ASSE 0 - MHSC 1

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Michel-Ange
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Michel-Ange »

titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 11:11
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:53
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 10:51
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:32
bubs a écrit :
02 nov. 2020, 10:29
on a un énorme vide au milieu alors que tout le monde était là. derrière, les retours vont faire du bien , devant, il ya quand même de quoi faire.Mais au milieu. A Puel de trouver la solution...
Personnellement, ce qui j'ai vu hier est très inquiétant. Quasi aucune occasion , alors que t'es mené à domicile dès la 13 eme. Peu de mouvement et surtout, une équipe en face privé elle aussi de beaucoup de titulaire (plus que nous pour le coup) qui a marqué quand elle a voulu et n'a pris aucun risque après. En gros , il ya autant d'écart entre Montpellier et nous hier, qu'il y en avait avec des gros clubs qui nous plantaient un but et attendaient sereinement derrière.
On n'a pas de blessé au milieu mais Zaydou n'est que l'ombre de lui-même, on est obligé de faire jouer Moueffek latéral et Retsos qui pourrait a priori être une option est blessé.
Et donc on fait quoi ?
On attend que Youssouf retrouve son niveau (ça risque d'être long) et que Camara arrive enfin à faire une passe à 5m ou on peut aussi attendre que Retsos se rétablisse pendant que ce sera au tour de Moukoudi ou Kolo d'être soit suspendu soit blessé, sans parler d'Hammouma dont on sait que s'il termine la saison sans blessures ce sera un miarcle...
Un peu de sérieux il nous manque au moins 2 bons joueurs ( un attaquant percutant et costaud et un milieu de terrain qui sache bonifier les ballons et qui mette de l'impact).
Hier j'ai regardé Lille-Lyon (qu'on a pas encore jouer) et j'ai eu peur, pourtant le championnat est faible mais hier comparé à nous c'était 2 crans au dessus, c'est dire l'urgence de la situation...
Déjà, on devrait récupérer Debuchy ce qui pourrait nous permettre de faire jouer Moueffek au milieu ; on fait d'une pierre deux coups.
Donc d'après toi juste remettre Debuchy (enfin quand il sera apte...) et faire passer Moueffek au milieu, ce sera suffisant pour changer le visage de cette équipe ?
J'y crois pas trop même si Moueffek est prometteur il va falloir accompagner ces jeunes plutot que de les balancer titulaire et attendre qu'ils sauvent le club.
La performance d'une équipe repose sur un ensemble de petites choses ; tu ne sais jamais laquelle te fera basculer du bon ou du mauvais côté.
On pourrait aussi dire que contre Nice et contre Montpellier, on n'est pas si loin que ça de prendre un point.

titin21
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par titin21 »

Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 11:48
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 11:11
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:53
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 10:51
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:32
bubs a écrit :
02 nov. 2020, 10:29
on a un énorme vide au milieu alors que tout le monde était là. derrière, les retours vont faire du bien , devant, il ya quand même de quoi faire.Mais au milieu. A Puel de trouver la solution...
Personnellement, ce qui j'ai vu hier est très inquiétant. Quasi aucune occasion , alors que t'es mené à domicile dès la 13 eme. Peu de mouvement et surtout, une équipe en face privé elle aussi de beaucoup de titulaire (plus que nous pour le coup) qui a marqué quand elle a voulu et n'a pris aucun risque après. En gros , il ya autant d'écart entre Montpellier et nous hier, qu'il y en avait avec des gros clubs qui nous plantaient un but et attendaient sereinement derrière.
On n'a pas de blessé au milieu mais Zaydou n'est que l'ombre de lui-même, on est obligé de faire jouer Moueffek latéral et Retsos qui pourrait a priori être une option est blessé.
Et donc on fait quoi ?
On attend que Youssouf retrouve son niveau (ça risque d'être long) et que Camara arrive enfin à faire une passe à 5m ou on peut aussi attendre que Retsos se rétablisse pendant que ce sera au tour de Moukoudi ou Kolo d'être soit suspendu soit blessé, sans parler d'Hammouma dont on sait que s'il termine la saison sans blessures ce sera un miarcle...
Un peu de sérieux il nous manque au moins 2 bons joueurs ( un attaquant percutant et costaud et un milieu de terrain qui sache bonifier les ballons et qui mette de l'impact).
Hier j'ai regardé Lille-Lyon (qu'on a pas encore jouer) et j'ai eu peur, pourtant le championnat est faible mais hier comparé à nous c'était 2 crans au dessus, c'est dire l'urgence de la situation...
Déjà, on devrait récupérer Debuchy ce qui pourrait nous permettre de faire jouer Moueffek au milieu ; on fait d'une pierre deux coups.
Donc d'après toi juste remettre Debuchy (enfin quand il sera apte...) et faire passer Moueffek au milieu, ce sera suffisant pour changer le visage de cette équipe ?
J'y crois pas trop même si Moueffek est prometteur il va falloir accompagner ces jeunes plutot que de les balancer titulaire et attendre qu'ils sauvent le club.
La performance d'une équipe repose sur un ensemble de petites choses ; tu ne sais jamais laquelle te fera basculer du bon ou du mauvais côté.
On pourrait aussi dire que contre Nice et contre Montpellier, on n'est pas si loin que ça de prendre un point.
Qu'est ce que j'aimerai être optimiste comme toi, désolé mais ce que je vois me laisse plus (très) inquiet qu'autre chose...
Hier soir le match Lille-Lyon allait à 2000 comparé à nous et même avec les victoires en début de saison je me disait que ce serait pas facile cette saison alors là.
Enfin quand tu me dis qu'on passe pas près de prendre 1 pt contre Nice ou Montpellier, tu oublies un peu qu'on passe pas loin d'en prendre qu'un (voir aucun) au vélodrome et 0 à Nantes ou on a été ultra dominé, tu vois ça dépend de là ou tu te places par contre comment fais tu pour ne pas te rendre compte que dans le jeu on est une des plus faibles équipes de la déja très faible L1 ?

