Sondage sur le projet de Puel

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Pour vous

Vous croyez au projet de Puel sur 2 à 3 ans et on va se maintenir sans trembler cette saison
30
27%
Vous croyez au projet de Puel sur 2 à 3 ans et on va se maintenir avec difficulté
56
50%
Vous ne croyez pas au projet de Puel et on va descendre en ligue 2
9
8%
Vous ne croyez pas au projet de Puel et il ne finira pas la saison.
7
6%
Vous ne croyez pas au projet de Puel mais on se maintiendra.
9
8%
 
Nombre total de votes : 111

Laureto
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Laureto »

Rob420 a écrit :
07 nov. 2020, 14:24
Laureto a écrit :
07 nov. 2020, 12:04
Rob420 a écrit :
06 nov. 2020, 22:42
A propos du projet. Le board stéphanois a demandé a Puel d’arrêter de trop faire jouer de jeunes et d’intégrer les plus expérimentés.
C'est pas encore la panique, mais ça commence a se tendre car le projet n'a aucun intérêt si le club est relégué.
Au contraire c’est la force de ce projet, si au pire on descend en L2 (ce que je ne pense pas), ce projet est à la fois viable sportivement et économiquement !
non pas du tout surtout économique, le % des droits TV en L2 est une misère.
Le plupart des jeunes joueurs quitteront le club pour pas grand chose et Puel a de grandes chances de partir.
Il faut pas oublier que le club a 5 prêts (les 2 avants covid, celui de l'etat, celui de la ligue et celui qui va remplacer mediapro).
le force du projet est uniquement viable si tu restes en L1
Chacun son avis.
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

TitusPullo77
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par TitusPullo77 »

squaty a écrit :
03 nov. 2020, 18:49
J'ai rajouté une réponse qui était demandé, par contre il faut que tous le monde revote, désolé, ça annule les compteurs.
Non, il manque la réponse : j'aime le plan de Puel mais je nous vois descendre en fin de saison.

J.Zimako
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par J.Zimako »

Laureto a écrit :
07 nov. 2020, 14:41
Rob420 a écrit :
07 nov. 2020, 14:24
Laureto a écrit :
07 nov. 2020, 12:04
Rob420 a écrit :
06 nov. 2020, 22:42
A propos du projet. Le board stéphanois a demandé a Puel d’arrêter de trop faire jouer de jeunes et d’intégrer les plus expérimentés.
C'est pas encore la panique, mais ça commence a se tendre car le projet n'a aucun intérêt si le club est relégué.
Au contraire c’est la force de ce projet, si au pire on descend en L2 (ce que je ne pense pas), ce projet est à la fois viable sportivement et économiquement !
non pas du tout surtout économique, le % des droits TV en L2 est une misère.
Le plupart des jeunes joueurs quitteront le club pour pas grand chose et Puel a de grandes chances de partir.
Il faut pas oublier que le club a 5 prêts (les 2 avants covid, celui de l'etat, celui de la ligue et celui qui va remplacer mediapro).
le force du projet est uniquement viable si tu restes en L1
Chacun son avis.
Je partage l'avis de Rob420. Avec les dizaines de millions d'euros empruntés, une descente en ligue 2 signerait la faillite du club.

Couramiaud Poitevin
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Couramiaud Poitevin »

J.Zimako a écrit :
07 nov. 2020, 15:20
Laureto a écrit :
07 nov. 2020, 14:41
Rob420 a écrit :
07 nov. 2020, 14:24
Laureto a écrit :
07 nov. 2020, 12:04
Rob420 a écrit :
06 nov. 2020, 22:42
A propos du projet. Le board stéphanois a demandé a Puel d’arrêter de trop faire jouer de jeunes et d’intégrer les plus expérimentés.
C'est pas encore la panique, mais ça commence a se tendre car le projet n'a aucun intérêt si le club est relégué.
Au contraire c’est la force de ce projet, si au pire on descend en L2 (ce que je ne pense pas), ce projet est à la fois viable sportivement et économiquement !
non pas du tout surtout économique, le % des droits TV en L2 est une misère.
Le plupart des jeunes joueurs quitteront le club pour pas grand chose et Puel a de grandes chances de partir.
Il faut pas oublier que le club a 5 prêts (les 2 avants covid, celui de l'etat, celui de la ligue et celui qui va remplacer mediapro).
le force du projet est uniquement viable si tu restes en L1
Chacun son avis.
Je partage l'avis de Rob420. Avec les dizaines de millions d'euros empruntés, une descente en ligue 2 signerait la faillite du club.
C'est vrai, mais si on avait eu autre chose que Puel, le problème serait pire, puisque l'idée de Puel qui est de s'appuyer au maximum sur les jeunes, a permis de diminuer fortement la masse salariale.
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Couramiaud Poitevin
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Couramiaud Poitevin »

C'est là ou je voulais en venir. On peut estimer que la direction sportive de Puel n'est pas la bonne. Mais alors, on fait quoi ?
A un moment, époque Payet Matuidi, on a pu faire de la post formation : c'est terminé, ce genre de joueur est désormais inaccessible.

