[J-8] Metz 2 - 0 ASSE (Boulaya, csc Sissoko)

[vertluisant74]

On est bien d'accord sur Romeyer.

J'avoue que je n'avais pas pensé que mon soutien fort au projet Puel était un signal inconscient de ma défiance envers la direction, mais il y a sans doute du vrai.

Ben moi c'est ça aussi et c'est pas inconscient du tout. Je me dis que Puel connaît quand même le football légèrement mieux que Romeyer et qu'il fait contre poids. Et c'est déjà énorme

[Wert]

Le potin nous permet de se rappeler que plutôt que Sissoko nous aurions pu avoir Palencia sans un arbitrage douteux de Puel. Sans doute que 24 ans c'était trop vieux. Ou alors il prépare le terrain pour l'arrivée de Grégoire.

ah oui le super Palencia, il allait nous apporter énormément, si il avait joué hier t'aurais dit pareil aujourd'hui mais dans l'autre sens en demandant la titularisation à sa place de sissokho. merci pour se grand moment de connaissances footbalistiques

+1

Là, j'ai du mal à comprendre comment on peut regretter ce choix là.
Et le petit ajout sur Grégoire, qu'est ce qu'il vient faire là si ce n'est discréditer ton objectivité ?

L'ajout sur Grégoire, c'est pour bien rappeler à tout le monde que le Glaude est capable de décisions iniques, de rester borné à aligner des joueurs pas au niveau. C'est même ce qui a précipité son départ de Nice.

Pour Grégoire :
Pourquoi penser que les erreurs sont vouées à être reproduites ?

Je n'approuve pas tout sur ce que fait Puel.
Par contre, dans la globalité :
1) Ça a du sens
2) C'est quoi l'alternative ?

Dans la méthodologie, il semblerait qu'il y ait un décalage entre ce qui est relayé par les médias et la réalité.

Qu'est ce que tu n'approuves pas de ce que fais Puel.

Moi clairement c'est sa gestion des cadres. Tu peux aussi parfois prendre de bonnes décisions, d'un point de vue technique mais aussi financiers, par contre la manière ont tu les appliques peut les rendre mauvaises ..
Si je peux comprendre la volonté de faire partir des cadres pour raisons financières, la manière de le faire me parait trop brutale, presque inhumaine par rapport à certains joueurs qui se sont faits baladés, hors de l'équipe (certains n'ont pas fait le stage) et doivent être intégré parce qu'ils sont maintenant restés ...
Par contre sa gestion du dossier Fofana nous a sans doute fait gagné entre 10 et 15 millions par rapport à un Romeyer ...

[panenka]

Puel doit être le seul coach au monde dont on dit, quand il gagne, que c'est grâce à lui, et quand il perd, que ça n'est pas de sa faute. C'est juste hallucinant !!!

Là tu retombes dans la mauvaise foi. Après Nice il a bien dit "la première période, je la prends pour moi".

Manqué !!! Par contre toi tu retombes dans le procès d'intention

Je n'ai pas dit que Puel disait que les victoires étaient pour lui et les défaites pas de sa faute, j'ai dit que c'est ce qu'on lisait sur ce forum. Exemple rapide : la plupart disent que Puel nous a amené en finale de la coupe de France mais qu'il n'y peut rien sur nos résultats actuels.
Généralement (et tous les entraineurs le disent), le coach est considéré responsable quand ça ne va pas, et pas responsable quand ça va bien. Mais pour Puel c'est l'inverse, en tout cas sur ce forum.

Et je n'arrive pas à l'expliquer

Ah oui pardon, j'avais lu trop vite !

Je pense que le contexte de défiance vis à vis de la direction explique tout ; Puel arrive avec des pouvoirs élargis et les supps veulent le voir rester en contrepoids de Zozo et Roro ; c'est un peu ma position en tout cas.