Mic-Mic
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Mic-Mic »

panenka a écrit :
02 nov. 2020, 09:42
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 00:32
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 23:13
Mic-Mic a écrit :
01 nov. 2020, 22:26
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 20:24
dan-29 a écrit :
01 nov. 2020, 20:13
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais, désolé de le dire mais on va droit dans le mur.il faut rapidement trouver une solution et prendre 2 recrues. Si on continue comme ça Puel ne restera pas jusqu'à Noël...
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais mais le club va dans la bonne direction.
Il a toujours dit ne pas vouloir recruter un joueur s'il n'apporte pas une vraie plus value à l'effectif.
Au mercato estival le club souhaitait enrôler un défenseur et un attaquant supplémentaires. Le mercato hivernal servira à ajuster l'effectif.
Puel sait parfaitement où il va et ce n'est pas un perdreau de l'année. Il sait parfaitement ce que vaut son groupe. Le porblème c'ets bien davantage les blessés qu'un manque de recrues.
L'an dernier, sans les blessures, la dynamique était la même : départ canon puis effondrement. Comment tu l'expliques ?
Chaque année et pour toutes les équipe la dynamique est la même: alternance de bonnes phases et de moins bonnes. Certaines équipes mieux armées font le dos rond pendant ces périodes et arrivent à gagner des matchs quand même.
Blessures, suspensions, méforme, enchainement des matchs: il y a beaucoup de raison à tout ça. Pour nous elle est évidente: les blessures conjuguées à la suspension de Kolo et au test covid positif de Moukoudi.
Mon analyse pour la saison dernière c'est que Puel s’est vu trop beau après la victoire contre Nice début décembre (nous étions 5ème) et c’est à ce moment-là qu'il a rajeuni l'équipe en écartant des cadres. Je te ferais cependant remarquer que Ruffier était toujours le gardien à ce moment là.
L'équipe a commencé à relever la tête au moment où le championnat s'est arrêté, où il y avait du mieux dans le jeu même si ça peinait encore à se traduire en point (seulement un nul contre bordeaux mais une qualif en finale quelques jours avant).
Donc l'an dernier le problème c'est la mise à l'écart des cadres, et cette année, alors que les cadres sont mis à l'écart, le problème c'est les blessures ?
Il n'y aurait pas comme une incohérence là ?
Non ce n'est pas tout à fait ce que j'ai écris: dans les 2 cas le problème c'est une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1.
Je vois bien que tu cherches une incohérence mais avec moi c’est peine perdue car mes analyses sont rigoureuses.
Comme quand tu affirmes que Ruffier a foncé comme une furie sur un arbitre assistant ou qu'il n'a jamais défendu aucun de ses coéquipers, et que tu maintiens ces "analyses" alors que des vidéos prouvent l'inverse ?
Merci pour le fou rire, ça fait du bien par les temps qui courent :amen: :amen: :amen:

Et donc, "le club va dans la bonne direction" en laissant de côté des cadres expérimentés alors que le problème c'est "une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1" ? Il n'y a pas à redire, tes analyses sont rigoureuses et ne présentent aucune incohérence 8| 8| 8|

Mic-Mic
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Mic-Mic »

Pilou a écrit :
02 nov. 2020, 09:58
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 09:18
Pilou a écrit :
02 nov. 2020, 07:37
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité.
Ce n'est pas le coach, c'est le projet. Si avec Garcia ou Printant on nous avait dit "on a un projet à moyen terme, ça va mal se passer au début, mais ça donnera des super résultats ensuite, surtout que cet entraîneur à une longue expérience avec ce type de projet", probablement eux aussi auraient eu ce totem d'immunité.
Sauf que même dans Koh Lanta :mrgreen: , celui qui a le totem n'est pas à l'abri de critiques justifiées. Là on n'a l'impression qu'on n'a pas le droit d'émettre l'hypothèse que Puel n'a pas forcément fait le meilleur choix. Dès qu'on le fait, il y a un ou plusieurs potonautes qui viennent affirmer que Puel n'y est pour rien, que c'est de la faute des blessures, des Présidents, du COVID, des cadres (qui ne jouent plus), que les autres équipes ne nous dominent pas plus que ça (alors qu'une fois qu'elles ont un but d'avance, elles n'ont plus besoin d'attaquer), ...
Par contre, si le projet réussit, ça serait 100 % grâce à Puel :nono:

Moi je dis juste qu'au même titre que d'autres éléments, Puel est en partie responsable de la situation actuelle. Et en fin de saison, quel que soit le classement final, Puel sera aussi en partie responsable.
Tu parles de critiquer ou de tenir responsable des résultats (bon ou mauvais), thesnake parlait de demander son limogeage. Puel est critiqué et a de plus en plus la pression, comme le dit Yacine. Je trouve ça normal, tout comme je trouve normal qu'on n'envisage pas (encore) de le virer...
Je me suis attardé sur le terme "totem d'immunité", mais effectivement, thesnakke évoque aussi le limogeage.
Mais on est d'accord sur ta dernière phrase (encore une fois :mrgreen: !)

NomDeStade
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:58
NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 10:55
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:53
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 10:51
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:32
bubs a écrit :
02 nov. 2020, 10:29
on a un énorme vide au milieu alors que tout le monde était là. derrière, les retours vont faire du bien , devant, il ya quand même de quoi faire.Mais au milieu. A Puel de trouver la solution...
Personnellement, ce qui j'ai vu hier est très inquiétant. Quasi aucune occasion , alors que t'es mené à domicile dès la 13 eme. Peu de mouvement et surtout, une équipe en face privé elle aussi de beaucoup de titulaire (plus que nous pour le coup) qui a marqué quand elle a voulu et n'a pris aucun risque après. En gros , il ya autant d'écart entre Montpellier et nous hier, qu'il y en avait avec des gros clubs qui nous plantaient un but et attendaient sereinement derrière.
On n'a pas de blessé au milieu mais Zaydou n'est que l'ombre de lui-même, on est obligé de faire jouer Moueffek latéral et Retsos qui pourrait a priori être une option est blessé.
Et donc on fait quoi ?
On attend que Youssouf retrouve son niveau (ça risque d'être long) et que Camara arrive enfin à faire une passe à 5m ou on peut aussi attendre que Retsos se rétablisse pendant que ce sera au tour de Moukoudi ou Kolo d'être soit suspendu soit blessé, sans parler d'Hammouma dont on sait que s'il termine la saison sans blessures ce sera un miarcle...
Un peu de sérieux il nous manque au moins 2 bons joueurs ( un attaquant percutant et costaud et un milieu de terrain qui sache bonifier les ballons et qui mette de l'impact).
Hier j'ai regardé Lille-Lyon (qu'on a pas encore jouer) et j'ai eu peur, pourtant le championnat est faible mais hier comparé à nous c'était 2 crans au dessus, c'est dire l'urgence de la situation...
Déjà, on devrait récupérer Debuchy ce qui pourrait nous permettre de faire jouer Moueffek au milieu ; on fait d'une pierre deux coups.
Enfin Moueffek n'a jamais joué en L1 au poste de milieu de terrain. Gourna lui a été préféré pour le moment à chaque fois que c'était possible.

