ASSE 0 - MHSC 1

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

pat11
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par pat11 »

thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Bien piqué, the Snake, je suis tout à fait d'accord avec toi!
Marre de l'illusion Puel. Combien de temps va-t-elle encore durer? Que tout le monde se réveille et regarde en face le bilan catastrophique de ce psychorigide! Ce type à la chaleur humaine d'un iceberg n'a rien à faire ici. Il ne veut pas de gros salaires, sauf lui
Mettons Sagnol entraineur et Perrin en adjoint. Cela sonnerait tellement plus ASSE. L'As puel, y'en a marre. Qu'il se barre et vive le retour de Ruffier!!!
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?

squaty
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par squaty »

Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 00:30
squaty a écrit :
01 nov. 2020, 22:28
Mic-Mic a écrit :
01 nov. 2020, 22:26
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 20:24
dan-29 a écrit :
01 nov. 2020, 20:13
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais, désolé de le dire mais on va droit dans le mur.il faut rapidement trouver une solution et prendre 2 recrues. Si on continue comme ça Puel ne restera pas jusqu'à Noël...
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais mais le club va dans la bonne direction.
Il a toujours dit ne pas vouloir recruter un joueur s'il n'apporte pas une vraie plus value à l'effectif.
Au mercato estival le club souhaitait enrôler un défenseur et un attaquant supplémentaires. Le mercato hivernal servira à ajuster l'effectif.
Puel sait parfaitement où il va et ce n'est pas un perdreau de l'année. Il sait parfaitement ce que vaut son groupe. Le porblème c'ets bien davantage les blessés qu'un manque de recrues.
L'an dernier, sans les blessures, la dynamique était la même : départ canon puis effondrement. Comment tu l'expliques ?
Départ canon l’année dernière ? J’ai pas de souvenir. On avait fait quoi ? Quatre points en deux matchs mais c’est tout.
Départ canon quand Puel est arrivé : 4 victoires et 2 nuls en 6 matches. Ca se voit très bien sur le graphique que je t'ai mis tout à l'heure et sur lequel je t'ai interrogé ...
Comme je suis sympa :mrgreen: , je te le remets. Tu ne vois pas des similitudes entre ces 2 courbes qui correspondent au classement depuis que Puel est coach de l'ASSE ?

Image
Oui il y a une similitude, effectivement, il y a juste une différence la saison dernière c'est arrêté à la 28 ème journée, et cette saison elle ira au bout, donc on verra à la 21ème journée si les courbes font la même choses puisqu'il a du faire 21 journées la saison dernière si je ne dit pas de bêtise.
Modifié en dernier par squaty le 02 nov. 2020, 01:07, modifié 1 fois.

squaty
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par squaty »

thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Mince les lillois n'étaient pas content de jouer la ligue des champions alors qu'ils étaient proche de la relégation à son arrivée et les niçois n'ont pas apprécié jouer la ligue europa, mince je suis surpris.

thesnakke
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par thesnakke »

squaty a écrit :
02 nov. 2020, 01:06
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Mince les lillois n'étaient pas content de jouer la ligue des champions alors qu'ils étaient proche de la relégation à son arrivée et les niçois n'ont pas apprécié jouer la ligue europa, mince je suis surpris.
Tu retiens les 2 dernières lignes, mais sur tout le reste, t'en penses quoi ?
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?

squaty
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par squaty »

thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 01:32
squaty a écrit :
02 nov. 2020, 01:06
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Mince les lillois n'étaient pas content de jouer la ligue des champions alors qu'ils étaient proche de la relégation à son arrivée et les niçois n'ont pas apprécié jouer la ligue europa, mince je suis surpris.
Tu retiens les 2 dernières lignes, mais sur tout le reste, t'en penses quoi ?
J'ai assez dit ce que j'en pensais, Puel fait ce qu'il a dit depuis le début. Il reconstruit une équipe avec des jeunes et quelques anciens. Il fallait essayer de se séparer de gros salaire ce qu'il a réussi avec M'Vila, Cabaye, Diony et Perrin. On a essayé avec Boudebouz et Khazri mais ça ne c'est pas fait pour diverse raison. Il avait dit qu'il les mettrait dans la rotation une fois le mercato finit c'est le cas pour Khazri pas pour Boudebouz, la raison je ne la connais pas, on verra d'ici quelque temps si il revient dans le groupe. Ensuite il ne cherche jamais d'excuse sur les blessé il dit que les joueurs doivent pouvoir faire mieux,mais il est évident que lorsque l'on aura une défense qui change très peu, on retrouvera une stabilité défensive. Il a du du coup lancé des Sow Tshibuabua, Moueffek et Maçon pas à leur poste,ça leur fera prendre de l'expérience. Mais une fois certain revenu, on ne reverra plus Sow par exemple sauf en cas de blessure de certain. Vu son expérience ailleurs, je sais que le temps travaille pour lui, après je n'ai jamais dit que nos matchs était magnifique et que l'on méritait de tous les gagner, mais les joueurs son à son écoute et on se maintiendra sans se faire peur.Maintenant oui on est dans un moment difficile, et c'est la qu'il faut garder la tête froide et ne pas faire de bêtise. J'ai trouvé que sur ce match on ne fait plus les erreur idiote des derniers matchs, alors peut être que je me contente de peu,mais c'est comme ça que l'on retrouvera petit à petit la victoire.
Pour finir,j'aimerais bien relire ce que certain disait sur Fofana lorsqu'il a commencé et qu'il nous coutait un rouge, ou un pénalty assez souvent, pourtant on a vu sa progression, alors arrêtons un peu avec Sow ou Sissoko de les pourrir comme des moins que rien, ils sont les premiers à savoir qu'ils ont fait une connerie. Ca s'appel l'apprentissage.

