Sondage sur le projet de Puel

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Pour vous

Vous croyez au projet de Puel sur 2 à 3 ans et on va se maintenir sans trembler cette saison
42
30%
Vous croyez au projet de Puel sur 2 à 3 ans et on va se maintenir avec difficulté
65
46%
Vous ne croyez pas au projet de Puel et on va descendre en ligue 2
9
6%
Vous ne croyez pas au projet de Puel et il ne finira pas la saison.
7
5%
Vous ne croyez pas au projet de Puel mais on se maintiendra.
18
13%
 
Nombre total de votes : 141

Bob42
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Bob42 »

Correction Abi et Cissé ah cette tablette
Kabigon
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Kabigon »

Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07 Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Le "projet" n'est pas et n'a jamais été de mettre onze U23 sur le terrain et jouer la Champion's League avec. :cote:

Développer des jeunes, faire grandir un groupe, ça passe par les matchs mais aussi et surtout par la vie de tous les jours. Et des cadres sont nécessaires pour relayer le staff dans ce travail. Sur ce point, Puel a probablement été trop radical, même si je continue de penser que c'est avant tout par nécessité financière que par choix.

Au final, on a réussi à se maintenir, en donnant du temps de jeu à pas mal de nos jeunes qui ne pouvaient pas jouer en réserve, c'était important.

Je peux reprendre ta méthode et faire une analyse tout à fait différente :
Gardiens
Moulin était le remplaçant naturel de Ruffier, car lancer un jeune dans un contexte aussi compliqué risquait surtout de le griller : il y avait déjà pas mal de jeunesse parmi les joueurs de champ.

Défenseurs
Pas besoin de revenir sur le départ forcé de Fofana, pierre angulaire du projet. Remplacé par Moukoudi, moins jeune mais toujours jeune, qui s'est imposé comme un patron cette saison. Cissé (25 ans) en prêt pour remplacer Kolo à la rue. Sow, pour moi, a aussi progressé et fait de bons matchs (Nice, Angers). Et dans les latéraux il faut surtout noter la blessure grave de Maçon, devenu International Espoir en début de saison. Donc les jeunes sont là, et il y aura peut-être de la recrue.

Milieu
Tu l'as dit, c'est là où il y a le plus de potentiel... et à la fois le moins d'expérience. Mais Camara est devenu un taulier (promu capitaine même), Neyou a eu un creux mais sort d'un super match contre Bordeaux et reste perfectible. Youssouf a peiné après sa blessure mais le talent est là et il revient bien. Derrière Gourna et Moueffek ont eu du temps de jeu, et ont montré de vraies belles dispositions.
Quant à Aouchiche, autre pierre angulaire du projet, il est tout à fait dans les temps, il est décisif, progresse et semble beaucoup apprécier travailler avec Puel.

Attaque
C'est évidemment le chantier le plus compliqué, et on manque de jeunes talents devant. Nordin plafonne un peu même s'il a quelques stats, et Abi est loin d'avoir l'étoffe d'un titulaire pour jouer le haut du tableau. Mais il reste jeune et est en progression. Bouanga (pas vieux) ne fait pas une grande saison. Donc oui, on a encore besoin des expérimentés Khazri et Hamouma pour compenser, même s'ils sont irréguliers.
Mais je ne vois pas en quoi ça remettrait tout en cause, Puel s'appuyait bien sur Germain et Ben Arfa, ou Cvitanich avant eux. Et il avait ciblé Mohamed (23 ans), ce qui reste cohérent.
;)
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Palmeiras
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Palmeiras »

Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 12:25
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07 Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Le "projet" n'est pas et n'a jamais été de mettre onze U23 sur le terrain et jouer la Champion's League avec. :cote:

Développer des jeunes, faire grandir un groupe, ça passe par les matchs mais aussi et surtout par la vie de tous les jours. Et des cadres sont nécessaires pour relayer le staff dans ce travail. Sur ce point, Puel a probablement été trop radical, même si je continue de penser que c'est avant tout par nécessité financière que par choix.

Au final, on a réussi à se maintenir, en donnant du temps de jeu à pas mal de nos jeunes qui ne pouvaient pas jouer en réserve, c'était important.

Je peux reprendre ta méthode et faire une analyse tout à fait différente :
Gardiens
Moulin était le remplaçant naturel de Ruffier, car lancer un jeune dans un contexte aussi compliqué risquait surtout de le griller : il y avait déjà pas mal de jeunesse parmi les joueurs de champ.

Défenseurs
Pas besoin de revenir sur le départ forcé de Fofana, pierre angulaire du projet. Remplacé par Moukoudi, moins jeune mais toujours jeune, qui s'est imposé comme un patron cette saison. Cissé (25 ans) en prêt pour remplacer Kolo à la rue. Sow, pour moi, a aussi progressé et fait de bons matchs (Nice, Angers). Et dans les latéraux il faut surtout noter la blessure grave de Maçon, devenu International Espoir en début de saison. Donc les jeunes sont là, et il y aura peut-être de la recrue.

Milieu
Tu l'as dit, c'est là où il y a le plus de potentiel... et à la fois le moins d'expérience. Mais Camara est devenu un taulier (promu capitaine même), Neyou a eu un creux mais sort d'un super match contre Bordeaux et reste perfectible. Youssouf a peiné après sa blessure mais le talent est là et il revient bien. Derrière Gourna et Moueffek ont eu du temps de jeu, et ont montré de vraies belles dispositions.
Quant à Aouchiche, autre pierre angulaire du projet, il est tout à fait dans les temps, il est décisif, progresse et semble beaucoup apprécier travailler avec Puel.

Attaque
C'est évidemment le chantier le plus compliqué, et on manque de jeunes talents devant. Nordin plafonne un peu même s'il a quelques stats, et Abi est loin d'avoir l'étoffe d'un titulaire pour jouer le haut du tableau. Mais il reste jeune et est en progression. Bouanga (pas vieux) ne fait pas une grande saison. Donc oui, on a encore besoin des expérimentés Khazri et Hamouma pour compenser, même s'ils sont irréguliers.
Mais je ne vois pas en quoi ça remettrait tout en cause, Puel s'appuyait bien sur Germain et Ben Arfa, ou Cvitanich avant eux. Et il avait ciblé Mohamed (23 ans), ce qui reste cohérent.
;)
Merci kabiginon pour la correction. La caricature du projet Puel faire par bob est teintée de mauvaise foi...enfin on sait bien que les autres auraient toujours fait mieux.
Jelp
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Jelp »

Palmeiras a écrit : 14 avr. 2021, 14:20
Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 12:25
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07 Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Le "projet" n'est pas et n'a jamais été de mettre onze U23 sur le terrain et jouer la Champion's League avec. :cote:

Développer des jeunes, faire grandir un groupe, ça passe par les matchs mais aussi et surtout par la vie de tous les jours. Et des cadres sont nécessaires pour relayer le staff dans ce travail. Sur ce point, Puel a probablement été trop radical, même si je continue de penser que c'est avant tout par nécessité financière que par choix.

Au final, on a réussi à se maintenir, en donnant du temps de jeu à pas mal de nos jeunes qui ne pouvaient pas jouer en réserve, c'était important.

Je peux reprendre ta méthode et faire une analyse tout à fait différente :
Gardiens
Moulin était le remplaçant naturel de Ruffier, car lancer un jeune dans un contexte aussi compliqué risquait surtout de le griller : il y avait déjà pas mal de jeunesse parmi les joueurs de champ.

Défenseurs
Pas besoin de revenir sur le départ forcé de Fofana, pierre angulaire du projet. Remplacé par Moukoudi, moins jeune mais toujours jeune, qui s'est imposé comme un patron cette saison. Cissé (25 ans) en prêt pour remplacer Kolo à la rue. Sow, pour moi, a aussi progressé et fait de bons matchs (Nice, Angers). Et dans les latéraux il faut surtout noter la blessure grave de Maçon, devenu International Espoir en début de saison. Donc les jeunes sont là, et il y aura peut-être de la recrue.