Donc on va attendre un peu avant de le voir comme le Messi !!!
Bien sûr, mais il a été plusieurs fois convaincant quand il a joué : c'est sans doute un coup à tenter.
Je veux bien, mais cela en est très gênant d'en arriver à espérer ce genre de choses !
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

bubs
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par bubs »

Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 11:48
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 11:11
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:53
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 10:51
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:32
bubs a écrit :
02 nov. 2020, 10:29
on a un énorme vide au milieu alors que tout le monde était là. derrière, les retours vont faire du bien , devant, il ya quand même de quoi faire.Mais au milieu. A Puel de trouver la solution...
Personnellement, ce qui j'ai vu hier est très inquiétant. Quasi aucune occasion , alors que t'es mené à domicile dès la 13 eme. Peu de mouvement et surtout, une équipe en face privé elle aussi de beaucoup de titulaire (plus que nous pour le coup) qui a marqué quand elle a voulu et n'a pris aucun risque après. En gros , il ya autant d'écart entre Montpellier et nous hier, qu'il y en avait avec des gros clubs qui nous plantaient un but et attendaient sereinement derrière.
On n'a pas de blessé au milieu mais Zaydou n'est que l'ombre de lui-même, on est obligé de faire jouer Moueffek latéral et Retsos qui pourrait a priori être une option est blessé.
Et donc on fait quoi ?
On attend que Youssouf retrouve son niveau (ça risque d'être long) et que Camara arrive enfin à faire une passe à 5m ou on peut aussi attendre que Retsos se rétablisse pendant que ce sera au tour de Moukoudi ou Kolo d'être soit suspendu soit blessé, sans parler d'Hammouma dont on sait que s'il termine la saison sans blessures ce sera un miarcle...
Un peu de sérieux il nous manque au moins 2 bons joueurs ( un attaquant percutant et costaud et un milieu de terrain qui sache bonifier les ballons et qui mette de l'impact).
Hier j'ai regardé Lille-Lyon (qu'on a pas encore jouer) et j'ai eu peur, pourtant le championnat est faible mais hier comparé à nous c'était 2 crans au dessus, c'est dire l'urgence de la situation...
Déjà, on devrait récupérer Debuchy ce qui pourrait nous permettre de faire jouer Moueffek au milieu ; on fait d'une pierre deux coups.
Donc d'après toi juste remettre Debuchy (enfin quand il sera apte...) et faire passer Moueffek au milieu, ce sera suffisant pour changer le visage de cette équipe ?
J'y crois pas trop même si Moueffek est prometteur il va falloir accompagner ces jeunes plutot que de les balancer titulaire et attendre qu'ils sauvent le club.
La performance d'une équipe repose sur un ensemble de petites choses ; tu ne sais jamais laquelle te fera basculer du bon ou du mauvais côté.
On pourrait aussi dire que contre Nice et contre Montpellier, on n'est pas si loin que ça de prendre un point.
Hier, on est très loin de prendre un point... Mais vraiment loin. A part un miracle bien sur. mais il n'y avait pas photo entre les deux équipes.

Mic-Mic
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Mic-Mic »

NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 09:35
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 09:25
NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 08:59
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Slt thesnake, sur le principe tu n'as pas tort, avec une telle série de résultat, si il y avait du public, la fronde serait importante, mais je crois que les supporters en ont bien plus ras-le-bol de nos 2 dirigeants qui nous ont conduit dans cette impasse. Et Puel, dont les discours sont quand même cohérents, peut sembler être le bon entraineur pour nous sortir de là.

Après je pense qu'il faut clairement dissocier la saison dernière (vestiaire larvé, prépa physique minable, un seul cadre écarté assez logiquement) de cette saison, où Puel a certes pu construire, (mais peut-on réélement dire construire ?), son effectif, mais avec aucun moyen alloué.

Je crois que la rigidité et l'honnêteté de Puel cet été l'a purement et simplement flingué. Il n'aurait jamais du accepter la demande directionnelle de se passer de Khazri, Boudebouz, M'Vila et même Trauco tant qu'ils n'étaient pas partis. Gasset par exemple ne l'a jamais accepté, et lors du transfert qui a mis des plombes pour Khazri, les murs de l'Etrat tremblaient de la colère de Gasset envers Roro la pince.

C'est pour moi, le principal tort de Puel, c'est de ne pas avoir su taper du poing sur la table pour avoir réellement les renforts qu'il souhaitait.

Aujourd'hui le club est très mal embarqué, mais je doute qu'un autre puisse faire mieux, notamment car il y a un manque criant d'expérience et de tauliers ce qui fait que même un entraîneur "commando" aurait du mal à s'appuyer sur des fondations non stables.

Et je finirais par dire, que tout comme toi, je n'attendais franchement rien de cette saison, à part peut-être de voir un peu plus de jeu et d'enthousiasme (comme face à l'OM par ex).
Euh ? Tu es sûr de toi là ?
J'ai plus l'impression que c'est un choix de Puel qu'une demande de la direction. Mais peut-être que j'ai manqué un truc ?
Quand tu vois qu'il les convoque, et les titularise pour la finale (M'Vila-Boudebouz), ou aurait souhaité les prolonger (Cabaye). Et que suite à la finale, pour basculer sur la saison 20/21 il les écarte pour "économie", c'est clairement pas une décision du coach.
Je ne suis pas, mais alors vraiment pas convaincu. Mais je n'ai pas non plus d'élément irréfutable pour affirmer que tu te trompes. A part peut-être pourquoi te demander pourquoi Boudebouz n'aurait pas été réintégré si ce n'était pas un choix de Puel ?