Yannou
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Yannou »

J'ai trouvé que sur ce match on ne fait plus les erreur idiote des derniers matchs, alors peut être que je me contente de peu,mais c'est comme ça que l'on retrouvera petit à petit la victoire
Oui.
Il faut retrouver une solidité défensive.
C'est impératif.
A partir de là, on pourra commencer à engranger des points.
Et donc à regagner de la confiance.

Le Championnat est loin d'être finit.

Peut-être qu'un exploit dimanche permettra de relancer totalement la confiance de l'équipe.
Et qu'une branlée les enfoncera un peu plus la tête sous l'eau.

retrouvons cette assise défensive. Et derrière on pourra reconstruire quelque chose.
Les départs de saliba et de Fofana nous ont fait beaucoup de mal.
La blessure de Maçon aussi.

Avec quelques retours , dont celui de Debuchy ça repartira.
Tous ensemble, il y'a 30 points et quelques à allez chercher.
Après , on a et va affronter Montpellier, Lille, Rennes, lyon , Marseille, c'est pas des équipes de merde.

Il n'y a pas de raison qu'on fasse partie des 3 plus mauvais.
La défense a été et reste encore LE gros chantier à venir.

Mais en récupérant Debuchy , Silva, et quelques joueurs,on va bien y arriver quand même.
Après, c'est sûr , que ces défaillances défensives, piquent en L1 et tu le payes cash en encaissant des buts.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Dr.Makaveli »

Vivement l'Derby.

Gonzalo Sanogo
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Gonzalo Sanogo »

panenka a écrit :
02 nov. 2020, 00:02
Vertige76 a écrit :
01 nov. 2020, 23:54
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 23:50
squaty a écrit :
01 nov. 2020, 23:46
Tuttoverde a écrit :
01 nov. 2020, 23:29
Alors je m'excuse mais le mal est encore plus profond que ce que je pensais côté joueurs.
Réactions d'après match...
Neyou "l'équipe n'est pas en crise. On perd mais tour n'est pas à jeter. Aujourd'hui dans la possession de balle on a répondu présent "
Aouchiche "Cela va tourner nous ne sommes pas inquiets"
Pardon ? On sait où mène la méthode Coué : droit dans le mur.
Et les gars réveillez-vous ! Que Puel leur ouvre un peu les yeux et vite, pas de déni ou d'angélisme ou de "pas de panique il reste 29 journées"... 5 revers de suite avant de jouer Lyon et Lille avec un néant offensif et des buts plein la musette.
Une chose est certaine, s'il n'y a pas très vite 1 prise de conscience de la part des joueurs et des matchs joués le couteau entre les dents, l'issue sera inéluctable : welcome L2.
Et là c'est à Puel d'arrêter de protéger ses ouailles sous prétexte de jeunesse, il y a urgence. Le talent n'est pas là ok, les carrences évidentes ok mais sans compensation par la volonté de se battre pour sauver l'essentiel, 1 place en L1, c'est chronique d'une mort annoncée !
C'est pour ça qu'il est coach avec des résultats depuis trente ans et pas toi.
Exactement!
Les mecs avec qui il faut être dur ce sont les cadres qui ne sont pas à leur niveau. Aujourd'hui c'est Bouanga mais aussi Kolo même s'il a mieux terminé le match.
Être dur avec des gamins qui n'ont que quelques matchs en L1 non seulement ça ne sert à rien mais ça ne peut que les inhiber.
Le fait est qu'on a dominé les 3/4 du match donc il y a quelque chose sur lequel Puel peut s'appuyer pour progresser.
Dominer avec 0 tir cadré et quelques rares occasions ( au sens large) ?
Oh je veux bien que vous défendez l équipe l entraîneur et la Direction, mais il faut un peu ouvrir les yeux !
Montpellier n'a pratiquement pas passé le milieu de terrain en 2ème mi-temps. Le problème du dernier geste offensif c'est autre chose et d'ailleurs Montpellier n'a pas eu beaucoup de tirs cadrés: 2 je crois.
Si tu n'as pas le ballon c’est difficile de te créer des occasion, donc déjà on l'a eu.
Je veux bien que tu critiques tout un chacun après cette défaite mais il faut aussi regarder le contexte et les objectifs du club!
Montpellier nous a littéralement promenés jusqu'à l'ouverture du score puis a tranquillement géré... Nous étions d'une impuissance à pleurer. En 2 matchs, à Metz et Montpellier nous avons eu 2 occasions ! Enfin je t'envie, j'aimerais tellement ne pas être catastrophé par ce que je vois...
Nordin est meilleur que Honorat.

rouge
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Enregistré le : 30 août 2005, 07:02

Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par rouge »

thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)

Pilou
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Pilou »

thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité.
Ce n'est pas le coach, c'est le projet. Si avec Garcia ou Printant on nous avait dit "on a un projet à moyen terme, ça va mal se passer au début, mais ça donnera des super résultats ensuite, surtout que cet entraîneur à une longue expérience avec ce type de projet", probablement eux aussi auraient eu ce totem d'immunité.