Milieu
Tu l'as dit, c'est là où il y a le plus de potentiel... et à la fois le moins d'expérience. Mais Camara est devenu un taulier (promu capitaine même), Neyou a eu un creux mais sort d'un super match contre Bordeaux et reste perfectible. Youssouf a peiné après sa blessure mais le talent est là et il revient bien. Derrière Gourna et Moueffek ont eu du temps de jeu, et ont montré de vraies belles dispositions.
Quant à Aouchiche, autre pierre angulaire du projet, il est tout à fait dans les temps, il est décisif, progresse et semble beaucoup apprécier travailler avec Puel.

Attaque
C'est évidemment le chantier le plus compliqué, et on manque de jeunes talents devant. Nordin plafonne un peu même s'il a quelques stats, et Abi est loin d'avoir l'étoffe d'un titulaire pour jouer le haut du tableau. Mais il reste jeune et est en progression. Bouanga (pas vieux) ne fait pas une grande saison. Donc oui, on a encore besoin des expérimentés Khazri et Hamouma pour compenser, même s'ils sont irréguliers.
Mais je ne vois pas en quoi ça remettrait tout en cause, Puel s'appuyait bien sur Germain et Ben Arfa, ou Cvitanich avant eux. Et il avait ciblé Mohamed (23 ans), ce qui reste cohérent.
;)
Merci kabiginon pour la correction. La caricature du projet Puel faire par bob est teintée de mauvaise foi...enfin on sait bien que les autres auraient toujours fait mieux.
Je trouve que c'est une très bonne analyse du projet Puel. Il a su trouver un équilibre entre la nécessité de faire jouer progresser des jeunes, à des postes pas toujours compris, mais cela fait partie de la post formation, entre aussi les absences diverses et variées et la nécessité de résultats minimums, le tout au milieu des titulaires disponibles.

Je sais que des supporters n'aiment pas Puel mais il a été le meilleur choix des dirigeants pour faire grandir le club.
rocvert
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par rocvert »

Tu le vois grandir le club? :/ Bon, je vais mettre des lunettes double foyers :mrgreen:
nyme
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par nyme »

Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07
nyme a écrit : 14 avr. 2021, 04:13
Portosvert a écrit : 13 avr. 2021, 21:57
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 06:22
vertdetahiti a écrit : 03 nov. 2020, 06:09
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:37 Par curiosité j'aimerais savoir ce que la majorité des poteaunautes penses du projet de Puel.
serieux c'est ton beau pere? ton oncle ? je te reconnais plus tellement que tu le défends ! pour le moment on est dans la merde c'est clair ,et c'est pas lui le fautif mais nos présidents que tu défends aussi bec et ongle ...
Je fais juste un sondage. Pour les présidents, je les défends pas, j'essaye d'être juste on peut dire ce que l'on veut mais depuis 15 ans on est retournée en coupe d'Europe, on a gagné une coupe de la ligue, on a eu des mauvais moments mais ils ont fait ce qu'il fallait pour pas que l'on descende. On oublie un peu trop souvent que les décennies d'avant était loins d'être formidable depuis 1982.
Bizarre tu reprends les mêmes termes presque mots pour mots de la lettre sortie ce soir au progrès alors que tu as posté bien avant 😳🤓
Sans trop vouloir m'immiscer dans votre conversation, c'est parce que les mêmes faits, le même bilan peuvent aussi conduire aux mêmes analyses, au même constat.
Pour moi, il n'y a rien de bizarre.
Ma réponse sur le projet Puel
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Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
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Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Comme tu l'as écrit c'est ta réponse et ton regard.
Et la conclusion n'appartient qu'à toi !
Tu nous donnes ton sentiment sur certains joueurs et tu en fais une vérité.
Tu devrais plutôt argumenter pour nous dire que Sow n'a fait aucun progrès, qu'Aouchiche n'est bon (et encore ) qu'à jouer les coups de pied arrêtés, qu'Abi est devenu remplaçant.
C'est sûr que si, en plus, tu fais abstraction de Moueffeck, de Gourna qui commencent à montrer de réelles qualités, sans parler bien sûr de Maçon, le projet Puel n'existe pas. 6 jeunes joueurs +Camara et Neyou qui ont du mal à trouver grâce à tes yeux cela fait 8 joueurs qui seront, s'ils ne partent pas, les titulaires de la prochaine saison (on peut même y ajouter Youssouf et Moukoudi).
9 à 10 joueurs sur 11, excuse du peu ! Il est là le projet Puel et pourtant, trop d'anciens ont été défaillants, certains complètement comme Kolo, Boudebouz et Ruffier que la classe biberon n'intéressait pas, et Khazri qui a mis plus de la moitié de la saison pour se remettre à l'endroit (Et là ! Bravo ! car il est top !), seuls Debuchy, Hamouma, Trauco et Moulin, mais avec des fortunes diverses ont été des cadres à la hauteur.
nyme
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par nyme »

Merci aux autres Poteaunautes d'avoir devancé ma réponse.
Bob42
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Bob42 »

nyme a écrit : 14 avr. 2021, 19:39
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07
nyme a écrit : 14 avr. 2021, 04:13
Portosvert a écrit : 13 avr. 2021, 21:57
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 06:22
vertdetahiti a écrit : 03 nov. 2020, 06:09
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:37 Par curiosité j'aimerais savoir ce que la majorité des poteaunautes penses du projet de Puel.
serieux c'est ton beau pere? ton oncle ? je te reconnais plus tellement que tu le défends ! pour le moment on est dans la merde c'est clair ,et c'est pas lui le fautif mais nos présidents que tu défends aussi bec et ongle ...
Je fais juste un sondage. Pour les présidents, je les défends pas, j'essaye d'être juste on peut dire ce que l'on veut mais depuis 15 ans on est retournée en coupe d'Europe, on a gagné une coupe de la ligue, on a eu des mauvais moments mais ils ont fait ce qu'il fallait pour pas que l'on descende. On oublie un peu trop souvent que les décennies d'avant était loins d'être formidable depuis 1982.
Bizarre tu reprends les mêmes termes presque mots pour mots de la lettre sortie ce soir au progrès alors que tu as posté bien avant 😳🤓
Sans trop vouloir m'immiscer dans votre conversation, c'est parce que les mêmes faits, le même bilan peuvent aussi conduire aux mêmes analyses, au même constat.
Pour moi, il n'y a rien de bizarre.
Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Comme tu l'as écrit c'est ta réponse et ton regard.
Et la conclusion n'appartient qu'à toi !
Tu nous donnes ton sentiment sur certains joueurs et tu en fais une vérité.
Tu devrais plutôt argumenter pour nous dire que Sow n'a fait aucun progrès, qu'Aouchiche n'est bon (et encore ) qu'à jouer les coups de pied arrêtés, qu'Abi est devenu remplaçant.
C'est sûr que si, en plus, tu fais abstraction de Moueffeck, de Gourna qui commencent à montrer de réelles qualités, sans parler bien sûr de Maçon, le projet Puel n'existe pas. 6 jeunes joueurs +Camara et Neyou qui ont du mal à trouver grâce à tes yeux cela fait 8 joueurs qui seront, s'ils ne partent pas, les titulaires de la prochaine saison (on peut même y ajouter Youssouf et Moukoudi).
9 à 10 joueurs sur 11, excuse du peu ! Il est là le projet Puel et pourtant, trop d'anciens ont été défaillants, certains complètement comme Kolo, Boudebouz et Ruffier que la classe biberon n'intéressait pas, et Khazri qui a mis plus de la moitié de la saison pour se remettre à l'endroit (Et là ! Bravo ! car il est top !), seuls Debuchy, Hamouma, Trauco et Moulin, mais avec des fortunes diverses ont été des cadres à la hauteur.
Tu me parles de Moueffeck de Gourna qu'on ne voit plus
Mais on peut parler de Sow de Sissoko et aussi de Rivera
Tous des joueurs qui faisaient parti du projet Puel et qui ont disparu
Pourtant je trouve des qualités à Gourna et à Moueffec
On peut aussi parler dans les anciens de Bouanga avec une super saison à Nîmes puis Sainté et Moukoudi qui est passé par l'Angleterre et qui ne sont pas passés par notre formation.
Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Kabigon
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Kabigon »

Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:31 Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Camara : 21 ans
Neyou : 24 ans

... mais aussi :

Aouchiche : 18 ans
Green : 20 ans
Moukoudi : 23 ans

... et sont entrés :

Moueffek : 20 ans
Abi : 21 ans (20 au coup d'envoi)
Youssouf : 21 ans
Nordin : 22 ans

Mauvaise foi, tu disais ? :diable:
#Kabruti

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Palmeiras
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Palmeiras »

Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:31
nyme a écrit : 14 avr. 2021, 19:39
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07
nyme a écrit : 14 avr. 2021, 04:13
Portosvert a écrit : 13 avr. 2021, 21:57
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 06:22
vertdetahiti a écrit : 03 nov. 2020, 06:09
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:37 Par curiosité j'aimerais savoir ce que la majorité des poteaunautes penses du projet de Puel.
serieux c'est ton beau pere? ton oncle ? je te reconnais plus tellement que tu le défends ! pour le moment on est dans la merde c'est clair ,et c'est pas lui le fautif mais nos présidents que tu défends aussi bec et ongle ...
Je fais juste un sondage. Pour les présidents, je les défends pas, j'essaye d'être juste on peut dire ce que l'on veut mais depuis 15 ans on est retournée en coupe d'Europe, on a gagné une coupe de la ligue, on a eu des mauvais moments mais ils ont fait ce qu'il fallait pour pas que l'on descende. On oublie un peu trop souvent que les décennies d'avant était loins d'être formidable depuis 1982.
Bizarre tu reprends les mêmes termes presque mots pour mots de la lettre sortie ce soir au progrès alors que tu as posté bien avant 😳🤓
Sans trop vouloir m'immiscer dans votre conversation, c'est parce que les mêmes faits, le même bilan peuvent aussi conduire aux mêmes analyses, au même constat.
Pour moi, il n'y a rien de bizarre.
Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Comme tu l'as écrit c'est ta réponse et ton regard.
Et la conclusion n'appartient qu'à toi !
Tu nous donnes ton sentiment sur certains joueurs et tu en fais une vérité.
Tu devrais plutôt argumenter pour nous dire que Sow n'a fait aucun progrès, qu'Aouchiche n'est bon (et encore ) qu'à jouer les coups de pied arrêtés, qu'Abi est devenu remplaçant.
C'est sûr que si, en plus, tu fais abstraction de Moueffeck, de Gourna qui commencent à montrer de réelles qualités, sans parler bien sûr de Maçon, le projet Puel n'existe pas. 6 jeunes joueurs +Camara et Neyou qui ont du mal à trouver grâce à tes yeux cela fait 8 joueurs qui seront, s'ils ne partent pas, les titulaires de la prochaine saison (on peut même y ajouter Youssouf et Moukoudi).
9 à 10 joueurs sur 11, excuse du peu ! Il est là le projet Puel et pourtant, trop d'anciens ont été défaillants, certains complètement comme Kolo, Boudebouz et Ruffier que la classe biberon n'intéressait pas, et Khazri qui a mis plus de la moitié de la saison pour se remettre à l'endroit (Et là ! Bravo ! car il est top !), seuls Debuchy, Hamouma, Trauco et Moulin, mais avec des fortunes diverses ont été des cadres à la hauteur.
Tu me parles de Moueffeck de Gourna qu'on ne voit plus
Mais on peut parler de Sow de Sissoko et aussi de Rivera
Tous des joueurs qui faisaient parti du projet Puel et qui ont disparu
Pourtant je trouve des qualités à Gourna et à Moueffec
On peut aussi parler dans les anciens de Bouanga avec une super saison à Nîmes puis Sainté et Moukoudi qui est passé par l'Angleterre et qui ne sont pas passés par notre formation.
Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Bouanga un ancien...ce qu'il ne faut pas lire. Dimanche il y avait aussi green aouchiche et moukoudi.
La vérité c'est que le problème du projet des jeunes que tu appelles projet Puel comme si c'était lui qui l'imposait au club, il ne marche bien que si les cadres sont des cadres structurants au sens collectif et expérimentés en L1.
Après ton propos ouvre quelque chose d'intéressant dans la politique sportive du club, à savoir qu'il doit y avoir un bon choix de cadres adaptés à cette progression des jeunes.
Mais ton intervention sent tellement l'anti-puel primaire que ça le décrédibilise.
Je ne comprends pas pourquoi les gens ont du mal quand un entraineur impose des règles au collectif et quand il écarte ceux qui les transgressent.
Je ne comprends pas.non plus qu'on ne comprenne pas que pour faire grandir des jeunes joueurs, il est nécessaire de prendre du temps et que à ne se fait pas en un ou deux bouts de saison. A cet égard le maintien assuré sera une vraie bouffée d'oxygène.
Bob42
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Bob42 »

Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 21:38
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:31 Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Camara : 21 ans
Neyou : 24 ans

... mais aussi :

Aouchiche : 18 ans
Green : 20 ans
Moukoudi : 23 ans

... et sont entrés :

Moueffek : 20 ans
Abi : 21 ans (20 au coup d'envoi)
Youssouf : 21 ans
Nordin : 22 ans

Mauvaise foi, tu disais ? :diable:
Je te parle des titulaires
Green n'était pas dans le projet Puel en tant que troisième gardien
Aouchiche je ne l'ai pas cité car transparent un centre au troisième poteau pour Khazri
Moukoudi ne fait pas parti pour moi dans la classe biberon
Les 4 autres ont eu peu de temps de jeu
Je reste donc sur mon analyse
J'espère que Gourna Moueffeck et Abi confirmeront l'année prochaine
Youssouf et Nordin ne sont plus des perdraux de l'année
Kabigon
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Kabigon »

Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:47
Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 21:38
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:31 Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Camara : 21 ans
Neyou : 24 ans

... mais aussi :

Aouchiche : 18 ans
Green : 20 ans
Moukoudi : 23 ans

... et sont entrés :

Moueffek : 20 ans
Abi : 21 ans (20 au coup d'envoi)
Youssouf : 21 ans
Nordin : 22 ans

Mauvaise foi, tu disais ? :diable:
Je te parle des titulaires
Green n'était pas dans le projet Puel en tant que troisième gardien
Aouchiche je ne l'ai pas cité car transparent un centre au troisième poteau pour Khazri
Moukoudi ne fait pas parti pour moi dans la classe biberon
Les 4 autres ont eu peu de temps de jeu
Je reste donc sur mon analyse
J'espère que Gourna Moueffeck et Abi confirmeront l'année prochaine
Youssouf et Nordin ne sont plus des perdraux de l'année
Tu n'es pas très cohérent alors, puisque tu cites Neyou.