Michel-Ange
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Michel-Ange »

titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 11:56
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 11:48
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 11:11
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:53
titin21 a écrit :
02 nov. 2020, 10:51
Michel-Ange a écrit :
02 nov. 2020, 10:32
bubs a écrit :
02 nov. 2020, 10:29
on a un énorme vide au milieu alors que tout le monde était là. derrière, les retours vont faire du bien , devant, il ya quand même de quoi faire.Mais au milieu. A Puel de trouver la solution...
Personnellement, ce qui j'ai vu hier est très inquiétant. Quasi aucune occasion , alors que t'es mené à domicile dès la 13 eme. Peu de mouvement et surtout, une équipe en face privé elle aussi de beaucoup de titulaire (plus que nous pour le coup) qui a marqué quand elle a voulu et n'a pris aucun risque après. En gros , il ya autant d'écart entre Montpellier et nous hier, qu'il y en avait avec des gros clubs qui nous plantaient un but et attendaient sereinement derrière.
On n'a pas de blessé au milieu mais Zaydou n'est que l'ombre de lui-même, on est obligé de faire jouer Moueffek latéral et Retsos qui pourrait a priori être une option est blessé.
Et donc on fait quoi ?
On attend que Youssouf retrouve son niveau (ça risque d'être long) et que Camara arrive enfin à faire une passe à 5m ou on peut aussi attendre que Retsos se rétablisse pendant que ce sera au tour de Moukoudi ou Kolo d'être soit suspendu soit blessé, sans parler d'Hammouma dont on sait que s'il termine la saison sans blessures ce sera un miarcle...
Un peu de sérieux il nous manque au moins 2 bons joueurs ( un attaquant percutant et costaud et un milieu de terrain qui sache bonifier les ballons et qui mette de l'impact).
Hier j'ai regardé Lille-Lyon (qu'on a pas encore jouer) et j'ai eu peur, pourtant le championnat est faible mais hier comparé à nous c'était 2 crans au dessus, c'est dire l'urgence de la situation...
Déjà, on devrait récupérer Debuchy ce qui pourrait nous permettre de faire jouer Moueffek au milieu ; on fait d'une pierre deux coups.
Donc d'après toi juste remettre Debuchy (enfin quand il sera apte...) et faire passer Moueffek au milieu, ce sera suffisant pour changer le visage de cette équipe ?
J'y crois pas trop même si Moueffek est prometteur il va falloir accompagner ces jeunes plutot que de les balancer titulaire et attendre qu'ils sauvent le club.
La performance d'une équipe repose sur un ensemble de petites choses ; tu ne sais jamais laquelle te fera basculer du bon ou du mauvais côté.
On pourrait aussi dire que contre Nice et contre Montpellier, on n'est pas si loin que ça de prendre un point.
Qu'est ce que j'aimerai être optimiste comme toi, désolé mais ce que je vois me laisse plus (très) inquiet qu'autre chose...
Hier soir le match Lille-Lyon allait à 2000 comparé à nous et même avec les victoires en début de saison je me disait que ce serait pas facile cette saison alors là.
Enfin quand tu me dis qu'on passe pas près de prendre 1 pt contre Nice ou Montpellier, tu oublies un peu qu'on passe pas loin d'en prendre qu'un (voir aucun) au vélodrome et 0 à Nantes ou on a été ultra dominé, tu vois ça dépend de là ou tu te places par contre comment fais tu pour ne pas te rendre compte que dans le jeu on est une des plus faibles équipes de la déja très faible L1 ?
C'est très difficile de faire ce genre de comparaison et je ne regarde pas assez de match pour avoir une idée précise sur ce genre de question.
En outre, quel est le niveau réel de notre équipe ? Celui des performances convaincantes de début de saison ? Celui de notre série de défaite ? Entre les deux ?
Je ne suis pas spécialement optimiste mais j'essaye de ne pas être exagérément pessimiste non plus (je crois que je suis un des rares à avoir exprimé avant le match de ce week-end mes doutes sur notre capacité à en tirer un bon résultat, compte tenu du contexte).

Catellahf
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Catellahf »

j'ai vu une partie du match
je ne comprends pas une chose

Pourquoi n'aligne t - on pas la meilleure equipe possible au coup d'envoi ?

concretement bouanga pour benkhedim ? on va me répondre que bouanga est trop irrégulier mais en une frappe il peu renverser une situation

Aucun tir cadré ! franchement on va ou la !! j'ai honte

Gonzalo Sanogo
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Gonzalo Sanogo »

Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 12:15
NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 09:35
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 09:25
NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 08:59
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Slt thesnake, sur le principe tu n'as pas tort, avec une telle série de résultat, si il y avait du public, la fronde serait importante, mais je crois que les supporters en ont bien plus ras-le-bol de nos 2 dirigeants qui nous ont conduit dans cette impasse. Et Puel, dont les discours sont quand même cohérents, peut sembler être le bon entraineur pour nous sortir de là.

Après je pense qu'il faut clairement dissocier la saison dernière (vestiaire larvé, prépa physique minable, un seul cadre écarté assez logiquement) de cette saison, où Puel a certes pu construire, (mais peut-on réélement dire construire ?), son effectif, mais avec aucun moyen alloué.

Je crois que la rigidité et l'honnêteté de Puel cet été l'a purement et simplement flingué. Il n'aurait jamais du accepter la demande directionnelle de se passer de Khazri, Boudebouz, M'Vila et même Trauco tant qu'ils n'étaient pas partis. Gasset par exemple ne l'a jamais accepté, et lors du transfert qui a mis des plombes pour Khazri, les murs de l'Etrat tremblaient de la colère de Gasset envers Roro la pince.

C'est pour moi, le principal tort de Puel, c'est de ne pas avoir su taper du poing sur la table pour avoir réellement les renforts qu'il souhaitait.

Aujourd'hui le club est très mal embarqué, mais je doute qu'un autre puisse faire mieux, notamment car il y a un manque criant d'expérience et de tauliers ce qui fait que même un entraîneur "commando" aurait du mal à s'appuyer sur des fondations non stables.

Et je finirais par dire, que tout comme toi, je n'attendais franchement rien de cette saison, à part peut-être de voir un peu plus de jeu et d'enthousiasme (comme face à l'OM par ex).
Euh ? Tu es sûr de toi là ?
J'ai plus l'impression que c'est un choix de Puel qu'une demande de la direction. Mais peut-être que j'ai manqué un truc ?
Quand tu vois qu'il les convoque, et les titularise pour la finale (M'Vila-Boudebouz), ou aurait souhaité les prolonger (Cabaye). Et que suite à la finale, pour basculer sur la saison 20/21 il les écarte pour "économie", c'est clairement pas une décision du coach.
Je ne suis pas, mais alors vraiment pas convaincu. Mais je n'ai pas non plus d'élément irréfutable pour affirmer que tu te trompes. A part peut-être pourquoi te demander pourquoi Boudebouz n'aurait pas été réintégré si ce n'était pas un choix de Puel ?
Puel avait expliqué qu'il voulait faire jouer en finale les joueurs qui avaient contribué au parcours, que c'était leur aventure, qu'ils devaient la vivre jusqu'au bout. Je ne crois pas une seconde que la mise à l'écart de Boudebouz ne soit pas un choix délibéré du glaude.
Nordin est meilleur que Honorat.

squaty
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par squaty »

Pour Boudebouz j’attends encore un peu car comme il est parti au Qatar et que pendant cette semaine la il ne c'est pas entrainé, on va voir si c'est la raison pour laquelle il n'était pas dans le groupe contre Montpellier. Mais pour moi vu qu'il a réintégrer Khazri et pourtant il n'avait pas fait de bon match sous Puel c'est bien qu'il ne blakliste pas les gros salaire.