Ton histoire de contrepoids c’est du vent.
Les dirigeants ont mis en place un projet basé sur la formation il y a plusieurs années maintenant, et quand la 1ère génération arrive aux portes de l'équipe pro (et on espère que les générations suivantes seront du même acabit) ils sont allés chercher un entraineur pour amorcer la seconde phase du projet et je crois qu'ils ont pris l'entraineur idéal.
Donc je ne vois pas en quoi Puel serait le contrepoids de quoi que ce soit.
D'ailleurs ce que je constate c'est que Romeyer est obligé de s'employer pour arrondir les angles avec les cadres excédés par la gestion ultra rigide de Puel. Puel veut aller vite pour mettre en place son projet et on se retrouve avec une équipe très jeune. Je lui fais confiance pour tenir sa ligne directrice mais cela entraine des périodes difficiles comme nous en connaissons une aujourd'hui.

[vertluisant74]

Celui qui m'a plu à Metz. C'est 111..
Centonze..

Centonze, c'est typiquement le genre de joueur qu'il aurait fallu prendre avant, en ligue 2 à Clermont. La c'est trop tard, bien trop cher. C'est con nous on a pris Sissoko à Clermont.

[panenka]

Le potin nous permet de se rappeler que plutôt que Sissoko nous aurions pu avoir Palencia sans un arbitrage douteux de Puel. Sans doute que 24 ans c'était trop vieux. Ou alors il prépare le terrain pour l'arrivée de Grégoire.

ah oui le super Palencia, il allait nous apporter énormément, si il avait joué hier t'aurais dit pareil aujourd'hui mais dans l'autre sens en demandant la titularisation à sa place de sissokho. merci pour se grand moment de connaissances footbalistiques

+1

Là, j'ai du mal à comprendre comment on peut regretter ce choix là.
Et le petit ajout sur Grégoire, qu'est ce qu'il vient faire là si ce n'est discréditer ton objectivité ?

L'ajout sur Grégoire, c'est pour bien rappeler à tout le monde que le Glaude est capable de décisions iniques, de rester borné à aligner des joueurs pas au niveau. C'est même ce qui a précipité son départ de Nice.

Pour Grégoire :
Pourquoi penser que les erreurs sont vouées à être reproduites ?

Je n'approuve pas tout sur ce que fait Puel.
Par contre, dans la globalité :
1) Ça a du sens
2) C'est quoi l'alternative ?

Dans la méthodologie, il semblerait qu'il y ait un décalage entre ce qui est relayé par les médias et la réalité.

Qu'est ce que tu n'approuves pas de ce que fais Puel.

Moi clairement c'est sa gestion des cadres. Tu peux aussi parfois prendre de bonnes décisions, d'un point de vue technique mais aussi financiers, par contre la manière ont tu les appliques peut les rendre mauvaises ..
Si je peux comprendre la volonté de faire partir des cadres pour raisons financières, la manière de le faire me parait trop brutale, presque inhumaine par rapport à certains joueurs qui se sont faits baladés, hors de l'équipe (certains n'ont pas fait le stage) et doivent être intégré parce qu'ils sont maintenant restés ...
Par contre sa gestion du dossier Fofana nous a sans doute fait gagné entre 10 et 15 millions par rapport à un Romeyer ...

Romeyer ne fait que trouver des solutions pour suivre son entraineur. Printant voulait conserver tous les cadres et remplacer les partants: la seule solution était de vendre Saliba pour financer cette équipe. Et on ne l'aurait probablement pas vendu aussi cher cette année.
Puel voulait faire de Fofana un homme de base et il était donc logique de ne pas céder à moins d'une offre in-refusable.
Je ne vois donc pas sur quoi tu te bases pour tenir ta position sinon un bashing à la mode.

Je pense aussi que Puel aurait pu mettre en place son projet plus en douceur, non pas que je pense que le club ait un devoir moral vis à vis des cadres, mais parce que c'est dans son intérêt sportif à court terme. Maintenant certains avaient bien besoin d'un coup de pied au cul.