Vertige76
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Vertige76 »

Moi je voudrais juste savoir des moyens financiers dont dispose Puel : l'effectif avait déjà des lacunes dans sa composition à la fin du mercato.On perd Maçon pour la saison et on ne recrute pas de joker.Peut-être qu'il n'y a pas de joueur qui lui convienne.
Par ailleurs on vend Fofana au denier moment, ce qui nous oblige à jeter notre dévolu sur une joueur abordable car souvent blessé...
Quant à l'histoire des 5 minutes manquantes pour Saliba, j'ai du mal à y croire et que si c'était réellement le cas,cela renforce le côté amateur du club.
Enfin pour la mise à l'écart des cadres (qui pour la plupart ont été ou sont peu performants)il y a aussi sans doute une volonté des dirigeants de se séparer des gros salaires.Je ne comprends pas par contre le non retour de Boudebouz.
Bien sûr Puel n'est pas exempt de reproches mais on paie actuellement nos errements de recrutement, en particulier de peu ou pas réinvestir une partie de nos grosses ventes même si la situation financière est difficile.
Donnez moi vite une vert veine pour me calmer !

Toulousain
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Toulousain »

rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
En total accord avec le serpent .. .et il exprime ma position depuis des mois. Un manager oui, un mec débordant d'autoritarisme non.
Tu peux, tu dois être exigeant quand tu es manager général, entraineur, membre du comité de direction (on lui a refilé TOUTES les clés de la maison ce qui n'est jamais bon) mais tu dois savoir "aimer" et te faire "aimer" de tes joueurs. Si tu n'inspire que la crainte, tu es foutu

Mais bon son totem va bientôt exploser et cela sera dramatique pour notre club

popeye
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par popeye »

ON minimise trop l apport énergétique de Fofana et Maçon !
Les 2 apportaient énormément offensivement !
Fofana montait ,cassait les lignes, était bon de la tête, il créait du danger sur coup de pied arrêté.
Maçon dédoublait, apportait de la vitesse, pouvait marquer !
Les 2 étaient impériaux en défense et comblaient souvent les lacunes des autres ! Notamment sur les têtes défensives il soulageait Moulin !
Si on ajoute Debuchy qui apporte lui aussi énergie rage de vaincre en phase défensive et offensive on sait ce qui manque aujourd'hui !
Sans parler de Kolo, que je critiquais déjà pendant la prépa !
Lui son totem d immunité c est juste son devoir de cadre qu il ne joue pas, alors qu'il joue enfin en def central et ne boude plus en étant à gauche !

ZDV
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par ZDV »

thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.
Pas un entraineur qui vient pour construire. Galtier arriver à Lille et fini 17 ème. On ne l'a pas viré, on a considéré qu'il a sauvé le club. ça été le cas. 0 l'intersaison il a les quelques recrutements qu'il veut pour encadrer ses jeunes, Puel ne les as pas eu.
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.
Ca a été un sauvetage pourtant. Et à cout nul (maçon).
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Tu as l'impression qu'il a choisi des joueurs qu'il souhaitait pour faire une équipe performante ?
Ou qu'il a été obligé par la situation économique de liquider les actifs et les gros salaires ?

Manque de dicernement presque risible là.
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.
Les conditions les mêmes ? T'as pas l'impression que des petits clubs ont dépensé 20 fois plus que nous pour se renforcer ?
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???
Bon bin là c'est un gloubiboulga snas logique, ruffier insulte son entrianeur, Kolo curieusement si détesté qu'il est vite réintégré sans aucun souci, Beric fin de contrat et barrant Abi (oui il faut du temps), Mvilla le plus gros salaire c'est une obligation de survie de le faire partir, Khazri Boudebouz si tu trouves qu'ils méritent de manière absolument indiscutable un place vu leurs performance effectivement alors..

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Quasi ? mais tu planes, c'est pile l'inverse. Il a relancer Lille et Nice dans le haut de tableau, en anglettere les fruits de son travail ont été loué après coup....
Et franchement, ça a été le seul entraineur a faire jouer HBA correctement, rien que ça, ça tue toute les critiques sur la "maltraitance" que subisse les "cadres" sous Puel....

YACINE
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Enregistré le : 25 févr. 2008, 20:01

Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par YACINE »

rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Pour moi si on prend une grosse branlée contre l'OL Puel sera en grand danger, la cohérence et la continuité ne sont pas la force de nos présidents, ils n' hésiterons pas à faire sauter Thuillot et Puel et n'auront aucun d'état d'ame car ils ont déjà leurs fusibles attitrés et pourront se positionneer en sauveur de l'institution ASSE...

Pour moi, chacun réagit en fonction de sa fibre personnelle, des résultats du moment donc de l'émotion du moment, du projet, moi j'ai un avis mesuré, Puel n'est pas l'entraineur le plus souple et humain, il est l'anti gasset, qui est dans l'affect et l'écoute des joueurs. Tout le monde parle de l'immunité que possède Puel, moi je trouve qu'il se fait allumer de toute part, par les supporters, les journalistes, certains joueurs.

Je ne trouve pas qu'il passe particulierement à travers les gouttes, quand tu vas sur ce forum ou au près des journalistes, les commentaires ne sont pas bons,
Pour moi les cadres et les présidents sont ceux qui s'en sortent le mieux, l'absence rend les joueurs meilleurs, Boudebouz, Khazri, Ruffier, Kolo font une très mauvaise saison tout comme Perrin l'an dernier, pour moi les joueurs de foot sont des enfants gatés, ils sont hyper bien payés, ont des états d'ame, n'encadrent pas grand chose, et en plus on leur trouve des excuses, l'égo est plus fort que tout chez eux.