On peut aussi bâtir une équipe avec de solides gaillard de l1 expérimentés sans être des génies du foot, c'est ce qu'on a fait avec Galtier, ça bien marché un moment, mais ça a montré ses limites à termes.
Avec Gasset, on a recruté des pointures expérimentées, mais ce système dépasse les moyens financiers du club dès qu'on ne finit plus dans les premiers.

Puel propose autre chose, intéressant. Qu'y a-t-il d'autre sur la table ?
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pat11
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par pat11 »

Le projet Gasset coûtait 20 millions de plus et rapportait 20 millions de plus. mais c'est tellement mieux avec puel! au lieu de jouer les 5 1eres places avec gasset, on a désormais le suspens de la descente en ligue2, voir plus :mrgreen:
GENIAL Vraiment :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Et puis, c'est Dallas avec les embrouilles :mrgreen:
Ah, c'est bon :mrgreen:
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?

Pseudo
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Pseudo »

Couramiaud Poitevin a écrit :
07 nov. 2020, 16:16
C'est là ou je voulais en venir. On peut estimer que la direction sportive de Puel n'est pas la bonne. Mais alors, on fait quoi ?
A un moment, époque Payet Matuidi, on a pu faire de la post formation : c'est terminé, ce genre de joueur est désormais inaccessible.

On peut aussi bâtir une équipe avec de solides gaillard de l1 expérimentés sans être des génies du foot, c'est ce qu'on a fait avec Galtier, ça bien marché un moment, mais ça a montré ses limites à termes.
Avec Gasset, on a recruté des pointures expérimentées, mais ce système dépasse les moyens financiers du club dès qu'on ne finit plus dans les premiers.

Puel propose autre chose, intéressant. Qu'y a-t-il d'autre sur la table ?
C'est assez bien résumé.
Actuellement, on ne pourrait même pas repartir sur un projet type Galtier. D'abord parce qu’on subit les conséquences financières du projet Gasset/Printant. Mais aussi parce que le salaire des joueurs, pointure ou pas, a augmenté. Brandao était difficilement dans nos moyens. Aujourd'hui un attaquant remplaçant à l'OM (Germain, Mitroglou), touche trois fois le salaire qu'avait Brandao à l'OM. Et puis faire du Galtier sans Galtier, c'est l'assurance de finir tous les ans dans le ventre mou.

dactyle
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par dactyle »

Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
Vainqueur survivor 2016-17 Coupe Europa

Asse of Spades
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Asse of Spades »

dactyle a écrit :
07 nov. 2020, 18:07
Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
Exactement et comme personne dans ce club n'est capable de retenir les meilleurs jeunes,
ce projet n'a aucun sens, à part servir de pouponnière aux gros.
Surtout que des Saliba/Fofana à 30/40 boules on n'en aura pas à chaque saison.
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Couramiaud Poitevin
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Couramiaud Poitevin »

dactyle a écrit :
07 nov. 2020, 18:07
Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
C'est ce qu'on faisait jusqu'à maintenant : on sortait 1 jeune par an, et on le vendait 30/40 M€ ce qui finançait les salaires des joueurs d'expérience la saison suivante. Impossible de progresser avec ça.

Puel propose autre chose : tu fais progresser une équipe entière de jeune. Déjà, comme tu as diminué la masse salariale, tu n'est pas obligé cette fois-là de vendre la pépite la plus prometteuse au bout d'un an. Tu la gardes un an de plus, déjà, c'est bien. Et par ailleurs, avec ce système, tu sors plusieurs jeunes à la fois. On ne sa les fait pas tous piquer, puisque ce ne sont pas tous des futurs internationaux, ceux qui restent deviennent des cadres dont tu n'as pas eu à payer le transfert, et que tu payes d'ailleurs moins cher que si tu les avais recruté. Et, là, tu peux commencer à faire des résultats, à viser plus haut.

pour ça, il faut former une génération. C'est ce qu'on est en train de faire. Et ça nous fait perdre des matchs maintenant. Mais si on renonce, si on remet des joueurs expérimentés à leur place maintenant, on va prendre des points en plus, mais on ne sera pas plus avancé : nos jeunes seront toujours des puceaux de la L1.