Et si tu ne mets pas Green, tu peux ajouter Maçon (blessé).
#Kabruti

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Bob42
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Bob42 »

Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 22:19
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:47
Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 21:38
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:31 Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Camara : 21 ans
Neyou : 24 ans

... mais aussi :

Aouchiche : 18 ans
Green : 20 ans
Moukoudi : 23 ans

... et sont entrés :

Moueffek : 20 ans
Abi : 21 ans (20 au coup d'envoi)
Youssouf : 21 ans
Nordin : 22 ans

Mauvaise foi, tu disais ? :diable:
Je te parle des titulaires
Green n'était pas dans le projet Puel en tant que troisième gardien
Aouchiche je ne l'ai pas cité car transparent un centre au troisième poteau pour Khazri
Moukoudi ne fait pas parti pour moi dans la classe biberon
Les 4 autres ont eu peu de temps de jeu
Je reste donc sur mon analyse
J'espère que Gourna Moueffeck et Abi confirmeront l'année prochaine
Youssouf et Nordin ne sont plus des perdraux de l'année
Tu n'es pas très cohérent alors, puisque tu cites Neyou.

Et si tu ne mets pas Green, tu peux ajouter Maçon (blessé).
Neyou et Camara ont beaucoup de qualités même s'ils manquent d'expérience
Green j'adore grand intelligent (sur le pénalty il ne part pas dans les feintes même s'il ne le détourne pas) et calme
Il doit progresser dans ses dégagements au poing comme ca Nîmes
Maçon à explosé même un peu trop en match international
D'accord avec toi sur ces garçons
Il ne fait pas bon s'inviter sur le forum de Squatty
Tryphôn
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Tryphôn »

C'est marrant comme certains qui déclaraient, au creux de l'automne, que le projet Puel avait été enterré dès le départ de Fofana à l'époque de très mauvais résultats avec une équipe très jeune, considèrent aujourd'hui qu'on est en plein dedans après que quelques buts de Khazri dans une équipe de 27 ans de moyenne d'âge ont éloigné l'épée de Damoclès de la D2.
Un abruti.
nyme
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par nyme »

Le projet Puel n'est pas de faire jouer les moins de 20 ans coûte que coûte, mais de construire une équipe digne de ce nom pour l'an prochain et les années à venir en utilisant au maximum les joueurs issus de la formation ou de la post formation stéphanoise parce que l'on a et on avait pas le sou.
C'est le manque de moyens financiers, les blessures, la maladie et les méformes passagères ou pas, qui ont mis à mal le projet sans le détruire quoi que certains en disent.
A la limite, certaines absences et l'annulation du championnat des réserves et des jeunes ont permis de voir des jeunes (Sow, Rivera, Tshibuabua, et d'autres...) plus que prévu.
Des joueurs que l'on aurait peut-être vu un peu plus si nous étions restés dans les 10 premiers. Notre flirt avec la zone rouge (sans y être vraiment allé), ne l'a pas permis (vous remercierez les "cadres" défaillants de ma part), alors que les jeunes ont fait ce qu'ils ont pu avec leurs moyens.
Après l'inimitiés que certains ont envers Puel parce qu'il a défendu l'institution (que pourtant vous dites défendre) et sa personne, si vous voulez, contre l'égoïsme de certains joueurs bien peu performants à certains moments, vous pousse à tout critiquer et à assener des contre-vérités à partir du moment où on peut dire du mal de Puel et de son projet que vous maltraitez !
Je sais, je suis un adepte de mon Gourou, on me l'a déjà dit.
Hare Puel ! Longue vie chez les Verts. Je te (et nous) souhaite de réussir dans ton projet.

Il reste que Puel a dit des choses et fait ce qu'il a dit !

il a dit / Les joueurs au salaire important ne peuvent pas faire partie du projet par ce qu'ils mettent le club dans une situation économique dangereuse (Note de nyme : Ce n'est pas contre eux, ni de leurs fautes, c'était ainsi et leurs contrats avaient bien été signés par la direction qui à ce moment souhaitait leur départ) et je faciliterai leur transfert (M'Vila et Diony peuvent lui dire merci). Donc, il a fait sans eux au départ en les laissant tout de même jouer la finale de la coupe parce qu'ils en avaient été partie prenante et que cela aurait été injuste.

Il a dit : Si les joueurs ne partent pas, ils seront réintégrés. C'est une fois de plus ce qu'il a fait et ce n'est pas de sa faute si certains ne se sont pas mis en forme compétition pour l'après 6 octobre ! Puel a dû les réintégrer un par un en fonction de leur retour à une forme mentale et physique digne de la L1. il ne faut pas oublier qu'ils sont professionnels et qu'ils sont très bien payés pour être au moins en condition optimum et la disposition de leur entraineur, ce qui aussi écrit dans leurs contrats.

Puel a même dû mettre de l'eau dans son vin et les intégrer plus tôt car une hécatombe (10 à 12 joueurs sont tombés malades malheureusement pas tous en même temps) + 2 suspension nous ont privé de 14 joueurs sur deux matchs ce qui a conduit à une défaite à Strasbourg et à la claque du derby qui vous sert aujourd'hui à dénigrer Puel et l'équipe encore plus, en oubliant volontairement les circonstances de ce match.

Vous ne l'aimez pas, vous n'en voulez plus, c'est votre droit. Mais svp, arrêtez de transformer la réalité pour prouver que vous avez raison de ne pas l'aimer et de souhaiter ardemment son départ.
Kabigon
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Kabigon »

Excellent recap nyme.
Tryphôn a écrit : 14 avr. 2021, 23:21 C'est marrant comme certains qui déclaraient, au creux de l'automne, que le projet Puel avait été enterré dès le départ de Fofana à l'époque de très mauvais résultats avec une équipe très jeune, considèrent aujourd'hui qu'on est en plein dedans après que quelques buts de Khazri dans une équipe de 27 ans de moyenne d'âge ont éloigné l'épée de Damoclès de la D2.
Ah? Si c'est le cas, c'est loin d'être une tendance. Fofana a certes été un coup dur, mais moi je me souviens surtout de "certains" qui déclaraient qu'il fallait être patient, qu'on allait manger notre pain noir cette saison qui était une saison de transition, et ce avant même tous les vents contraires de l'automne. Mémoire sélective ?

"Certains autres" prenaient volontiers Gasset en exemple pour enfoncer Puel le psychorigide, incapable de fédérer un groupe. Toutes les déclarations des joueurs disent le contraire, n'en déplaise. Gasset est en échec total à Bordeaux, derrière au classement et avec un vestiaire fracturé.

"Certains autres" encore déclaraient à l'envi qu'on allait droit en Ligue 2 sans Ruffier, avec un dictateur à la baguette et un portier de niveau National. Y en a qu'on voit plus beaucoup, d'autres qui se réfugient derrière les buts de Khazri pour éviter de perdre la face...

Déjà il était temps que Khazri soit décisif. C'est son job, et il joue depuis octobre. Ensuite faut pas oublier que le football est un sport collectif, que sur ses 3 seuls buts dans le jeu il est servi par Abi, Abi et Aouchiche. Projet ? Et que les victoires auxquelles il a participé valent 3 points comme les autres, après tout...