La mauvaise période ne me surprend pas, on manque de leaders qui portent les jeunes, ou qui font correctement leur boulot, pourquoi autant de blessés, pourquoi autant d'état d'ame, cette équipe a besoin de retrouver de la confiance, de la réussite, hier le bloc équipe fait peur, car Kolo joue très bas de peur d'être pris dans son dos, on a beaucoup perdu avec les blessures de Macon et le départ de Fofana qui permettait à l'équipe de jouer haut, on se créé zero occase, on est clairement pas bon et c'est la responsabilité du coach, Puel n'arrive pas bien faire jouer l'équipe et les manques sont évidents et c'est lui qui ne trouve pas la solution.

Par contre si notre feuille de route c'est réduire le train de vie du club, faire progresser le club et les jeunes et se maintenir ric rac bein on y est, notre mercato c'est Krasso, Neyou, Aouchiche et Retsos, que des paris et Kolo qui est subi...

Pour revenir aux cadres, ce n'est pas parce que votre supérieur n'est pas sympa ou ne vous parle pas beaucoup que cela vous empeche de bien faire votre taf et s'il veut plus de vous, vous avez la possibilité de trouver un autre club ce que s'obstine à refuser Ruffier.

Pour moi les présidents ont mis en place une politique salariale de haut montant qu'ils ne peuvent plus assumer pourquoi signer de si gros salaires si on ne peut les honorer, une ligne directrice qui est celle de trouver le coach qui masque leurs lacunes, ils ont voulu vendre le club aux américains de Peak6 mais avec la prétendue hausse des grosse revenus via les droits Tv de médiapro, ils ont vu la poule aux oeufs d'or, sont revenus aux affaires et se sont encore vautrés.

Ce sont les propriétaires du club, et ils font avec leurs moyens et comme ils n'en ont pas, on se retrouve dans la situation actuelle

Tu dis qu'ils crament les jeunes mais avec les blessés qui veux tu faire jouer,
Modifié en dernier par YACINE le 02 nov. 2020, 09:01, modifié 2 fois.

thesnakke
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par thesnakke »

Toulousain a écrit :
02 nov. 2020, 08:40
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
En total accord avec le serpent .. .et il exprime ma position depuis des mois. Un manager oui, un mec débordant d'autoritarisme non.
Tu peux, tu dois être exigeant quand tu es manager général, entraineur, membre du comité de direction (on lui a refilé TOUTES les clés de la maison ce qui n'est jamais bon) mais tu dois savoir "aimer" et te faire "aimer" de tes joueurs. Si tu n'inspire que la crainte, tu es foutu

Mais bon son totem va bientôt exploser et cela sera dramatique pour notre club
C'est ça le pire, je suis persuadé que Puel n'est pas le coach qu'il nous faut (depuis le début) pour autant son départ ferait très très mal, mais le garder aussi surtout avec ses prérogatives élargies...
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?

NomDeStade
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par NomDeStade »

rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Slt thesnake, sur le principe tu n'as pas tort, avec une telle série de résultat, si il y avait du public, la fronde serait importante, mais je crois que les supporters en ont bien plus ras-le-bol de nos 2 dirigeants qui nous ont conduit dans cette impasse. Et Puel, dont les discours sont quand même cohérents, peut sembler être le bon entraineur pour nous sortir de là.

Après je pense qu'il faut clairement dissocier la saison dernière (vestiaire larvé, prépa physique minable, un seul cadre écarté assez logiquement) de cette saison, où Puel a certes pu construire, (mais peut-on réélement dire construire ?), son effectif, mais avec aucun moyen alloué.

Je crois que la rigidité et l'honnêteté de Puel cet été l'a purement et simplement flingué. Il n'aurait jamais du accepter la demande directionnelle de se passer de Khazri, Boudebouz, M'Vila et même Trauco tant qu'ils n'étaient pas partis. Gasset par exemple ne l'a jamais accepté, et lors du transfert qui a mis des plombes pour Khazri, les murs de l'Etrat tremblaient de la colère de Gasset envers Roro la pince.

C'est pour moi, le principal tort de Puel, c'est de ne pas avoir su taper du poing sur la table pour avoir réellement les renforts qu'il souhaitait.

Aujourd'hui le club est très mal embarqué, mais je doute qu'un autre puisse faire mieux, notamment car il y a un manque criant d'expérience et de tauliers ce qui fait que même un entraîneur "commando" aurait du mal à s'appuyer sur des fondations non stables.

Et je finirais par dire, que tout comme toi, je n'attendais franchement rien de cette saison, à part peut-être de voir un peu plus de jeu et d'enthousiasme (comme face à l'OM par ex).
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

tu as raison
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par tu as raison »

C'est Puel le fautif !

Mercato de Puel : Maçon (500K), Retsos (prêt), Neyou (prêt), Aouchiche (0 euro) et Krasso (300K)
en gros perte de 800k€

Départs sous Puel : Fofana (40M), Honorat (5M), Vagner (3M), M'Vila (0), Diony (0), Tannane (0), Beric (2M)
gain de 50M€

Et, les joueurs qui posent problème comme, par exemple, Boudebouz ou Khazri ne sont jamais venus pour lui...

Le souci, c'est qu'il n'y a eu aucun rapport entre les arrivées et les départs ! Même avec Zidane, on est mauvais.
Modifié en dernier par tu as raison le 02 nov. 2020, 09:04, modifié 1 fois.