Pour qu'ils progressent, ils n'y a pas le choix : il faut leur confier les responsabilités, quitte à perdre des points.
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dactyle
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par dactyle »

Couramiaud Poitevin a écrit :
07 nov. 2020, 18:25
dactyle a écrit :
07 nov. 2020, 18:07
Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
C'est ce qu'on faisait jusqu'à maintenant : on sortait 1 jeune par an, et on le vendait 30/40 M€ ce qui finançait les salaires des joueurs d'expérience la saison suivante. Impossible de progresser avec ça.

Puel propose autre chose : tu fais progresser une équipe entière de jeune. Déjà, comme tu as diminué la masse salariale, tu n'est pas obligé cette fois-là de vendre la pépite la plus prometteuse au bout d'un an. Tu la gardes un an de plus, déjà, c'est bien. Et par ailleurs, avec ce système, tu sors plusieurs jeunes à la fois. On ne sa les fait pas tous piquer, puisque ce ne sont pas tous des futurs internationaux, ceux qui restent deviennent des cadres dont tu n'as pas eu à payer le transfert, et que tu payes d'ailleurs moins cher que si tu les avais recruté. Et, là, tu peux commencer à faire des résultats, à viser plus haut.

pour ça, il faut former une génération. C'est ce qu'on est en train de faire. Et ça nous fait perdre des matchs maintenant. Mais si on renonce, si on remet des joueurs expérimentés à leur place maintenant, on va prendre des points en plus, mais on ne sera pas plus avancé : nos jeunes seront toujours des puceaux de la L1.
Pour qu'ils progressent, il n'y a pas le choix : il faut leur confier les responsabilités, quitte à perdre des points.



Oui avec des jeunes prometteurs, les notres sont faibles, en courant comme des fous pendant 1 mois et avec 2 ou 3 grands jours autour, ça a marché, mais maintenant ils sont lavés et sans grands joueurs ,on ne va pas perde des matchs mais des divisions!
Vainqueur survivor 2016-17 Coupe Europa

Bucky
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Bucky »

Couramiaud Poitevin a écrit :
07 nov. 2020, 18:25
dactyle a écrit :
07 nov. 2020, 18:07
Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
C'est ce qu'on faisait jusqu'à maintenant : on sortait 1 jeune par an, et on le vendait 30/40 M€ ce qui finançait les salaires des joueurs d'expérience la saison suivante. Impossible de progresser avec ça.

Puel propose autre chose : tu fais progresser une équipe entière de jeune. Déjà, comme tu as diminué la masse salariale, tu n'est pas obligé cette fois-là de vendre la pépite la plus prometteuse au bout d'un an. Tu la gardes un an de plus, déjà, c'est bien. Et par ailleurs, avec ce système, tu sors plusieurs jeunes à la fois. On ne sa les fait pas tous piquer, puisque ce ne sont pas tous des futurs internationaux, ceux qui restent deviennent des cadres dont tu n'as pas eu à payer le transfert, et que tu payes d'ailleurs moins cher que si tu les avais recruté. Et, là, tu peux commencer à faire des résultats, à viser plus haut.

pour ça, il faut former une génération. C'est ce qu'on est en train de faire. Et ça nous fait perdre des matchs maintenant. Mais si on renonce, si on remet des joueurs expérimentés à leur place maintenant, on va prendre des points en plus, mais on ne sera pas plus avancé : nos jeunes seront toujours des puceaux de la L1.

Pour qu'ils progressent, ils n'y a pas le choix : il faut leur confier les responsabilités, quitte à perdre des points.
Pour qu'ils progressent, il faut surtout que des joueurs expérimentés leur montrent le chemin. Nos cadres sont défaillants : Kolo, Moulin, Debuchy, Khazri, etc. Il est là le problème.

Bucky
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Bucky »

Asse of Spades a écrit :
07 nov. 2020, 18:20
dactyle a écrit :
07 nov. 2020, 18:07
Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
Exactement et comme personne dans ce club n'est capable de retenir les meilleurs jeunes,
ce projet n'a aucun sens, à part servir de pouponnière aux gros.
Surtout que des Saliba/Fofana à 30/40 boules on n'en aura pas à chaque saison.
A part avec des propriétaires avec plus de moyens financiers, je ne vois pas comment le club pourrait évoluer positivement.
Une plus grande surface financière pourrait nous permettre d'acheter de vrais cadres performants qui chapeauteraient nos jeunes et leur permettraient réellement de progresser.