Je me réjouis que ses buts participent au maintien, en plus ce sont 3 belles frappes (et les penaltys, il va chercher celui contre Lille et le premier contre Bordeaux-et encore il faut les convertir). Mais en faire l'homme providentiel qui vient sauver le projet Puel, c'est juste caricatural et très court termiste.
Dernière modification par Kabigon le 15 avr. 2021, 06:42, modifié 1 fois.
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par squaty »

Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:47
Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 21:38
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:31 Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Camara : 21 ans
Neyou : 24 ans

... mais aussi :

Aouchiche : 18 ans
Green : 20 ans
Moukoudi : 23 ans

... et sont entrés :

Moueffek : 20 ans
Abi : 21 ans (20 au coup d'envoi)
Youssouf : 21 ans
Nordin : 22 ans

Mauvaise foi, tu disais ? :diable:
Je te parle des titulaires
Green n'était pas dans le projet Puel en tant que troisième gardien
Aouchiche je ne l'ai pas cité car transparent un centre au troisième poteau pour Khazri
Moukoudi ne fait pas parti pour moi dans la classe biberon
Les 4 autres ont eu peu de temps de jeu
Je reste donc sur mon analyse
J'espère que Gourna Moueffeck et Abi confirmeront l'année prochaine
Youssouf et Nordin ne sont plus des perdraux de l'année
Aouchiche transparent il est juste sur 7 buts cette saison sans compter ces passe qui aurait mérité mieux qu'un face à face raté. Mais séparons nous de lui puis on viendra pleurer dans deux ans oh mince il fait une super saison dans un nouveau club. En plus Gourna est juste blessé normal qu'il ne joue pas. Ensuite Puel n'a jamais eu pour idée de faire jouer 1 jeunes, mais encadré par des anciens d'ailleurs dès qu'il a pu le faire il l'a fait. Malheureusement la plus part de ces cadres n'ont pas été performant.
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Jelp »

nyme a écrit : 15 avr. 2021, 04:28 Le projet Puel n'est pas de faire jouer les moins de 20 ans coûte que coûte, mais de construire une équipe digne de ce nom pour l'an prochain et les années à venir en utilisant au maximum les joueurs issus de la formation ou de la post formation stéphanoise parce que l'on a et on avait pas le sou.
C'est le manque de moyens financiers, les blessures, la maladie et les méformes passagères ou pas, qui ont mis à mal le projet sans le détruire quoi que certains en disent.
A la limite, certaines absences et l'annulation du championnat des réserves et des jeunes ont permis de voir des jeunes (Sow, Rivera, Tshibuabua, et d'autres...) plus que prévu.
Des joueurs que l'on aurait peut-être vu un peu plus si nous étions restés dans les 10 premiers. Notre flirt avec la zone rouge (sans y être vraiment allé), ne l'a pas permis (vous remercierez les "cadres" défaillants de ma part), alors que les jeunes ont fait ce qu'ils ont pu avec leurs moyens.
Après l'inimitiés que certains ont envers Puel parce qu'il a défendu l'institution (que pourtant vous dites défendre) et sa personne, si vous voulez, contre l'égoïsme de certains joueurs bien peu performants à certains moments, vous pousse à tout critiquer et à assener des contre-vérités à partir du moment où on peut dire du mal de Puel et de son projet que vous maltraitez !
Je sais, je suis un adepte de mon Gourou, on me l'a déjà dit.
Hare Puel ! Longue vie chez les Verts. Je te (et nous) souhaite de réussir dans ton projet.

Il reste que Puel a dit des choses et fait ce qu'il a dit !

il a dit / Les joueurs au salaire important ne peuvent pas faire partie du projet par ce qu'ils mettent le club dans une situation économique dangereuse (Note de nyme : Ce n'est pas contre eux, ni de leurs fautes, c'était ainsi et leurs contrats avaient bien été signés par la direction qui à ce moment souhaitait leur départ) et je faciliterai leur transfert (M'Vila et Diony peuvent lui dire merci). Donc, il a fait sans eux au départ en les laissant tout de même jouer la finale de la coupe parce qu'ils en avaient été partie prenante et que cela aurait été injuste.

Il a dit : Si les joueurs ne partent pas, ils seront réintégrés. C'est une fois de plus ce qu'il a fait et ce n'est pas de sa faute si certains ne se sont pas mis en forme compétition pour l'après 6 octobre ! Puel a dû les réintégrer un par un en fonction de leur retour à une forme mentale et physique digne de la L1. il ne faut pas oublier qu'ils sont professionnels et qu'ils sont très bien payés pour être au moins en condition optimum et la disposition de leur entraineur, ce qui aussi écrit dans leurs contrats.

Puel a même dû mettre de l'eau dans son vin et les intégrer plus tôt car une hécatombe (10 à 12 joueurs sont tombés malades malheureusement pas tous en même temps) + 2 suspension nous ont privé de 14 joueurs sur deux matchs ce qui a conduit à une défaite à Strasbourg et à la claque du derby qui vous sert aujourd'hui à dénigrer Puel et l'équipe encore plus, en oubliant volontairement les circonstances de ce match.

Vous ne l'aimez pas, vous n'en voulez plus, c'est votre droit. Mais svp, arrêtez de transformer la réalité pour prouver que vous avez raison de ne pas l'aimer et de souhaiter ardemment son départ.
:super:
Merci Nyme pour ce recap très juste.
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par junior13 »

Kabigon a écrit : 15 avr. 2021, 06:23 Excellent recap nyme.
Tryphôn a écrit : 14 avr. 2021, 23:21 C'est marrant comme certains qui déclaraient, au creux de l'automne, que le projet Puel avait été enterré dès le départ de Fofana à l'époque de très mauvais résultats avec une équipe très jeune, considèrent aujourd'hui qu'on est en plein dedans après que quelques buts de Khazri dans une équipe de 27 ans de moyenne d'âge ont éloigné l'épée de Damoclès de la D2.
Ah? Si c'est le cas, c'est loin d'être une tendance. Fofana a certes été un coup dur, mais moi je me souviens surtout de "certains" qui déclaraient qu'il fallait être patient, qu'on allait manger notre pain noir cette saison qui était une saison de transition, et ce avant même tous les vents contraires de l'automne. Mémoire sélective ?

"Certains autres" prenaient volontiers Gasset en exemple pour enfoncer Puel le psychorigide, incapable de fédérer un groupe. Toutes les déclarations des joueurs disent le contraire, n'en déplaise. Gasset est en échec total à Bordeaux, derrière au classement et avec un vestiaire fracturé.

"Certains autres" encore déclaraient à l'envi qu'on allait droit en Ligue 2 sans Ruffier, avec un dictateur à la baguette et un portier de niveau National. Y en a qu'on voit plus beaucoup, d'autres qui se réfugient derrière les buts de Khazri pour éviter de perdre la face...

Déjà il était temps que Khazri soit décisif. C'est son job, et il joue depuis octobre. Ensuite faut pas oublier que le football est un sport collectif, que sur ses 3 seuls buts dans le jeu il est servi par Abi, Abi et Aouchiche. Projet ? Et que les victoires auxquelles il a participé valent 3 points comme les autres, après tout...

Je me réjouis que ses buts participent au maintien, en plus ce sont 3 belles frappes (et les penaltys, il va chercher celui contre Lille et le premier contre Bordeaux-et encore il faut les convertir). Mais en faire l'homme providentiel qui vient sauver le projet Puel, c'est juste caricatural et très court termiste.
C'est pourtant la triste réalité Kabigon, on s'en sort avec un gardien venu de nul part qui vient apporter de la sérénité et Khazri qui revient enfin à son niveau. Tu vois bien qu'avec une attaque dans laquelle on peut faire jouer Bouanga - Khazri - Hamouma on est moins ridicule et même presque performant. La défense c'est trauco-Cissé- Moukoudi (au placard l'été dernier)- Debuchy (vive la jeunesse sur cette ligne défensive).
Ca reste la 2ème saison de transition , après avoir fini 17ème l'an dernier on va royalement finir 13 ou 14ème, sans compter les éliminations en CDF et les deux trois humiliations annuelles. Ouep une belle deuxième saison de transition.
A part Aouchiche et Gourna, (voir Green et Moueffek mais c'est trop tôt pour juger), les autres sont simplement des joueurs moyens. Et les faire jouer 2 ou 3 ans de plus n'y changera rien, tu finiras péniblement 12ème si tu ne mets pas plus de joueur du calibre d'Hamouma ou Khazri, à côté.
Mais passons, on est pas d'accord sur la vision de cette saison et sur la gestion du loft par Puel.
Dans votre esprit c'est quoi notre objectif l'an prochain ? Une troisième saison de transition ? On vise l'Europe à quelle échéance ?
Kabigon
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Kabigon »

J'ai déjà répondu à Rob secteur par secteur. Si tu ne retiens que certains éléments bien choisis, tu arrives à la conclusion qui t'arrange...