Mais dans sa conférence il a quand même dit qu'il attend des plus des cadres envers les jeunes.

vertluisant74
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par vertluisant74 »

Au fait, c'est normal que chez nous les joueurs mettent des plombes à se rétablir ? Dernier exemple Youssouf. Il est pas au niveau du tout et on affirme que c'est dû à ses croisés. On a un bon comparatif à 60 km. Memphis Depay s'est blessé le 15 décembre soit plus ou moins en même que Youssouf. Vous avez vu ses matchs ? On croirait qu'il a jamais été blessé.
Et Beric, 3 ans après certains nous disaient qu'on n'avait pas retrouvé le Beric d'avant blessure. C'est incroyable, non ?

Duvert
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Duvert »

Catellahf a écrit :
02 nov. 2020, 12:39
j'ai vu une partie du match
je ne comprends pas une chose

Pourquoi n'aligne t - on pas la meilleure equipe possible au coup d'envoi ?

concretement bouanga pour benkhedim ? on va me répondre que bouanga est trop irrégulier mais en une frappe il peu renverser une situation

Aucun tir cadré ! franchement on va ou la !! j'ai honte
Vite, une équipe type! Bouanga, Aouchiche et Hamouma titulaires d'entrée. Le retour espéré de Nordin. Plus Moukou et Debuchy en défense. Et on devrait retrouver un peu plus de sérénité...

NomDeStade
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par NomDeStade »

Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 12:15
NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 09:35
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 09:25
NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 08:59
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Slt thesnake, sur le principe tu n'as pas tort, avec une telle série de résultat, si il y avait du public, la fronde serait importante, mais je crois que les supporters en ont bien plus ras-le-bol de nos 2 dirigeants qui nous ont conduit dans cette impasse. Et Puel, dont les discours sont quand même cohérents, peut sembler être le bon entraineur pour nous sortir de là.

Après je pense qu'il faut clairement dissocier la saison dernière (vestiaire larvé, prépa physique minable, un seul cadre écarté assez logiquement) de cette saison, où Puel a certes pu construire, (mais peut-on réélement dire construire ?), son effectif, mais avec aucun moyen alloué.

Je crois que la rigidité et l'honnêteté de Puel cet été l'a purement et simplement flingué. Il n'aurait jamais du accepter la demande directionnelle de se passer de Khazri, Boudebouz, M'Vila et même Trauco tant qu'ils n'étaient pas partis. Gasset par exemple ne l'a jamais accepté, et lors du transfert qui a mis des plombes pour Khazri, les murs de l'Etrat tremblaient de la colère de Gasset envers Roro la pince.

C'est pour moi, le principal tort de Puel, c'est de ne pas avoir su taper du poing sur la table pour avoir réellement les renforts qu'il souhaitait.

Aujourd'hui le club est très mal embarqué, mais je doute qu'un autre puisse faire mieux, notamment car il y a un manque criant d'expérience et de tauliers ce qui fait que même un entraîneur "commando" aurait du mal à s'appuyer sur des fondations non stables.

Et je finirais par dire, que tout comme toi, je n'attendais franchement rien de cette saison, à part peut-être de voir un peu plus de jeu et d'enthousiasme (comme face à l'OM par ex).
Euh ? Tu es sûr de toi là ?
J'ai plus l'impression que c'est un choix de Puel qu'une demande de la direction. Mais peut-être que j'ai manqué un truc ?
Quand tu vois qu'il les convoque, et les titularise pour la finale (M'Vila-Boudebouz), ou aurait souhaité les prolonger (Cabaye). Et que suite à la finale, pour basculer sur la saison 20/21 il les écarte pour "économie", c'est clairement pas une décision du coach.
Je ne suis pas, mais alors vraiment pas convaincu. Mais je n'ai pas non plus d'élément irréfutable pour affirmer que tu te trompes. A part peut-être pourquoi te demander pourquoi Boudebouz n'aurait pas été réintégré si ce n'était pas un choix de Puel ?
Boudebouz n'a de fait pas joué au football depuis mi-juillet, il est forcément complètement hors de rythme.

Par contre, pour aller dans ton sens, je pense que Puel doit être lucide, et se dire qu'un "ancien" même à court de forme, sera toujours plus à même de faire quelque chose qu'un joueur qui découvre le monde pro. Typiquement, hier, il n'est pas sensé de faire débuter Bouanga (voire Aouchiche et KMP) sur le banc pour mettre Benkhedim titulaire. L'entraîneur ne peut pas se permettre ce genre de gourmandises, quand son équipe est dans une si mauvaise passe.

Tout comme, il sera aberrant dans quelques journées qu'il mette Bajic dans les buts plutôt que Moulin*, alors que Ruffier a encore sa licence au club. Parce que si on est lucide, et que Puel est droit dans ses bottes, d'ici 3 journées, on aura au mieux 1 point, et que conformément à la saison dernière, le fusible "gardien" devra sauter.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