Couramiaud Poitevin
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Couramiaud Poitevin »

Bucky a écrit :
07 nov. 2020, 18:46
Asse of Spades a écrit :
07 nov. 2020, 18:20
dactyle a écrit :
07 nov. 2020, 18:07
Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
Exactement et comme personne dans ce club n'est capable de retenir les meilleurs jeunes,
ce projet n'a aucun sens, à part servir de pouponnière aux gros.
Surtout que des Saliba/Fofana à 30/40 boules on n'en aura pas à chaque saison.
A part avec des propriétaires avec plus de moyens financiers, je ne vois pas comment le club pourrait évoluer positivement.
Une plus grande surface financière pourrait nous permettre d'acheter de vrais cadres performants qui chapeauteraient nos jeunes et leur permettraient réellement de progresser.
La surface financière s'obtient par le trading. Si tu sors plusieurs joueurs par ans, tu augmentes tes recettes. les cadres, il n'y a plus besoin de les acheter, puisqu'on les forme. Et c'est vrai que tu ne sort pas des gars à 30M€ tous les ans, mais si tu en sors 2 à 15 M€, c'est pareil. En plus ces cadres formés coutent moins cher en salaire et sont gratuit en transfert donc on réalise des économies énormes en produisant ses propres cadres.
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squaty
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par squaty »

NomDeStade a écrit :
07 nov. 2020, 13:59
squaty a écrit :
06 nov. 2020, 21:25
Asse of Spades a écrit :
06 nov. 2020, 21:20
squaty a écrit :
06 nov. 2020, 21:07
Asse of Spades a écrit :
06 nov. 2020, 20:07
squaty a écrit :
06 nov. 2020, 19:40
Pat 42 a écrit :
06 nov. 2020, 17:08
squaty a écrit :
04 nov. 2020, 19:19
Je n'ai pas mit ce choix Pat car pour moi ce n'est pas compatible, car si on crois au projet c'est que les jeunes vont s'améliorer et qu'on se maintiendra puisque dans le projet il n'est pas prévu de descendre en ligue 2. Car autrement dans le projet il aurait été dit peu import le résultat cette saison le but est de monter une équipe avec des jeunes. Hors il est bien précisé que le projet inclus un maintien en ligue 1.

Ensuite je comprend ton inquiétude, mais ce n'est pas en trois matchs que l'on verra une amélioration, qui plus est avec tous les blessés en défense, et comme cela a été dit je mets au défi n'importe qu'elle club de L1 de perdre toute sa défense et même les remplaçants, (exemple, Trauco, Silva, Maçon, avec en plus des suspensions Kolo ou Covid Moukoudi) et je suis pas sur qu'ils ai de bien meilleurs résultats.

Le PSG avec ces milliards estinquiet quand il n'a pas M'Bappé et Neymar et pourtant on ne parle pas de 7 ou 8 joueurs, mais de deux et sur le banc ce ne sont pas non plus des unijambistes.

