (Comme Debuchy et à un degré moindre Hamouma), surtout s'ils ne rapportent rien en transfert !
Il y a aussi ceux dont il faut refuser un départ précoce (Moukoudi, Trauco, Camara, Neyou, Aouchiche, Nordin (s'il continue à progresser), Rivera (?).
Moueffek, Sow, Tshibuabua, Tormin Abi peuvent être prêtés, s'ils ne font pas défaut dans l'effectif et qu'il y a du monde pour jouer à leur place. Exemple si on prend un défenseur, un milieu ou un avant-centre.
ALV

Je suis assez d'accord avec tes estimations. Je rajouterais juste que Gourna avec ses 16 ans et ses quelques apparitions en ligue 1 vaut déjà 3 ou 4 millions.

[nyme]

Les joueurs ne baisseront jamais leurs salaires. Est-ce que nous nous baisserions le nôtre ?

Pour ce qui est du Brexit, oui cela change bien la donne. Les clubs anglais ne pourront "plus" recruter que 3 jeunes joueurs de 18-22 ans (ce qui me semble déjà beaucoup). Et pour les autres il leur faudra un permis de travailler obligatoire fondé sur des critères bien restrictifs, comme le nombre de sélections internationales et le nombre de titularisations dans leur club. Cela s'appelle l'immigration choisie. On prend les meilleurs.

Du coup l'avantage c'est que l'on pourra davantage conserver nos jeunes pépites (Types Saliba et Fofana). Cela reculera aussi le marché, avec moins de montants hors normes, notamment pour des joueurs moyens. Par contre cela restreint aussi le marché. Donc en résumé, il y a du bon et du moins bon

Perso, je ne baisserai pas mon salaire mais cette question est très difficilement transposable à la vraie vie.
Si je gagnai 100000 Euros, peut être que je verrais les choses différemment.

Bonne réponse. Passez de 100 000 à 80 000 / mois a moins de conséquence que de 1500 à 1200...

Certes, mais je pense que vous ne baisseriez pas vos salaires même à ces niveaux...car l'argent appelle l'argent, et le problème de celui-ci c'est que plus on en a, plus on en veut. C'est le principe du capitalisme et de la cupidité. Et puis les joueurs de nos jours n'en ont rien à secouer du club dans lequel ils jouent. Seuls comptent leur carrière...et leur compte en banque

Si la crise est globale, si la très grande majorité des clubs se retrouvent en grande difficulté, ils seront bien obligés de baisser leurs salaires puisque peu nombreux seront les clubs capables de les rémunérer aussi grassement.

Ils finiront leur juteux contrat et partiront libre ! Ce n'est qu'à ce moment qu'ils découvriront l'étendu des dégâts et les faibles propositions pour les joueurs moyens. Fin de l'âge d'or !