NomDeStade
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit :
02 nov. 2020, 08:55
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Pour moi si on prend une grosse branlée contre l'OL Puel sera en grand danger, la cohérence et la continuité ne sont pas la force de nos présidents, ils n' hésiterons pas à faire sauter Thuillot et Puel et n'auront aucun d'état d'ame car ils ont déjà leurs fusibles attitrés et pourront se positionneer en sauveur de l'institution ASSE...

Pour moi, chacun réagit en fonction de sa fibre personnelle, des résultats du moment donc de l'émotion du moment, du projet, moi j'ai un avis mesuré, Puel n'est pas l'entraineur le plus souple et humain, il est l'anti gasset, qui est dans l'affect et l'écoute des joueurs. Tout le monde parle de l'immunité que possède Puel, moi je trouve qu'il se fait allumer de toute part, par les supporters, les journalistes, certains joueurs.

Je ne trouve pas qu'il passe particulierement à travers les gouttes, quand tu vas sur ce forum ou au près des journalistes, les commentaires ne sont pas bons,
Pour moi les cadres et les présidents sont ceux qui s'en sortent le mieux, l'absence rend les joueurs meilleurs, Boudebouz, Khazri, Ruffier, Kolo font une très mauvaise saison tout comme Perrin l'an dernier, pour moi les joueurs de foot sont des enfants gatés, ils sont hyper bien payés, ont des états d'ame, n'encadrent pas grand chose, et en plus on leur trouve des excuses, l'égo est plus fort que tout chez eux.

La mauvaise période ne me surprend pas, on manque de leaders qui portent les jeunes, ou qui font correctement leur boulot, pourquoi autant de blessés, pourquoi autant d'état d'ame, cette équipe a besoin de retrouver de la confiance, de la réussite, hier le bloc équipe fait peur, car Kolo joue très bas de peur d'être pris dans son dos, on a beaucoup perdu avec les blessures de Macon et le départ de Fofana qui permettait à l'équipe de jouer haut, on se créé zero occase, on est clairement pas bon et c'est la responsabilité du coach, Puel n'arrive pas bien faire jouer l'équipe et les manques sont évidents et c'est lui qui ne trouve pas la solution.

Par contre si notre feuille de route c'est réduire le train de vie du club, faire progresser le club et les jeunes et se maintenir ric rac bein on y est, notre mercato c'est Krasso, Neyou, Aouchiche et Retsos, que des paris et Kolo qui est subi...

Pour revenir aux cadres, ce n'est pas parce que votre supérieur n'est pas sympa ou ne vous parle pas beaucoup que cela vous empeche de bien faire votre taf et s'il veut plus de vous, vous avez la possibilité de trouver un autre club ce que s'obstine à refuser Ruffier.

Pour moi les présidents ont mis en place une politique salariale de haut montant qu'ils ne peuvent plus assumer pourquoi signer de si gros salaires si on ne peut les honorer, une ligne directrice qui est celle de trouver le coach qui masque leurs clubs, ils ont voulu vendre le club aux américains de Peak6 mais avec la prétendue hausse des grosse revenus via les droits Tv de médiapro, ils ont vu la poule aux oeufs d'or, et se sont encore vautrés.

Ce sont les propriétaires du club, et ils font avec leurs moyens et comme ils n'en ont pas, on se retrouve dans la situation actuelle

Tu dis qu'ils crament les jeunes mais avec les blessés qui veux tu faire jouer,
Je pense qu'il faut vraiment relativiser la mauvaise saison des cadres l'an dernier. Ruffier fait une bonne première partie de saison en réalité, Khazri a quand même fini 2ème buteur de la saison en étant régulièrement absent, Boudebouz nous sort 2 gestes décisifs pour les seuls kiffs de l'année. L'an dernier, à l'exception de Fofana (et Bouanga), les jeunes n'ont pas été bons non plus. Un mec comme Nordin par ex, il sort indemne de la saison passée, alors qu'il n'a rien montré du tout. Un gars comme Trauco fait partir en vrille n'importe quelle défense qui doute un peu.. (le mec n'a pas joué sur les seuls clean-sheat réalisés l'an passé, c'est un signe fort quand même)
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Mic-Mic
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Mic-Mic »

squaty a écrit :
02 nov. 2020, 01:04
Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 00:30
squaty a écrit :
01 nov. 2020, 22:28
Mic-Mic a écrit :
01 nov. 2020, 22:26
panenka a écrit :
01 nov. 2020, 20:24
dan-29 a écrit :
01 nov. 2020, 20:13
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais, désolé de le dire mais on va droit dans le mur.il faut rapidement trouver une solution et prendre 2 recrues. Si on continue comme ça Puel ne restera pas jusqu'à Noël...
Pour l'instant le bilan de Puel est mauvais mais le club va dans la bonne direction.
Il a toujours dit ne pas vouloir recruter un joueur s'il n'apporte pas une vraie plus value à l'effectif.
Au mercato estival le club souhaitait enrôler un défenseur et un attaquant supplémentaires. Le mercato hivernal servira à ajuster l'effectif.
Puel sait parfaitement où il va et ce n'est pas un perdreau de l'année. Il sait parfaitement ce que vaut son groupe. Le porblème c'ets bien davantage les blessés qu'un manque de recrues.
L'an dernier, sans les blessures, la dynamique était la même : départ canon puis effondrement. Comment tu l'expliques ?
Départ canon l’année dernière ? J’ai pas de souvenir. On avait fait quoi ? Quatre points en deux matchs mais c’est tout.
Départ canon quand Puel est arrivé : 4 victoires et 2 nuls en 6 matches. Ca se voit très bien sur le graphique que je t'ai mis tout à l'heure et sur lequel je t'ai interrogé ...
Comme je suis sympa :mrgreen: , je te le remets. Tu ne vois pas des similitudes entre ces 2 courbes qui correspondent au classement depuis que Puel est coach de l'ASSE ?