Donc c'est pour ça que perso je ne suis pas inquiet.
Pourquoi ce serait incompatible ? Tout dépend d'où on part. Pour moi on part de très bas, trop bas même pour avoir une équipe niveau maintien L1 tranquille. Mais ça ne veut pas dire que le potentiel est là et peut être exploité. Cependant je pense malheureusement que les fruits arriveront trop tard pour avoir des résultats dès cette saison, d'où pour moi l'idée qu'on sera probablement en L2 en fin de saison.
Oui mais le projet part sur un maintient en ligue 1, donc si tu estimes que l'on ne tiendra pas en ligue 1, le projet tu y crois mais on descendra en ligue 2
Ah bon ? Quand j'ai demandé à la 5 ou 6ème journée, ce qu'était le projet Puel, sinon le maintien, on m'est tombé dessus en disant que je n'avais rien compris, qu'on visait le plus haut possible blablabla. J'avais osé dire qu'on avait le niveau 10ème (j'étais optimiste visiblement), ce qui en avait offusqué certains (bon, ils sont 3 sûrs :mrgreen: ) et là, tu nous apprends qu'on vise le maintien ??? La preuve qu'il n'y a encore une fois aucun projet, on fait la saison et on voit après. Rien ne changera tant qu'il y aura Arnold et Willy aux commandes.
PS/ Pour ma part, je ne crois pas en Puel mais on se maintiendra parce qu'il y a quelques clubs encore plus médiocres, enfin j'espère.
tous les clubs vise le plus haut possible, l'inverse serait surprenant. Mais pourjuger une équipe en reconstruction qui plus est avec pas mal de blessé, ou des retours de grave blessure,c'est pas en quelque matchs que tu vois les progrès.
Non, il y a des clubs qui visent l'europe et d'autres le maintien. On les connait. Ensuite ça s'affine selon comment se passe la saison. Vu l'effectif actuel surtout après le départ de Fofana, il était évident que ça allait être chaud.
Quand aux blessures, c'est le lot de tous les clubs, c'est une excuse qui ne tient pas. Par contre, le fait de ne pas aligner les meilleurs joueurs sous contrat avec le club peut expliquer le classement.
Meilleur joueur sur le papier peut être mais sur le terrain ça reste à voir un entraineur fait une composition sur ce qu'il voit à l'entrainement, ou bien si un joueur est indiscutable même en méforme. Mais la sur les prestations de certain cadre, pour moi ils n'ont pas plus de mérite à être titulaire que d'autre. Ensuite pour les blessures oui effectivement toute les équipes en ont biensur, mais toute une défense décimée ainsi que des remplaçants, si tu en connait une autre fait moi signe. Enlève à MArseille, en même temps Calleta sar, Sakai, Balerdi, Nagatomo, et deux remplaçant comme nous Trauco et Maçon par exemple et on verra ce qu'ils font.
Ils joueront avec un Def Amavi Kamara Alvaro et un u19, ça reste tres correct.

Ns le pb, c'est d'être court derrière et au milieu, car mine de rien, les milieux Def restent les plus aptes à dépanner derrière
Non car si tu lis bien derrière j'ai dit et tu retire deux remplaçants comme nous donc tu enlèves Alvaro et Amavi et tu fais quoi ?

NomDeStade
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par NomDeStade »

Ils sont ds la merde lol, mais comme ns, ils ne pourront que regretter de ne pas avoir remplacé Bouna Sarr.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Bucky
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Bucky »

Couramiaud Poitevin a écrit :
07 nov. 2020, 19:28
Bucky a écrit :
07 nov. 2020, 18:46
Asse of Spades a écrit :
07 nov. 2020, 18:20
dactyle a écrit :
07 nov. 2020, 18:07
Le projet serait bon SI on vivait en 1970, car admettons qu'on se sauve grâce à l'apport d'un joueur que personne ne connaissait ,et bien en juin 2021 on nous le piquerais pour 40 millions d'euros.
L' équipe est bien trop faible pour s'en sortir sans apport extérieur. X(
Exactement et comme personne dans ce club n'est capable de retenir les meilleurs jeunes,
ce projet n'a aucun sens, à part servir de pouponnière aux gros.
Surtout que des Saliba/Fofana à 30/40 boules on n'en aura pas à chaque saison.
A part avec des propriétaires avec plus de moyens financiers, je ne vois pas comment le club pourrait évoluer positivement.
Une plus grande surface financière pourrait nous permettre d'acheter de vrais cadres performants qui chapeauteraient nos jeunes et leur permettraient réellement de progresser.
La surface financière s'obtient par le trading. Si tu sors plusieurs joueurs par ans, tu augmentes tes recettes. les cadres, il n'y a plus besoin de les acheter, puisqu'on les forme. Et c'est vrai que tu ne sort pas des gars à 30M€ tous les ans, mais si tu en sors 2 à 15 M€, c'est pareil. En plus ces cadres formés coutent moins cher en salaire et sont gratuit en transfert donc on réalise des économies énormes en produisant ses propres cadres.
Je ne comprends pas. Qui sont les cadres au final ? Les joueurs très moyens que personne ne veut acheter ? Pas nos meilleurs joueurs puisque c'est le principe du trading de vendre ses produits présentant le + de valeur.
Se retrouver avec des joueurs très moyens pour chapeauter des jeunes, ça ne fonctionne pas.