La saison dernière était une fin de cycle, pas une transition. Regarde qui est parti l'été dernier et qui est arrivé.

Pour mes attentes l'an prochain, j'aimerais qu'on joue l'Europe. Il y a des points positifs sur lesquels on peut capitaliser, de la progression individuelle et collective. Le mercato va être très intéressant à suivre. Je pense vraiment qu'on a fait plus de bons matchs que les scores ne le laissent penser, et qu'il suffit de pas grand chose pour que ça bascule du bon côté. Moins de blessures importantes, moins de Covid, le retour des supporters... Et tiens, un joueur, un facteur X comme Feindouno, Payet, Aubame, Gradel, Cabella... Pourquoi pas Khazri ? :)
#Kabruti

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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par nyme »

Jelp a écrit : 15 avr. 2021, 08:04
nyme a écrit : 15 avr. 2021, 04:28 Le projet Puel n'est pas de faire jouer les moins de 20 ans coûte que coûte, mais de construire une équipe digne de ce nom pour l'an prochain et les années à venir en utilisant au maximum les joueurs issus de la formation ou de la post formation stéphanoise parce que l'on a et on avait pas le sou.
C'est le manque de moyens financiers, les blessures, la maladie et les méformes passagères ou pas, qui ont mis à mal le projet sans le détruire quoi que certains en disent.
A la limite, certaines absences et l'annulation du championnat des réserves et des jeunes ont permis de voir des jeunes (Sow, Rivera, Tshibuabua, et d'autres...) plus que prévu.
Des joueurs que l'on aurait peut-être vu un peu plus si nous étions restés dans les 10 premiers. Notre flirt avec la zone rouge (sans y être vraiment allé), ne l'a pas permis (vous remercierez les "cadres" défaillants de ma part), alors que les jeunes ont fait ce qu'ils ont pu avec leurs moyens.
Après l'inimitiés que certains ont envers Puel parce qu'il a défendu l'institution (que pourtant vous dites défendre) et sa personne, si vous voulez, contre l'égoïsme de certains joueurs bien peu performants à certains moments, vous pousse à tout critiquer et à assener des contre-vérités à partir du moment où on peut dire du mal de Puel et de son projet que vous maltraitez !
Je sais, je suis un adepte de mon Gourou, on me l'a déjà dit.
Hare Puel ! Longue vie chez les Verts. Je te (et nous) souhaite de réussir dans ton projet.

Il reste que Puel a dit des choses et fait ce qu'il a dit !

il a dit / Les joueurs au salaire important ne peuvent pas faire partie du projet par ce qu'ils mettent le club dans une situation économique dangereuse (Note de nyme : Ce n'est pas contre eux, ni de leurs fautes, c'était ainsi et leurs contrats avaient bien été signés par la direction qui à ce moment souhaitait leur départ) et je faciliterai leur transfert (M'Vila et Diony peuvent lui dire merci). Donc, il a fait sans eux au départ en les laissant tout de même jouer la finale de la coupe parce qu'ils en avaient été partie prenante et que cela aurait été injuste.

Il a dit : Si les joueurs ne partent pas, ils seront réintégrés. C'est une fois de plus ce qu'il a fait et ce n'est pas de sa faute si certains ne se sont pas mis en forme compétition pour l'après 6 octobre ! Puel a dû les réintégrer un par un en fonction de leur retour à une forme mentale et physique digne de la L1. il ne faut pas oublier qu'ils sont professionnels et qu'ils sont très bien payés pour être au moins en condition optimum et la disposition de leur entraineur, ce qui aussi écrit dans leurs contrats.

Puel a même dû mettre de l'eau dans son vin et les intégrer plus tôt car une hécatombe (10 à 12 joueurs sont tombés malades malheureusement pas tous en même temps) + 2 suspension nous ont privé de 14 joueurs sur deux matchs ce qui a conduit à une défaite à Strasbourg et à la claque du derby qui vous sert aujourd'hui à dénigrer Puel et l'équipe encore plus, en oubliant volontairement les circonstances de ce match.

Vous ne l'aimez pas, vous n'en voulez plus, c'est votre droit. Mais svp, arrêtez de transformer la réalité pour prouver que vous avez raison de ne pas l'aimer et de souhaiter ardemment son départ.
:super:
Merci Nyme pour ce recap très juste.
Merci de me dire merci ! :mrgreen:

Plus sérieusement, Puel est le mec qu'il faut pour préparer dès dimanche, la prochaine saison. Il y a plein de chantiers dont il a très certainement les clés pour y parvenir. C'est à dire qu'il sait sur qui il peut et veut compter. Le seul doute et encore ce n'est pas sûr, c'est sur certains départs comme Moueffeck, Gourna, Neyou ou d'autres qui pourraient partir alors qu'il ne le souhaite pas. l'avantage (à 1 ou 2 points près qu'il serait incroyable de ne pas prendre d'ici la fin), c'est qu'il peut maintenant anticiper ces départs en cherchant dans le Centre de Formation ou ailleurs le remplaçant de celui qu'il ne pourra empêcher de partir à cause d'une proposition hors normes comme celle qu'il a lui même et seul réussi à obtenir lors du départ de Fofana, payant ainsi son salaire "Astronomique" (ta mère)(pour certains) du début à la fin !
Puel coute 4 à 5 millions par an (un peu moins depuis qu'il a accepté de baisser son salaire). Il a obtenu un bonus de 20 millions (20 patates comme le disent les inconnus) cela fait 4 ou 5 ans de contrat où les 3 ans + une cagnotte de 6 à 8 millions pour payer des Cissé et des Modeste (Non ! Pas des Modeste ! Ne faites plus jamais ça Mr Romeyer.
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Mic-Mic »

nyme a écrit : 15 avr. 2021, 04:28 Le projet Puel n'est pas de faire jouer les moins de 20 ans coûte que coûte, mais de construire une équipe digne de ce nom pour l'an prochain et les années à venir en utilisant au maximum les joueurs issus de la formation ou de la post formation stéphanoise parce que l'on a et on avait pas le sou.
C'est le manque de moyens financiers, les blessures, la maladie et les méformes passagères ou pas, qui ont mis à mal le projet sans le détruire quoi que certains en disent.
A la limite, certaines absences et l'annulation du championnat des réserves et des jeunes ont permis de voir des jeunes (Sow, Rivera, Tshibuabua, et d'autres...) plus que prévu.
Des joueurs que l'on aurait peut-être vu un peu plus si nous étions restés dans les 10 premiers. Notre flirt avec la zone rouge (sans y être vraiment allé), ne l'a pas permis (vous remercierez les "cadres" défaillants de ma part), alors que les jeunes ont fait ce qu'ils ont pu avec leurs moyens.
Après l'inimitiés que certains ont envers Puel parce qu'il a défendu l'institution (que pourtant vous dites défendre) et sa personne, si vous voulez, contre l'égoïsme de certains joueurs bien peu performants à certains moments, vous pousse à tout critiquer et à assener des contre-vérités à partir du moment où on peut dire du mal de Puel et de son projet que vous maltraitez !
Je sais, je suis un adepte de mon Gourou, on me l'a déjà dit.
Hare Puel ! Longue vie chez les Verts. Je te (et nous) souhaite de réussir dans ton projet.