Image
Oui il y a une similitude, effectivement, il y a juste une différence la saison dernière c'est arrêté à la 28 ème journée, et cette saison elle ira au bout, donc on verra à la 21ème journée si les courbes font la même choses puisqu'il a du faire 21 journées la saison dernière si je ne dit pas de bêtise.
Et donc ça signifie que pendant 21 journées tu vas refuser d'intégrer la variable Puel dans l'équation pour résoudre le problème actuel ?

YACINE
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par YACINE »

NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 09:03
YACINE a écrit :
02 nov. 2020, 08:55
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Pour moi si on prend une grosse branlée contre l'OL Puel sera en grand danger, la cohérence et la continuité ne sont pas la force de nos présidents, ils n' hésiterons pas à faire sauter Thuillot et Puel et n'auront aucun d'état d'ame car ils ont déjà leurs fusibles attitrés et pourront se positionneer en sauveur de l'institution ASSE...

Pour moi, chacun réagit en fonction de sa fibre personnelle, des résultats du moment donc de l'émotion du moment, du projet, moi j'ai un avis mesuré, Puel n'est pas l'entraineur le plus souple et humain, il est l'anti gasset, qui est dans l'affect et l'écoute des joueurs. Tout le monde parle de l'immunité que possède Puel, moi je trouve qu'il se fait allumer de toute part, par les supporters, les journalistes, certains joueurs.

Je ne trouve pas qu'il passe particulierement à travers les gouttes, quand tu vas sur ce forum ou au près des journalistes, les commentaires ne sont pas bons,
Pour moi les cadres et les présidents sont ceux qui s'en sortent le mieux, l'absence rend les joueurs meilleurs, Boudebouz, Khazri, Ruffier, Kolo font une très mauvaise saison tout comme Perrin l'an dernier, pour moi les joueurs de foot sont des enfants gatés, ils sont hyper bien payés, ont des états d'ame, n'encadrent pas grand chose, et en plus on leur trouve des excuses, l'égo est plus fort que tout chez eux.

La mauvaise période ne me surprend pas, on manque de leaders qui portent les jeunes, ou qui font correctement leur boulot, pourquoi autant de blessés, pourquoi autant d'état d'ame, cette équipe a besoin de retrouver de la confiance, de la réussite, hier le bloc équipe fait peur, car Kolo joue très bas de peur d'être pris dans son dos, on a beaucoup perdu avec les blessures de Macon et le départ de Fofana qui permettait à l'équipe de jouer haut, on se créé zero occase, on est clairement pas bon et c'est la responsabilité du coach, Puel n'arrive pas bien faire jouer l'équipe et les manques sont évidents et c'est lui qui ne trouve pas la solution.

Par contre si notre feuille de route c'est réduire le train de vie du club, faire progresser le club et les jeunes et se maintenir ric rac bein on y est, notre mercato c'est Krasso, Neyou, Aouchiche et Retsos, que des paris et Kolo qui est subi...

Pour revenir aux cadres, ce n'est pas parce que votre supérieur n'est pas sympa ou ne vous parle pas beaucoup que cela vous empeche de bien faire votre taf et s'il veut plus de vous, vous avez la possibilité de trouver un autre club ce que s'obstine à refuser Ruffier.

Pour moi les présidents ont mis en place une politique salariale de haut montant qu'ils ne peuvent plus assumer pourquoi signer de si gros salaires si on ne peut les honorer, une ligne directrice qui est celle de trouver le coach qui masque leurs clubs, ils ont voulu vendre le club aux américains de Peak6 mais avec la prétendue hausse des grosse revenus via les droits Tv de médiapro, ils ont vu la poule aux oeufs d'or, et se sont encore vautrés.

Ce sont les propriétaires du club, et ils font avec leurs moyens et comme ils n'en ont pas, on se retrouve dans la situation actuelle

Tu dis qu'ils crament les jeunes mais avec les blessés qui veux tu faire jouer,
Je pense qu'il faut vraiment relativiser la mauvaise saison des cadres l'an dernier. Ruffier fait une bonne première partie de saison en réalité, Khazri a quand même fini 2ème buteur de la saison en étant régulièrement absent, Boudebouz nous sort 2 gestes décisifs pour les seuls kiffs de l'année. L'an dernier, à l'exception de Fofana (et Bouanga), les jeunes n'ont pas été bons non plus. Un mec comme Nordin par ex, il sort indemne de la saison passée, alors qu'il n'a rien montré du tout. Un gars comme Trauco fait partir en vrille n'importe quelle défense qui doute un peu.. (le mec n'a pas joué sur les seuls clean-sheat réalisés l'an passé, c'est un signe fort quand même)
Pour moi Boudebouz se trainent les 3/4 de la saison de la saison, il reussit 2 gestes mais le reste du temps, il a été en difficulté physique, Khazri 6 buts toutes compétitions pour un attaquant c'est ultra faible, Ruffier, a explosé en 2020 et n'était plus à son niveau..

Les jeunes, tu as Fofana et Saliba qui ont fait le job, Abi a appris le métier comme Macon, Camara a beaucoup donné, les autres jeunes ont eu des temps de jeu très réduit...