Rob420
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Rob420 »

Laureto a écrit :
07 nov. 2020, 14:41
Rob420 a écrit :
07 nov. 2020, 14:24
Laureto a écrit :
07 nov. 2020, 12:04
Rob420 a écrit :
06 nov. 2020, 22:42
A propos du projet. Le board stéphanois a demandé a Puel d’arrêter de trop faire jouer de jeunes et d’intégrer les plus expérimentés.
C'est pas encore la panique, mais ça commence a se tendre car le projet n'a aucun intérêt si le club est relégué.
Au contraire c’est la force de ce projet, si au pire on descend en L2 (ce que je ne pense pas), ce projet est à la fois viable sportivement et économiquement !
non pas du tout surtout économique, le % des droits TV en L2 est une misère.
Le plupart des jeunes joueurs quitteront le club pour pas grand chose et Puel a de grandes chances de partir.
Il faut pas oublier que le club a 5 prêts (les 2 avants covid, celui de l'etat, celui de la ligue et celui qui va remplacer mediapro).
le force du projet est uniquement viable si tu restes en L1
Chacun son avis.
c'est pas un avis, c'est juste la réalité. Une descente en L2 n'est pas bénéfique surtout pour un club avec un budget aussi important

Rob420
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Rob420 »

Pseudo a écrit :
07 nov. 2020, 17:07
Couramiaud Poitevin a écrit :
07 nov. 2020, 16:16
C'est là ou je voulais en venir. On peut estimer que la direction sportive de Puel n'est pas la bonne. Mais alors, on fait quoi ?
A un moment, époque Payet Matuidi, on a pu faire de la post formation : c'est terminé, ce genre de joueur est désormais inaccessible.

On peut aussi bâtir une équipe avec de solides gaillard de l1 expérimentés sans être des génies du foot, c'est ce qu'on a fait avec Galtier, ça bien marché un moment, mais ça a montré ses limites à termes.
Avec Gasset, on a recruté des pointures expérimentées, mais ce système dépasse les moyens financiers du club dès qu'on ne finit plus dans les premiers.

Puel propose autre chose, intéressant. Qu'y a-t-il d'autre sur la table ?
C'est assez bien résumé.
Actuellement, on ne pourrait même pas repartir sur un projet type Galtier. D'abord parce qu’on subit les conséquences financières du projet Gasset/Printant. Mais aussi parce que le salaire des joueurs, pointure ou pas, a augmenté. Brandao était difficilement dans nos moyens. Aujourd'hui un attaquant remplaçant à l'OM (Germain, Mitroglou), touche trois fois le salaire qu'avait Brandao à l'OM. Et puis faire du Galtier sans Galtier, c'est l'assurance de finir tous les ans dans le ventre mou.
non le projet Galtier c'etait le salary cap et uniquement recruter des joueur sans contrat mais expérimenté en L1 pour encadrer les jeunes.
Certains ont oublié que Galtier n'a pas pris l'ASSE en 2013, mais bien avant pour poser les bases

Pseudo
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Pseudo »

Rob420 a écrit :
07 nov. 2020, 20:54
Pseudo a écrit :
07 nov. 2020, 17:07
Couramiaud Poitevin a écrit :
07 nov. 2020, 16:16
C'est là ou je voulais en venir. On peut estimer que la direction sportive de Puel n'est pas la bonne. Mais alors, on fait quoi ?
A un moment, époque Payet Matuidi, on a pu faire de la post formation : c'est terminé, ce genre de joueur est désormais inaccessible.

On peut aussi bâtir une équipe avec de solides gaillard de l1 expérimentés sans être des génies du foot, c'est ce qu'on a fait avec Galtier, ça bien marché un moment, mais ça a montré ses limites à termes.
Avec Gasset, on a recruté des pointures expérimentées, mais ce système dépasse les moyens financiers du club dès qu'on ne finit plus dans les premiers.

Puel propose autre chose, intéressant. Qu'y a-t-il d'autre sur la table ?
C'est assez bien résumé.
Actuellement, on ne pourrait même pas repartir sur un projet type Galtier. D'abord parce qu’on subit les conséquences financières du projet Gasset/Printant. Mais aussi parce que le salaire des joueurs, pointure ou pas, a augmenté. Brandao était difficilement dans nos moyens. Aujourd'hui un attaquant remplaçant à l'OM (Germain, Mitroglou), touche trois fois le salaire qu'avait Brandao à l'OM. Et puis faire du Galtier sans Galtier, c'est l'assurance de finir tous les ans dans le ventre mou.
non le projet Galtier c'etait le salary cap et uniquement recruter des joueur sans contrat mais expérimenté en L1 pour encadrer les jeunes.
Certains ont oublié que Galtier n'a pas pris l'ASSE en 2013, mais bien avant pour poser les bases
Non quoi? De quoi parles-tu?

Tryphôn
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Tryphôn »

Parlons de Puel :diable:

Comme tous les coachs, à part Zidane, il a des qualités mais aussi des défauts.