Il reste que Puel a dit des choses et fait ce qu'il a dit !

il a dit / Les joueurs au salaire important ne peuvent pas faire partie du projet par ce qu'ils mettent le club dans une situation économique dangereuse (Note de nyme : Ce n'est pas contre eux, ni de leurs fautes, c'était ainsi et leurs contrats avaient bien été signés par la direction qui à ce moment souhaitait leur départ) et je faciliterai leur transfert (M'Vila et Diony peuvent lui dire merci). Donc, il a fait sans eux au départ en les laissant tout de même jouer la finale de la coupe parce qu'ils en avaient été partie prenante et que cela aurait été injuste.

Il a dit : Si les joueurs ne partent pas, ils seront réintégrés. C'est une fois de plus ce qu'il a fait et ce n'est pas de sa faute si certains ne se sont pas mis en forme compétition pour l'après 6 octobre ! Puel a dû les réintégrer un par un en fonction de leur retour à une forme mentale et physique digne de la L1. il ne faut pas oublier qu'ils sont professionnels et qu'ils sont très bien payés pour être au moins en condition optimum et la disposition de leur entraineur, ce qui aussi écrit dans leurs contrats.

Puel a même dû mettre de l'eau dans son vin et les intégrer plus tôt car une hécatombe (10 à 12 joueurs sont tombés malades malheureusement pas tous en même temps) + 2 suspension nous ont privé de 14 joueurs sur deux matchs ce qui a conduit à une défaite à Strasbourg et à la claque du derby qui vous sert aujourd'hui à dénigrer Puel et l'équipe encore plus, en oubliant volontairement les circonstances de ce match.

Vous ne l'aimez pas, vous n'en voulez plus, c'est votre droit. Mais svp, arrêtez de transformer la réalité pour prouver que vous avez raison de ne pas l'aimer et de souhaiter ardemment son départ.
Salut nyme, si je suis globalement d'accord avec ce que tu écris, je me permets quand même quelques remarques.

Sur ton premier paragraphe, tu dis que Puel a aligné sa meilleure équipe pour "remercier" les joueurs qui sont arrivés jusque là. Moi je pense que c'est parce que Puel aurait aimé gagné la coupe et qu'il a donc aligné la meilleure équipe possible. Ce qui signifie qu'avec des joueurs comme M'Villa, l'équipe était meilleure. Se pose donc la question du rapport salaire/performance. Est-ce que M'Villa (par exemple) aurait coulé le club avec son salaire, ou est-ce que son expérience nous aurait aidé à gagner quelques places au classement et à faire progresser nos jeunes encore plus vite et ainsi permettre au club de gagner plus d'argent ?
On n'aura jamais la réponse.

Sur le deuxième paragraphe, tu ne peux pas dire que ce n'est pas de la faute de Puel si certains joueurs n'étaient pas en forme. C'est bien lui qui leur a fait comprendre qu'il ne comptait pas sur eux, c'est bien lui qui les a exclus du stage de préparation, et c'est bien lui qui a décidé de ne pas les faire jouer alors que certains d'entre eux étaient sur une bonne dynamique (Boudebouz par exemple)

Dans le troisième paragraphe, tu te contredis toi -même : la défaite a Strasbourg et celle du derby ont eu lieu respectivement les 17 et 24 janvier 2021. Soit bien après le 6 octobre, date à laquelle Puel aurait dû réintégré les gros salaires (d'après ton deuxième paragraphe). C'est donc bien toi qui déforme la réalité sur ce point ;)

Là où j'en veux à Puel, c'est qu'il ne met de l'eau dans son vin que quand il n'a vraiment pas d'autre solution. Et à chaque fois ça marche. Alors pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt ?
Je ne veux pas reparler de Khazri qui nous fait un bien fou pour l'instant. Mais prenons Abi. Depuis qu'il est arrivé, Puel ne cesse de marteler que le club a fait de la merde, qu'Abi aurait dû être formé avant-centre, que Puel est là pour corriger tout ce qui a été mal fait. Et ben pour moi le meilleur match de Abi, c'était contre Nîmes, quand il a joué ailier droit ...
Je pourrais aussi prendre l'exemple Moulin : en 2 matches Green nous amène à nous demander pourquoi il n'a pas jouer plus tôt. Est-ce que dans un projet jeune il n'aurait pas été intéressant de le tester plus tôt au lieu de maintenir un Moulin dont les performances sont celles qu'on pouvait attendre d'un gardien qui a toujours été numéro 2 et qui ne représente pas l'avenir ? Là encore, Puel a décidé "ça sera Moulin" et n'est revenu dessus que lorsqu'il ne pouvait pas faire autrement.
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par LE TEMPS DES CERISES »

Palmeiras a écrit : 14 avr. 2021, 21:46
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 21:31
nyme a écrit : 14 avr. 2021, 19:39
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07
nyme a écrit : 14 avr. 2021, 04:13
Portosvert a écrit : 13 avr. 2021, 21:57
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 06:22
vertdetahiti a écrit : 03 nov. 2020, 06:09
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:37 Par curiosité j'aimerais savoir ce que la majorité des poteaunautes penses du projet de Puel.
serieux c'est ton beau pere? ton oncle ? je te reconnais plus tellement que tu le défends ! pour le moment on est dans la merde c'est clair ,et c'est pas lui le fautif mais nos présidents que tu défends aussi bec et ongle ...
Je fais juste un sondage. Pour les présidents, je les défends pas, j'essaye d'être juste on peut dire ce que l'on veut mais depuis 15 ans on est retournée en coupe d'Europe, on a gagné une coupe de la ligue, on a eu des mauvais moments mais ils ont fait ce qu'il fallait pour pas que l'on descende. On oublie un peu trop souvent que les décennies d'avant était loins d'être formidable depuis 1982.
Bizarre tu reprends les mêmes termes presque mots pour mots de la lettre sortie ce soir au progrès alors que tu as posté bien avant 😳🤓
Sans trop vouloir m'immiscer dans votre conversation, c'est parce que les mêmes faits, le même bilan peuvent aussi conduire aux mêmes analyses, au même constat.
Pour moi, il n'y a rien de bizarre.
Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Comme tu l'as écrit c'est ta réponse et ton regard.
Et la conclusion n'appartient qu'à toi !
Tu nous donnes ton sentiment sur certains joueurs et tu en fais une vérité.
Tu devrais plutôt argumenter pour nous dire que Sow n'a fait aucun progrès, qu'Aouchiche n'est bon (et encore ) qu'à jouer les coups de pied arrêtés, qu'Abi est devenu remplaçant.
C'est sûr que si, en plus, tu fais abstraction de Moueffeck, de Gourna qui commencent à montrer de réelles qualités, sans parler bien sûr de Maçon, le projet Puel n'existe pas. 6 jeunes joueurs +Camara et Neyou qui ont du mal à trouver grâce à tes yeux cela fait 8 joueurs qui seront, s'ils ne partent pas, les titulaires de la prochaine saison (on peut même y ajouter Youssouf et Moukoudi).
9 à 10 joueurs sur 11, excuse du peu ! Il est là le projet Puel et pourtant, trop d'anciens ont été défaillants, certains complètement comme Kolo, Boudebouz et Ruffier que la classe biberon n'intéressait pas, et Khazri qui a mis plus de la moitié de la saison pour se remettre à l'endroit (Et là ! Bravo ! car il est top !), seuls Debuchy, Hamouma, Trauco et Moulin, mais avec des fortunes diverses ont été des cadres à la hauteur.
Tu me parles de Moueffeck de Gourna qu'on ne voit plus
Mais on peut parler de Sow de Sissoko et aussi de Rivera
Tous des joueurs qui faisaient parti du projet Puel et qui ont disparu
Pourtant je trouve des qualités à Gourna et à Moueffec
On peut aussi parler dans les anciens de Bouanga avec une super saison à Nîmes puis Sainté et Moukoudi qui est passé par l'Angleterre et qui ne sont pas passés par notre formation.
Parler de projet Puel avec 2 jeunes dimanche Camara et Neyou c'est de la mauvaise foi
Bouanga un ancien...ce qu'il ne faut pas lire. Dimanche il y avait aussi green aouchiche et moukoudi.
La vérité c'est que le problème du projet des jeunes que tu appelles projet Puel comme si c'était lui qui l'imposait au club, il ne marche bien que si les cadres sont des cadres structurants au sens collectif et expérimentés en L1.
Après ton propos ouvre quelque chose d'intéressant dans la politique sportive du club, à savoir qu'il doit y avoir un bon choix de cadres adaptés à cette progression des jeunes.
Mais ton intervention sent tellement l'anti-puel primaire que ça le décrédibilise.
Je ne comprends pas pourquoi les gens ont du mal quand un entraineur impose des règles au collectif et quand il écarte ceux qui les transgressent.
Je ne comprends pas.non plus qu'on ne comprenne pas que pour faire grandir des jeunes joueurs, il est nécessaire de prendre du temps et que à ne se fait pas en un ou deux bouts de saison. A cet égard le maintien assuré sera une vraie bouffée d'oxygène.
:super:
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par LE TEMPS DES CERISES »