Mic-Mic
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Mic-Mic »

Pilou a écrit :
02 nov. 2020, 07:37
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité.
Ce n'est pas le coach, c'est le projet. Si avec Garcia ou Printant on nous avait dit "on a un projet à moyen terme, ça va mal se passer au début, mais ça donnera des super résultats ensuite, surtout que cet entraîneur à une longue expérience avec ce type de projet", probablement eux aussi auraient eu ce totem d'immunité.
Sauf que même dans Koh Lanta :mrgreen: , celui qui a le totem n'est pas à l'abri de critiques justifiées. Là on n'a l'impression qu'on n'a pas le droit d'émettre l'hypothèse que Puel n'a pas forcément fait le meilleur choix. Dès qu'on le fait, il y a un ou plusieurs potonautes qui viennent affirmer que Puel n'y est pour rien, que c'est de la faute des blessures, des Présidents, du COVID, des cadres (qui ne jouent plus), que les autres équipes ne nous dominent pas plus que ça (alors qu'une fois qu'elles ont un but d'avance, elles n'ont plus besoin d'attaquer), ...
Par contre, si le projet réussit, ça serait 100 % grâce à Puel :nono:

Moi je dis juste qu'au même titre que d'autres éléments, Puel est en partie responsable de la situation actuelle. Et en fin de saison, quel que soit le classement final, Puel sera aussi en partie responsable.

Mic-Mic
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Mic-Mic »

NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 08:59
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Slt thesnake, sur le principe tu n'as pas tort, avec une telle série de résultat, si il y avait du public, la fronde serait importante, mais je crois que les supporters en ont bien plus ras-le-bol de nos 2 dirigeants qui nous ont conduit dans cette impasse. Et Puel, dont les discours sont quand même cohérents, peut sembler être le bon entraineur pour nous sortir de là.

Après je pense qu'il faut clairement dissocier la saison dernière (vestiaire larvé, prépa physique minable, un seul cadre écarté assez logiquement) de cette saison, où Puel a certes pu construire, (mais peut-on réélement dire construire ?), son effectif, mais avec aucun moyen alloué.

Je crois que la rigidité et l'honnêteté de Puel cet été l'a purement et simplement flingué. Il n'aurait jamais du accepter la demande directionnelle de se passer de Khazri, Boudebouz, M'Vila et même Trauco tant qu'ils n'étaient pas partis. Gasset par exemple ne l'a jamais accepté, et lors du transfert qui a mis des plombes pour Khazri, les murs de l'Etrat tremblaient de la colère de Gasset envers Roro la pince.

C'est pour moi, le principal tort de Puel, c'est de ne pas avoir su taper du poing sur la table pour avoir réellement les renforts qu'il souhaitait.

Aujourd'hui le club est très mal embarqué, mais je doute qu'un autre puisse faire mieux, notamment car il y a un manque criant d'expérience et de tauliers ce qui fait que même un entraîneur "commando" aurait du mal à s'appuyer sur des fondations non stables.

Et je finirais par dire, que tout comme toi, je n'attendais franchement rien de cette saison, à part peut-être de voir un peu plus de jeu et d'enthousiasme (comme face à l'OM par ex).
Euh ? Tu es sûr de toi là ?
J'ai plus l'impression que c'est un choix de Puel qu'une demande de la direction. Mais peut-être que j'ai manqué un truc ?

NomDeStade
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par NomDeStade »

Mic-Mic a écrit :
02 nov. 2020, 09:25
NomDeStade a écrit :
02 nov. 2020, 08:59
rouge a écrit :
02 nov. 2020, 07:28
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Très souvent en désaccord avec toi sur le thread fermé là suis en total accord avec ce qui est écrit :amen:
Slt thesnake, sur le principe tu n'as pas tort, avec une telle série de résultat, si il y avait du public, la fronde serait importante, mais je crois que les supporters en ont bien plus ras-le-bol de nos 2 dirigeants qui nous ont conduit dans cette impasse. Et Puel, dont les discours sont quand même cohérents, peut sembler être le bon entraineur pour nous sortir de là.

Après je pense qu'il faut clairement dissocier la saison dernière (vestiaire larvé, prépa physique minable, un seul cadre écarté assez logiquement) de cette saison, où Puel a certes pu construire, (mais peut-on réélement dire construire ?), son effectif, mais avec aucun moyen alloué.

Je crois que la rigidité et l'honnêteté de Puel cet été l'a purement et simplement flingué. Il n'aurait jamais du accepter la demande directionnelle de se passer de Khazri, Boudebouz, M'Vila et même Trauco tant qu'ils n'étaient pas partis. Gasset par exemple ne l'a jamais accepté, et lors du transfert qui a mis des plombes pour Khazri, les murs de l'Etrat tremblaient de la colère de Gasset envers Roro la pince.

C'est pour moi, le principal tort de Puel, c'est de ne pas avoir su taper du poing sur la table pour avoir réellement les renforts qu'il souhaitait.

Aujourd'hui le club est très mal embarqué, mais je doute qu'un autre puisse faire mieux, notamment car il y a un manque criant d'expérience et de tauliers ce qui fait que même un entraîneur "commando" aurait du mal à s'appuyer sur des fondations non stables.