Côté pile : une expression en conférence de presse nettement au-dessus de la moyenne, une loyauté vis-à-vis des dirigeants qui ne doit pas déplaire, une vraie ambition d'avoir un jeu porté vers l'avant, des qualités tactiques certaines, la volonté de lancer des jeunes...

Côté face : un management préhistorique, la volonté de faire table rase du passé pour imposer son autorité, la croyance qu'on peut traiter le cadre de la même manière que le débutant, un turn-over excessif, des compositions trop souvent expérimentales...

Bref, on peut échanger à l'infini là-dessus. Par contre, le truc que je ne comprends radicalement pas, c'est le comportement de certains de ces supporters qui s'expriment ici. On est dans une sorte d'irrationnel incompréhensible, le gars est un véritable gourou. En cas de descente en D2, certains nous expliqueront encore que c'est la bonne voie.

Et c'est là le paradoxe sur lequel je voudrais arriver. J'ai l'impression, dans l'histoire récente de l'ASSE, que moins un coach à de résultats plus il est valorisé par le public.

Dans la catégorie coach à résultat, Galtier n'a jamais suscité d'enthousiasme malgré les plus belles saisons du club depuis la généralisation de la télé en couleurs. Je le dis d'autant plus tranquillement que je suis personnellement dans cette catégorie de supporters. Gasset, qui prend le club au bord de la rupture, nous amène aux portes de la ligue des champions avec une dynamique de résultats incroyables. Pour certains, il serait le fossoyeur du club.

Dans la catégorie coach sans résultats, il y a eu Garcia. Là, je pense qu'on a affaire à une petite partie du public qui, par snobisme, a décrété que ce type était un génie et qui ne de dédira jamais. Le gars serait détenteur d'une sorte de pouvoir divin parce qu'il a un jour serré la main du fils à Cryuff. Il sera défendu envers et contre toute logique et malgré une carrière de troisième zone. Et aujourd'hui nous avons Puel, qui arrive aussi dans cette catégorie de coach-gourou. Je comprends tout à fait que l'on puisse apprécier ce coach et croire que c'est une bonne pioche pour le club, je comprends aussi qu'on puisse continuer à le croire, mais les argumentaires de groupies en pâmoison, ça m'échappe.

Il y a plus longtemps, Antonetti ou Nouzaret avait créé un vrai enthousiasme majoritaire dans le public. Mais c'était le jeu et les résultats qui leur avait donné ce statut.

Bref, je reste assez incrédule devant le caractère inconditionnel de l'amour dont bénéficie Puel.

Rob420
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Rob420 »

Pseudo a écrit :
07 nov. 2020, 23:44
Rob420 a écrit :
07 nov. 2020, 20:54
Pseudo a écrit :
07 nov. 2020, 17:07
Couramiaud Poitevin a écrit :
07 nov. 2020, 16:16
C'est là ou je voulais en venir. On peut estimer que la direction sportive de Puel n'est pas la bonne. Mais alors, on fait quoi ?
A un moment, époque Payet Matuidi, on a pu faire de la post formation : c'est terminé, ce genre de joueur est désormais inaccessible.

On peut aussi bâtir une équipe avec de solides gaillard de l1 expérimentés sans être des génies du foot, c'est ce qu'on a fait avec Galtier, ça bien marché un moment, mais ça a montré ses limites à termes.
Avec Gasset, on a recruté des pointures expérimentées, mais ce système dépasse les moyens financiers du club dès qu'on ne finit plus dans les premiers.

Puel propose autre chose, intéressant. Qu'y a-t-il d'autre sur la table ?
C'est assez bien résumé.
Actuellement, on ne pourrait même pas repartir sur un projet type Galtier. D'abord parce qu’on subit les conséquences financières du projet Gasset/Printant. Mais aussi parce que le salaire des joueurs, pointure ou pas, a augmenté. Brandao était difficilement dans nos moyens. Aujourd'hui un attaquant remplaçant à l'OM (Germain, Mitroglou), touche trois fois le salaire qu'avait Brandao à l'OM. Et puis faire du Galtier sans Galtier, c'est l'assurance de finir tous les ans dans le ventre mou.
non le projet Galtier c'etait le salary cap et uniquement recruter des joueur sans contrat mais expérimenté en L1 pour encadrer les jeunes.
Certains ont oublié que Galtier n'a pas pris l'ASSE en 2013, mais bien avant pour poser les bases
Non quoi? De quoi parles-tu?
pardon je t'ai mal compris, j'ai cru que tu parlais de Brandao.
Tu parlais de la politique de Galtier a ces débuts qui serait impossible vu les salaires et nos énormes pertes

Kvn55
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Kvn55 »

Tryphôn a écrit :
09 nov. 2020, 18:50
Parlons de Puel :diable:

Comme tous les coachs, à part Zidane, il a des qualités mais aussi des défauts.