panenka
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 12:04
panenka a écrit :
02 nov. 2020, 09:42
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 00:32
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 23:13
Mic-Mic a écrit :
01 nov. 2020, 22:26
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 20:24
dan-29 a écrit :
01 nov. 2020, 20:13
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais, désolé de le dire mais on va droit dans le mur.il faut rapidement trouver une solution et prendre 2 recrues. Si on continue comme ça Puel ne restera pas jusqu'à Noël...
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais mais le club va dans la bonne direction.
Il a toujours dit ne pas vouloir recruter un joueur s'il n'apporte pas une vraie plus value à l'effectif.
Au mercato estival le club souhaitait enrôler un défenseur et un attaquant supplémentaires. Le mercato hivernal servira à ajuster l'effectif.
Puel sait parfaitement où il va et ce n'est pas un perdreau de l'année. Il sait parfaitement ce que vaut son groupe. Le porblème c'ets bien davantage les blessés qu'un manque de recrues.
L'an dernier, sans les blessures, la dynamique était la même : départ canon puis effondrement. Comment tu l'expliques ?
Chaque année et pour toutes les équipe la dynamique est la même: alternance de bonnes phases et de moins bonnes. Certaines équipes mieux armées font le dos rond pendant ces périodes et arrivent à gagner des matchs quand même.
Blessures, suspensions, méforme, enchainement des matchs: il y a beaucoup de raison à tout ça. Pour nous elle est évidente: les blessures conjuguées à la suspension de Kolo et au test covid positif de Moukoudi.
Mon analyse pour la saison dernière c'est que Puel s’est vu trop beau après la victoire contre Nice début décembre (nous étions 5ème) et c’est à ce moment-là qu'il a rajeuni l'équipe en écartant des cadres. Je te ferais cependant remarquer que Ruffier était toujours le gardien à ce moment là.
L'équipe a commencé à relever la tête au moment où le championnat s'est arrêté, où il y avait du mieux dans le jeu même si ça peinait encore à se traduire en point (seulement un nul contre bordeaux mais une qualif en finale quelques jours avant).
Donc l'an dernier le problème c'est la mise à l'écart des cadres, et cette année, alors que les cadres sont mis à l'écart, le problème c'est les blessures ?
Il n'y aurait pas comme une incohérence là ?
Non ce n'est pas tout à fait ce que j'ai écris: dans les 2 cas le problème c'est une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1.
Je vois bien que tu cherches une incohérence mais avec moi c’est peine perdue car mes analyses sont rigoureuses.
Comme quand tu affirmes que Ruffier a foncé comme une furie sur un arbitre assistant ou qu'il n'a jamais défendu aucun de ses coéquipers, et que tu maintiens ces "analyses" alors que des vidéos prouvent l'inverse ?
Merci pour le fou rire, ça fait du bien par les temps qui courent :amen: :amen: :amen:

Et donc, "le club va dans la bonne direction" en laissant de côté des cadres expérimentés alors que le problème c'est "une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1" ? Il n'y a pas à redire, tes analyses sont rigoureuses et ne présentent aucune incohérence 8| 8| 8|
Tu es un fanatique de Ruffier donc forcément tu chercheras à le défendre par tous les moyens alors permets-moi de remettre en cause ton objectivité sur le sujet. D'ailleurs je ne crois pas être le seul à le faire.
Ensuite tu déformes mes propos pour essayer d'y trouver une incohérence. Mais la méthode caractérise bien le personnage.

panenka
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par panenka »

NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 13:06

Boudebouz n'a de fait pas joué au football depuis mi-juillet, il est forcément complètement hors de rythme.

Par contre, pour aller dans ton sens, je pense que Puel doit être lucide, et se dire qu'un "ancien" même à court de forme, sera toujours plus à même de faire quelque chose qu'un joueur qui découvre le monde pro. Typiquement, hier, il n'est pas sensé de faire débuter Bouanga (voire Aouchiche et KMP) sur le banc pour mettre Benkhedim titulaire. L'entraîneur ne peut pas se permettre ce genre de gourmandises, quand son équipe est dans une si mauvaise passe.

Tout comme, il sera aberrant dans quelques journées qu'il mette Bajic dans les buts plutôt que Moulin*, alors que Ruffier a encore sa licence au club. Parce que si on est lucide, et que Puel est droit dans ses bottes, d'ici 3 journées, on aura au mieux 1 point, et que conformément à la saison dernière, le fusible "gardien" devra sauter.
Je souscris pleinement à ton analyse.
Pour compléter je dirais que l'erreur de Puel pour le coup est de ne pas avoir anticipé des éventuels absences conjuguées de plusieurs cadres.
L'effectif est juste en terme de joueurs expérimenté mais s'ils sont tous disponibles c'est suffisant.
Maintenant tous les cadres ne se valent pas et Puel souhaite choisir ses hommes pour encadrer les jeunes et visiblement Boudebouz, Khazri ou Mvila ne sont pas son choix.

marcalex
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par marcalex »

Moulin
Debuchy Retsos Kolo Silva
Youssouf Neyou
Aouchiche
Hamouma Bouanga
Khazri

remplaçants : Nordin, KMP, Abi, Camara, Benkhedim, Boudebouz, Moukoudi, Sow, Rivera, Moueffeck ...
une passion c'est pour la vie

Mic-Mic
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Mic-Mic »

panenka a écrit :
02 nov. 2020, 13:36
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 12:04
panenka a écrit :
02 nov. 2020, 09:42
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 00:32
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 23:13
Mic-Mic a écrit :
01 nov. 2020, 22:26
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 20:24
dan-29 a écrit :
01 nov. 2020, 20:13
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais, désolé de le dire mais on va droit dans le mur.il faut rapidement trouver une solution et prendre 2 recrues. Si on continue comme ça Puel ne restera pas jusqu'à Noël...
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais mais le club va dans la bonne direction.
Il a toujours dit ne pas vouloir recruter un joueur s'il n'apporte pas une vraie plus value à l'effectif.
Au mercato estival le club souhaitait enrôler un défenseur et un attaquant supplémentaires. Le mercato hivernal servira à ajuster l'effectif.
Puel sait parfaitement où il va et ce n'est pas un perdreau de l'année. Il sait parfaitement ce que vaut son groupe. Le porblème c'ets bien davantage les blessés qu'un manque de recrues.
L'an dernier, sans les blessures, la dynamique était la même : départ canon puis effondrement. Comment tu l'expliques ?
Chaque année et pour toutes les équipe la dynamique est la même: alternance de bonnes phases et de moins bonnes. Certaines équipes mieux armées font le dos rond pendant ces périodes et arrivent à gagner des matchs quand même.
Blessures, suspensions, méforme, enchainement des matchs: il y a beaucoup de raison à tout ça. Pour nous elle est évidente: les blessures conjuguées à la suspension de Kolo et au test covid positif de Moukoudi.
Mon analyse pour la saison dernière c'est que Puel s’est vu trop beau après la victoire contre Nice début décembre (nous étions 5ème) et c’est à ce moment-là qu'il a rajeuni l'équipe en écartant des cadres. Je te ferais cependant remarquer que Ruffier était toujours le gardien à ce moment là.
L'équipe a commencé à relever la tête au moment où le championnat s'est arrêté, où il y avait du mieux dans le jeu même si ça peinait encore à se traduire en point (seulement un nul contre bordeaux mais une qualif en finale quelques jours avant).
Donc l'an dernier le problème c'est la mise à l'écart des cadres, et cette année, alors que les cadres sont mis à l'écart, le problème c'est les blessures ?
Il n'y aurait pas comme une incohérence là ?
Non ce n'est pas tout à fait ce que j'ai écris: dans les 2 cas le problème c'est une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1.
Je vois bien que tu cherches une incohérence mais avec moi c’est peine perdue car mes analyses sont rigoureuses.
Comme quand tu affirmes que Ruffier a foncé comme une furie sur un arbitre assistant ou qu'il n'a jamais défendu aucun de ses coéquipers, et que tu maintiens ces "analyses" alors que des vidéos prouvent l'inverse ?
Merci pour le fou rire, ça fait du bien par les temps qui courent :amen: :amen: :amen:

Et donc, "le club va dans la bonne direction" en laissant de côté des cadres expérimentés alors que le problème c'est "une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1" ? Il n'y a pas à redire, tes analyses sont rigoureuses et ne présentent aucune incohérence 8| 8| 8|
Tu es un fanatique de Ruffier donc forcément tu chercheras à le défendre par tous les moyens alors permets-moi de remettre en cause ton objectivité sur le sujet. D'ailleurs je ne crois pas être le seul à le faire.
Ensuite tu déformes mes propos pour essayer d'y trouver une incohérence. Mais la méthode caractérise bien le personnage.
Belle tentative de d'esquive, mais raté. La discussion ne concerne pas Ruffier, mais tes analyses rigoureuses et le fait que tu aies toujours raison. Quand tu dis qu'il n'a jamais couru pour défendre les coéquipiers lors d'une bagarre générale et que je te sors une vidéo prouvant le contraire, il ne s'agit pas de mon objectivité ou non, mais de la défaillance de tes affirmations et "analyses"

Quant à l'avis des autres potonautes, je ne crois pas que c'est un chemin sur lequel tu devrais t'aventurer. Rien que sur les dernières pages, plusieurs potonautes t'ont fait des remarques (alors même qu'ils n'ont pas le même avis que moi).
Pour l'attaque sur le "personnage" dont tu ne connais absolument rien, ça traduit bien l'absence d'arguments !

Mais je ne t'en veux pas, c'est de ma faute. J'avais décidé de ne plus te répondre vu que tu as toujours raison, mais je suis trop bon et j'ai cru que tu avais pu retrouver un peu de lucidité. Je m'étais trompé, mea culpa.

Continue de penser que tu détiens la vérité sur tout les sujets (malgré les nombreuses preuves du contraire) si ça peut te faire plaisir, moi j'arrête là les échanges avec toi qui ne servent à rien vu que tu as toujours raison (même quand tu as tort).

tu as raison
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par tu as raison »

Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 14:12
panenka a écrit :
02 nov. 2020, 13:36
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 12:04
panenka a écrit :
02 nov. 2020, 09:42
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 00:32
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 23:13
Mic-Mic a écrit :
01 nov. 2020, 22:26
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 20:24
dan-29 a écrit :
01 nov. 2020, 20:13
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais, désolé de le dire mais on va droit dans le mur.il faut rapidement trouver une solution et prendre 2 recrues. Si on continue comme ça Puel ne restera pas jusqu'à Noël...
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais mais le club va dans la bonne direction.
Il a toujours dit ne pas vouloir recruter un joueur s'il n'apporte pas une vraie plus value à l'effectif.
Au mercato estival le club souhaitait enrôler un défenseur et un attaquant supplémentaires. Le mercato hivernal servira à ajuster l'effectif.
Puel sait parfaitement où il va et ce n'est pas un perdreau de l'année. Il sait parfaitement ce que vaut son groupe. Le porblème c'ets bien davantage les blessés qu'un manque de recrues.
L'an dernier, sans les blessures, la dynamique était la même : départ canon puis effondrement. Comment tu l'expliques ?
Chaque année et pour toutes les équipe la dynamique est la même: alternance de bonnes phases et de moins bonnes. Certaines équipes mieux armées font le dos rond pendant ces périodes et arrivent à gagner des matchs quand même.
Blessures, suspensions, méforme, enchainement des matchs: il y a beaucoup de raison à tout ça. Pour nous elle est évidente: les blessures conjuguées à la suspension de Kolo et au test covid positif de Moukoudi.
Mon analyse pour la saison dernière c'est que Puel s’est vu trop beau après la victoire contre Nice début décembre (nous étions 5ème) et c’est à ce moment-là qu'il a rajeuni l'équipe en écartant des cadres. Je te ferais cependant remarquer que Ruffier était toujours le gardien à ce moment là.
L'équipe a commencé à relever la tête au moment où le championnat s'est arrêté, où il y avait du mieux dans le jeu même si ça peinait encore à se traduire en point (seulement un nul contre bordeaux mais une qualif en finale quelques jours avant).
Donc l'an dernier le problème c'est la mise à l'écart des cadres, et cette année, alors que les cadres sont mis à l'écart, le problème c'est les blessures ?
Il n'y aurait pas comme une incohérence là ?
Non ce n'est pas tout à fait ce que j'ai écris: dans les 2 cas le problème c'est une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1.
Je vois bien que tu cherches une incohérence mais avec moi c’est peine perdue car mes analyses sont rigoureuses.
Comme quand tu affirmes que Ruffier a foncé comme une furie sur un arbitre assistant ou qu'il n'a jamais défendu aucun de ses coéquipers, et que tu maintiens ces "analyses" alors que des vidéos prouvent l'inverse ?
Merci pour le fou rire, ça fait du bien par les temps qui courent :amen: :amen: :amen:

Et donc, "le club va dans la bonne direction" en laissant de côté des cadres expérimentés alors que le problème c'est "une équipe trop jeune, avec trop de joueur découvrant la L1" ? Il n'y a pas à redire, tes analyses sont rigoureuses et ne présentent aucune incohérence 8| 8| 8|
Tu es un fanatique de Ruffier donc forcément tu chercheras à le défendre par tous les moyens alors permets-moi de remettre en cause ton objectivité sur le sujet. D'ailleurs je ne crois pas être le seul à le faire.
Ensuite tu déformes mes propos pour essayer d'y trouver une incohérence. Mais la méthode caractérise bien le personnage.
Belle tentative de d'esquive, mais raté. La discussion ne concerne pas Ruffier, mais tes analyses rigoureuses et le fait que tu aies toujours raison. Quand tu dis qu'il n'a jamais couru pour défendre les coéquipiers lors d'une bagarre générale et que je te sors une vidéo prouvant le contraire, il ne s'agit pas de mon objectivité ou non, mais de la défaillance de tes affirmations et "analyses"

Quant à l'avis des autres potonautes, je ne crois pas que c'est un chemin sur lequel tu devrais t'aventurer. Rien que sur les dernières pages, plusieurs potonautes t'ont fait des remarques (alors même qu'ils n'ont pas le même avis que moi).
Pour l'attaque sur le "personnage" dont tu ne connais absolument rien, ça traduit bien l'absence d'arguments !