Et je finirais par dire, que tout comme toi, je n'attendais franchement rien de cette saison, à part peut-être de voir un peu plus de jeu et d'enthousiasme (comme face à l'OM par ex).
Euh ? Tu es sûr de toi là ?
J'ai plus l'impression que c'est un choix de Puel qu'une demande de la direction. Mais peut-être que j'ai manqué un truc ?
Quand tu vois qu'il les convoque, et les titularise pour la finale (M'Vila-Boudebouz), ou aurait souhaité les prolonger (Cabaye). Et que suite à la finale, pour basculer sur la saison 20/21 il les écarte pour "économie", c'est clairement pas une décision du coach.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Tryphôn
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Re: ASSE 0 - MHSC 1

Message par Tryphôn »

squaty a écrit :
02 nov. 2020, 01:06
thesnakke a écrit :
02 nov. 2020, 00:06
Ce serait n'importe qui d'autre comme coach, tout le monde demanderait son limogeage.

Pour une raison qui me dépasse, Puel a un totem d'immunité. Son discours pro jeune peut être ? Le fait est, que depuis son arrivée, mis à part un mois ou ca s'est bien passé au début, la fin de saison (tronquée) a été catastrophique.

On nous a dit attendez de voir, avec une prépa à la Puel ça va pas être la même ! Il va choisir ses joueurs, ca va filer droit etc...
Résultat 3 victoires, un nul et 5 défaites de rang avec un derby qui se profile.
On a vu...

Alors oui on peut trouver toutes les raisons du monde, le covid, les blessés, le pognon etc...
Il n'empêche que les conditions sont les mêmes dans toutes les équipes et que quand je vois jouer les verts, bah je ne vois rien. Puel est là depuis un an et il n'y a rien, aucun progrès aucune évolution, rien, mis à part un gros bordel en interne.

C'est la faute des cadres ?

Faut peut-être aussi voir comment il les traite ses cadres : Ruff ecarté, Kolo l'an dernier écarté (ca pouvait se justifier vu ses performances mais quel était l'intérêt de l'allumer publiquement devant la presse ?), Beric mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement de buteurs dans l'effectif que c'était très judicieux), MVila écarté et mis dehors (c'est vrai qu'on a tellement d'expérience au milieu, qu'on a pas besoin de lui...), Khazri écarté puis réintégré, Boudebouz, toujours écarté alors qu'il avait fait une super prépa et que maintenant le mercato est fini...
Et après on se demande pourquoi les cadres sont pas au niveau ???

Un peu de psychologie dans le management ca mange pas de pain.
Par contre pour cramer des jeunes là ya du monde, parce que oui j'appelle ca cramer des jeunes ce qu'il fait.

Et bien sûr, son discours, "non non mais vous inquietez pas il va falloir 2 ou 3 ans avant que ca marche", mon cul, il dit juste ca pour assurer ses arrières parce que sa méthode ne fonctionne pas, si on descend ca sera la faute du covid, du pognon mais surement pas de lui...

Je demande pas une place européenne mais juste quelque chose d'un minimum cohérent, on ne joue pas la L1 avec des U19 exclusivement.

Donc je le redemande à partir de quand cette mascarade va t elle se voir aux yeux de tout le monde ?

Dans quasi tous les clubs où il est passé, les supporters ont été heureux qu'il se barre, pourquoi chez nous ca devrait par magie bien se passer quand on connait le bonhomme qui ne se remet jamais en cause ? Pourquoi tous les supporters des autres clubs seraient tous unanimement cons et n'y connaitraient rien au foot ?
Mince les lillois n'étaient pas content de jouer la ligue des champions alors qu'ils étaient proche de la relégation à son arrivée et les niçois n'ont pas apprécié jouer la ligue europa, mince je suis surpris.
Perso, j'étais content de son arrivée, j'avais un a priori plutôt positif le concernant sans le connaître, un jeu plutôt offensif, l'intégration des jeunes, l'expérience en Angleterre, une expression dans les médias au-dessus de la moyenne de ses congénères. J'ai commencé à douter l'année dernière et je suis dorénavant complètement convaincu que ce n'est pas la bonne personne au bon endroit. Je partage en tous points l'avis complet de thesnakke.

Maintenant que je suis intrigué, je suis aller regarder quel était réellement son parcours d'entraîneur en lisant la fiche wikipedia. Ca vaut ce que ça vaut, mais ça permet de se faire une idée.

Déjà, quand tu regardes les bilans de victoires et défaites, compte tenu des clubs, c'est pas Ancelotti le gars. En étant honnête, sur 6 clubs, il y a 3 réussites et 3 échecs. Nice, Lille et Monaco sont des réussites globalement.

Mais à l'OL, il est le premier à réussir à les faire perdre ce que même Perrin n'avait pas réussi à faire. Malgré la grosse machine et les gros moyens pour les transferts. A Southampton, il est limogé pour insuffisance de résultats et, je cite "sont également évoqués des reproches des dirigeants sur la qualité de jeu proposé et un management jugé trop rigide, accompagnées d'une défiance de certains cadres du vestiaire" A Leicester, il réussit le tour de force de se mettre les gens sur le dos en laissant Jamie Vardy sur le banc. Peut-être qu'il voulait le relancer comme Ruffier (?), mais c'est clairement pas très malin comme attitude avec un joueur à ce point là emblématique dans une équipe de cet ordre. Un joueur qui pourrait tout à fait aller jouer dans de plus gros clubs s'il l'avait voulu.

Bref, ces dernières expériences malheureuses, ça fait tout de même largement penser à ce que nous vivons aujourd'hui.
Modifié en dernier par Tryphôn le 02 nov. 2020, 09:50, modifié 1 fois.

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