Côté pile : une expression en conférence de presse nettement au-dessus de la moyenne, une loyauté vis-à-vis des dirigeants qui ne doit pas déplaire, une vraie ambition d'avoir un jeu porté vers l'avant, des qualités tactiques certaines, la volonté de lancer des jeunes...

Côté face : un management préhistorique, la volonté de faire table rase du passé pour imposer son autorité, la croyance qu'on peut traiter le cadre de la même manière que le débutant, un turn-over excessif, des compositions trop souvent expérimentales...
Pour le côté pile que tu évoques : il s'exprime mieux certes, mais sur un ton monocorde. On ne sent pas le mec qui impulse un élan guerrier.

Pour le côté face que tu évoques : le traitement du cas Ruffier illustre bien ce que tu dis...

Après, je pense que l'exigence de Puel peut faire progresser ce groupe de jeunes joueurs. Un Adil Aouchiche, par exemple, va se bonifier au contact de Puel. Comme Maçon quand il sera de retour. Et comme se serait bonifié Fofana s'il était resté...

7-1
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par 7-1 »

Kvn55 a écrit :
09 nov. 2020, 19:52
Tryphôn a écrit :
09 nov. 2020, 18:50
Parlons de Puel :diable:

Comme tous les coachs, à part Zidane, il a des qualités mais aussi des défauts.

Côté pile : une expression en conférence de presse nettement au-dessus de la moyenne, une loyauté vis-à-vis des dirigeants qui ne doit pas déplaire, une vraie ambition d'avoir un jeu porté vers l'avant, des qualités tactiques certaines, la volonté de lancer des jeunes...

Côté face : un management préhistorique, la volonté de faire table rase du passé pour imposer son autorité, la croyance qu'on peut traiter le cadre de la même manière que le débutant, un turn-over excessif, des compositions trop souvent expérimentales...
Pour le côté pile que tu évoques : il s'exprime mieux certes, mais sur un ton monocorde. On ne sent pas le mec qui impulse un élan guerrier.

Pour le côté face que tu évoques : le traitement du cas Ruffier illustre bien ce que tu dis...

Après, je pense que l'exigence de Puel peut faire progresser ce groupe de jeunes joueurs. Un Adil Aouchiche, par exemple, va se bonifier au contact de Puel. Comme Maçon quand il sera de retour. Et comme se serait bonifié Fofana s'il était resté...
Le seul reproche que je ferais a pue, c’est de changer constamment, bon ok, il fait des essais, on a des blessés.. mais reconnaissez au moins que des Maçon, Neyou. Fallait aller les chercher, et je le juge la dessus.
Quand Fontana, dire c’est Gasset qui m’as donné ma chance, désolé mais des joueurs comme cela, même le plus mauvais des entraîneurs l’aurais fait commencer, tout comme Saliba...
après on verra ce que l’avenir nous réserves, mais je suis sur que des moueffec, Zeydou, Moukoudi, vont grandir, Rivera, j’y crois pas. Gourna, il est bon et cela se voit, pas besoin d’etre un grand entraîneur, on jugera Puel aussi sur ce que Aouchiche va devenir..
Allez la Glaude, par contre, une descente en D2, c’est la mort du projet
Quand au Hamouna, bouanga, Kazri, KMP, a transférer au mois de juin... même s’il font une bonne période.. cela sera qu’un feu de paille
Le gros chantier l’année prochain sera le gardien, malgré toute sa bonne volonté, moulins est léger, et le 1er attaquant n’est il pas le gardien
L’inconnu, c’est Sow, Camara, Nordin, Aby... soit 30% de l’equipe
Et puis espérons qu’un autre jeune sorte... un mec a 50 billet, notre nouveau record à atteindre.... et dire que Fofana, dans un an c’est 80 plaques, dans deux, un montant à 6 chiffres.... bon, on aura toujours l’indemnite de formation pour se consoler

Kvn55
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Re: Sondage sur le projet de Puel

Message par Kvn55 »

Je pense que Puel fait des essais sur un groupe jeune, avant de stabiliser son schéma et son onze de départ. Mais c'est sûr qu'avec six défaites consécutifs, ya un peu le feu à la maison pour se permettre de faire "éternellement" des tests.

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