Mais je ne t'en veux pas, c'est de ma faute. J'avais décidé de ne plus te répondre vu que tu as toujours raison, mais je suis trop bon et j'ai cru que tu avais pu retrouver un peu de lucidité. Je m'étais trompé, mea culpa.

Continue de penser que tu détiens la vérité sur tout les sujets (malgré les nombreuses preuves du contraire) si ça peut te faire plaisir, moi j'arrête là les échanges avec toi qui ne servent à rien vu que tu as toujours raison (même quand tu as tort).
Être un fanatique de Ruffier, quel est le problème ? Si j'étais un modérateur, je pense que panenka devrait se faire blacklister, et, en fait, depuis un certain temps !

junior13
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par junior13 »

Les gaziers on reste calme.
N'hésitez pas à interroger vos amis qui supportent d'autres clubs que Sainté et qui regardent la L1.
Normalement à 99% ils vont vous expliquer que Ruffier est 10 fois au dessus de Moulin. Si ce n'est pas le cas c'est inquiétant :mrgreen:
Puel a fait son choix (sportif, perso, agents, etc), respectons le, mais ne pas se rendre compte de la différence de niveau entre les deux c'est faire preuve d'un poil de mauvaise foi ;)

Duvert
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Duvert »

junior13 a écrit :
02 nov. 2020, 16:15
Les gaziers on reste calme.
N'hésitez pas à interroger vos amis qui supportent d'autres clubs que Sainté et qui regardent la L1.
Normalement à 99% ils vont vous expliquer que Ruffier est 10 fois au dessus de Moulin. Si ce n'est pas le cas c'est inquiétant :mrgreen:
Puel a fait son choix (sportif, perso, agents, etc), respectons le, mais ne pas se rendre compte de la différence de niveau entre les deux c'est faire preuve d'un poil de mauvaise foi ;)
Surtout lorsque l'on voit le ridicule plongeon du dit Moulin sur le but des poubelles hier. Entres autres, car ils accumulent les imperfections : sorties ratées, mauvaise communication et buts gags, relances aux pieds hasardeuses...bref, pas de quoi rendre une défense rajeunie et bricolée qui en aurait bien besoin.

Si l'on suit la logique du Glaude : a quand un petit tout sur le banc pour l'ami Jessy, et une titu de Bajic, rien que pour voir? l l'a fait avec d'autres joueurs, pourquoi ne pas le faire avec les gardiens

squaty
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par squaty »

junior13 a écrit :
02 nov. 2020, 16:15
Les gaziers on reste calme.
N'hésitez pas à interroger vos amis qui supportent d'autres clubs que Sainté et qui regardent la L1.
Normalement à 99% ils vont vous expliquer que Ruffier est 10 fois au dessus de Moulin. Si ce n'est pas le cas c'est inquiétant :mrgreen:
Puel a fait son choix (sportif, perso, agents, etc), respectons le, mais ne pas se rendre compte de la différence de niveau entre les deux c'est faire preuve d'un poil de mauvaise foi ;)
Ca depend de ce que tu attend de ton gardien,Puel veut un gardien qui est à l'aise avec le ballon et qui ne balance pas devant 9 fois sur 10 et qui relance avec ces défenseurs même lorsque l'on est pressé, hors ce n'est pas la qualité première de Ruffier et Moulin est meilleur que lui sur le sujet. Ruffier à d'autre qualité mais pas celle la. J'ai démontré sur plusieurs match dans le stade que Ruffier était très bas lorsqu'on avait pas le ballon et je montrais à chaque fois le gardien adverse, très souvent celui ci était limite de sa surface alors que nous avions le ballon pour être prêt à intervenir si un ballon partait en profondeur, Ruffier lui était dans sa surface, et les cinq ou six mètres d'écart l'empechait sur certaine situation de sortir du coup il reculait. Par contre sur sa ligne on est d'accord qu'il est nettement meilleur que Moulin,il n'y a as de débat. Et je le redis Puel a voulu faire un exercice avec Ruffier qui a voulu avec sa tête de bougon pour être poli, prendre son temps à relancer alors que l'exercice consistait à repartir vite pour contourner le pressing et c'est le début du clash.

vertluisant74
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par vertluisant74 »

marcalex a écrit :
02 nov. 2020, 13:49
Moulin
Debuchy Retsos Kolo Silva
Youssouf Neyou
Aouchiche
Hamouma Bouanga
Khazri

remplaçants : Nordin, KMP, Abi, Camara, Benkhedim, Boudebouz, Moukoudi, Sow, Rivera, Moueffeck ...
Je pense que Moukoudi mérite plus que Kolo.
Et Moueffek à la place de Youssouf

macrik
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par macrik »

vertluisant74 a écrit :
02 nov. 2020, 13:03
Au fait, c'est normal que chez nous les joueurs mettent des plombes à se rétablir ? Dernier exemple Youssouf. Il est pas au niveau du tout et on affirme que c'est dû à ses croisés. On a un bon comparatif à 60 km. Memphis Depay s'est blessé le 15 décembre soit plus ou moins en même que Youssouf. Vous avez vu ses matchs ? On croirait qu'il a jamais été blessé.
Et Beric, 3 ans après certains nous disaient qu'on n'avait pas retrouvé le Beric d'avant blessure. C'est incroyable, non ?
Oui, forcément, ça interroge.
Mais fais gaffe, tu vas te faire tomber dessus par certains...

Chaac
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Chaac »

tu as raison a écrit :
02 nov. 2020, 14:26
Être un fanatique de Ruffier, quel est le problème ? Si j'étais un modérateur, je pense que panenka devrait se faire blacklister, et, en fait, depuis un certain temps !
André Comte-Sponville: La délation est coupable par définition, comme le confirme le Petit Larousse: «Dénonciation intéressée et méprisable.» Dénoncer est, en revanche, un terme neutre. La délation est une faute, car elle n'est pas fondée sur l'amour de la justice, sur la volonté de protéger les victimes ou les faibles, mais sur l'intérêt personnel.

:mrgreen: :diable:
-Oh ! ne les faites pas lever ! c'est le naufrage ... (A.Rimbaud, Les Assis)

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