Kabigon a écrit : 14 avr. 2021, 12:25
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07 Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Le "projet" n'est pas et n'a jamais été de mettre onze U23 sur le terrain et jouer la Champion's League avec. :cote:

Développer des jeunes, faire grandir un groupe, ça passe par les matchs mais aussi et surtout par la vie de tous les jours. Et des cadres sont nécessaires pour relayer le staff dans ce travail. Sur ce point, Puel a probablement été trop radical, même si je continue de penser que c'est avant tout par nécessité financière que par choix.

Au final, on a réussi à se maintenir, en donnant du temps de jeu à pas mal de nos jeunes qui ne pouvaient pas jouer en réserve, c'était important.

Je peux reprendre ta méthode et faire une analyse tout à fait différente :
Gardiens
Moulin était le remplaçant naturel de Ruffier, car lancer un jeune dans un contexte aussi compliqué risquait surtout de le griller : il y avait déjà pas mal de jeunesse parmi les joueurs de champ.

Défenseurs
Pas besoin de revenir sur le départ forcé de Fofana, pierre angulaire du projet. Remplacé par Moukoudi, moins jeune mais toujours jeune, qui s'est imposé comme un patron cette saison. Cissé (25 ans) en prêt pour remplacer Kolo à la rue. Sow, pour moi, a aussi progressé et fait de bons matchs (Nice, Angers). Et dans les latéraux il faut surtout noter la blessure grave de Maçon, devenu International Espoir en début de saison. Donc les jeunes sont là, et il y aura peut-être de la recrue.

Milieu
Tu l'as dit, c'est là où il y a le plus de potentiel... et à la fois le moins d'expérience. Mais Camara est devenu un taulier (promu capitaine même), Neyou a eu un creux mais sort d'un super match contre Bordeaux et reste perfectible. Youssouf a peiné après sa blessure mais le talent est là et il revient bien. Derrière Gourna et Moueffek ont eu du temps de jeu, et ont montré de vraies belles dispositions.
Quant à Aouchiche, autre pierre angulaire du projet, il est tout à fait dans les temps, il est décisif, progresse et semble beaucoup apprécier travailler avec Puel.

Attaque
C'est évidemment le chantier le plus compliqué, et on manque de jeunes talents devant. Nordin plafonne un peu même s'il a quelques stats, et Abi est loin d'avoir l'étoffe d'un titulaire pour jouer le haut du tableau. Mais il reste jeune et est en progression. Bouanga (pas vieux) ne fait pas une grande saison. Donc oui, on a encore besoin des expérimentés Khazri et Hamouma pour compenser, même s'ils sont irréguliers.
Mais je ne vois pas en quoi ça remettrait tout en cause, Puel s'appuyait bien sur Germain et Ben Arfa, ou Cvitanich avant eux. Et il avait ciblé Mohamed (23 ans), ce qui reste cohérent.
;)
:super:
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par LE TEMPS DES CERISES »

nyme a écrit : 14 avr. 2021, 19:39
Bob42 a écrit : 14 avr. 2021, 05:07
nyme a écrit : 14 avr. 2021, 04:13
Portosvert a écrit : 13 avr. 2021, 21:57
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 06:22
vertdetahiti a écrit : 03 nov. 2020, 06:09
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:37 Par curiosité j'aimerais savoir ce que la majorité des poteaunautes penses du projet de Puel.
serieux c'est ton beau pere? ton oncle ? je te reconnais plus tellement que tu le défends ! pour le moment on est dans la merde c'est clair ,et c'est pas lui le fautif mais nos présidents que tu défends aussi bec et ongle ...
Je fais juste un sondage. Pour les présidents, je les défends pas, j'essaye d'être juste on peut dire ce que l'on veut mais depuis 15 ans on est retournée en coupe d'Europe, on a gagné une coupe de la ligue, on a eu des mauvais moments mais ils ont fait ce qu'il fallait pour pas que l'on descende. On oublie un peu trop souvent que les décennies d'avant était loins d'être formidable depuis 1982.
Bizarre tu reprends les mêmes termes presque mots pour mots de la lettre sortie ce soir au progrès alors que tu as posté bien avant 😳🤓
Sans trop vouloir m'immiscer dans votre conversation, c'est parce que les mêmes faits, le même bilan peuvent aussi conduire aux mêmes analyses, au même constat.
Pour moi, il n'y a rien de bizarre.
Ma réponse sur le projet Puel
Gardien de but
Il a fait confiance à Moulin qui n'a rien prouvé
Green est arrivé suite aux blessures des 2 autres et s'impose
Arrières
Sissoko à disparu Sow a montré ses limites techniques
Retour des anciens Trauco Silva
On a même été cherché Vissé
Milieux
La il y'a de la jeunesse
Neyou intermittent mais qui a de bonnes qualités techniques et physiques
Camara irrégulier avec des pertes de balles mais intéressant par son volume de jeu
Aouchiche Trop faible physiquement à qui on confie les coups de pieds arrêtés
Avants
C'est le retour des anciens Hamouma Bouanga Khazri incontournables
Agi devient remplaçant même s'il progresse
Conclusions
Ou est le projet Puel
Ni devant ni derrière
Au milieu ? Avec Neyou et Camara a confirmer
Nos jeunes sont bien tendres et loin du haut niveau et le projet Puel à été enterré
Comme tu l'as écrit c'est ta réponse et ton regard.
Et la conclusion n'appartient qu'à toi !
Tu nous donnes ton sentiment sur certains joueurs et tu en fais une vérité.
Tu devrais plutôt argumenter pour nous dire que Sow n'a fait aucun progrès, qu'Aouchiche n'est bon (et encore ) qu'à jouer les coups de pied arrêtés, qu'Abi est devenu remplaçant.
C'est sûr que si, en plus, tu fais abstraction de Moueffeck, de Gourna qui commencent à montrer de réelles qualités, sans parler bien sûr de Maçon, le projet Puel n'existe pas. 6 jeunes joueurs +Camara et Neyou qui ont du mal à trouver grâce à tes yeux cela fait 8 joueurs qui seront, s'ils ne partent pas, les titulaires de la prochaine saison (on peut même y ajouter Youssouf et Moukoudi).
9 à 10 joueurs sur 11, excuse du peu ! Il est là le projet Puel et pourtant, trop d'anciens ont été défaillants, certains complètement comme Kolo, Boudebouz et Ruffier que la classe biberon n'intéressait pas, et Khazri qui a mis plus de la moitié de la saison pour se remettre à l'endroit (Et là ! Bravo ! car il est top !), seuls Debuchy, Hamouma, Trauco et Moulin, mais avec des fortunes diverses ont été des cadres à la hauteur.
:super:
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