[Rabbi Jacob]

On est bien d'accord sur Romeyer.

J'avoue que je n'avais pas pensé que mon soutien fort au projet Puel était un signal inconscient de ma défiance envers la direction, mais il y a sans doute du vrai.

Je pense que c'est le cas de beaucoup d'entre nous. L'arrivée de Claude Puel avec des pouvoirs élargis apparaissait comme la meilleur solution pour neutraliser Romeyer. Et son projet renouant avec une politique de jeunes qui a fait le succès du club par le passé était effectivement alléchant.

Aujourd'hui, l'inquiétude réside dans le fait qu'une accumulation d'événements semblent mettre à mal ce projet : la vente de Fofana bien sûr qui a coupé les ailes de l'équipe mais aussi les incessantes blessures (malchance ou incompétence ?), les transferts de dernière minute ratés et aussi, il faut bien le dire, le côté psycho-rigide à l'extrême de Claude Puel qui n'est pas très rassurant quand les choses tournent mal. Pour moi, on n'est pas à l'abri d'une catastrophe si les éléments ne nous sont pas très vite un peu plus favorables...

[titin21]

Je pense que même s'il a des pouvoirs élargis, le vrai patron (et donc responsable depuis 3 ans de la lente descente des verts) reste Romeyer et quand je lis que c'est Puel qui ne veut que des jeunes et patati et patata...je comprend pas trop.
Si Puel fait jouer tous les jeunes en même temps et s'il a cherché à se débarrasser des gros salaires c'est simplement à la demande des dirigeants.
Qui peut croire un seul instant que Puel ne veut que des gamins dans son équipe ?
Il aurait aimé pouvoir certainement s'appuyer sur quelques joueurs expérimenté (choisit par lui) mais l'état de nos finances ne le permet pas et c'est là la vrai question...malgré le covid, la 17ème place et le manque de billeterie, on a vendu pour 80M en 2 ans et rien recruter alors même que Romeyer se vante que le club est magnifiquement géré et toujours à l'équilibre, comment se fait il qu'on est plus un radis des 80M ?
Je pense simplement que Romeyer nous a menti sur le réel état des finances et qu'on était tout tout prêt de la banqueroute.

[squaty]

Je pense que même s'il a des pouvoirs élargis, le vrai patron (et donc responsable depuis 3 ans de la lente descente des verts) reste Romeyer et quand je lis que c'est Puel qui ne veut que des jeunes et patati et patata...je comprend pas trop.
Si Puel fait jouer tous les jeunes en même temps et s'il a cherché à se débarrasser des gros salaires c'est simplement à la demande des dirigeants.
Qui peut croire un seul instant que Puel ne veut que des gamins dans son équipe ?
Il aurait aimé pouvoir certainement s'appuyer sur quelques joueurs expérimenté (choisit par lui) mais l'état de nos finances ne le permet pas et c'est là la vrai question...malgré le covid, la 17ème place et le manque de billeterie, on a vendu pour 80M en 2 ans et rien recruter alors même que Romeyer se vante que le club est magnifiquement géré et toujours à l'équilibre, comment se fait il qu'on est plus un radis des 80M ?
Je pense simplement que Romeyer nous a menti sur le réel état des finances et qu'on était tout tout prêt de la banqueroute.

Quand il parle il ne parle pas au supporter, mais au monde du football, si tu annonce que tu n'es pas bien financièrement crois tu que tu vend Fofana 40 millions ? Regarde Lyon ils ont annoncé on veut se débarasser de nos joueurs total aucune vente car ils n'ont pas eu de proposition intéressante financièrement. ils sont prêt à vendre Depay 15 Millions d'euros. Imagine.

[old_side]

Dans n'importe quel club de ligue 1 à part PSG , quand tu as 8 blesses ou suspendus dont 90% de ta defense et bien tu prends l'eau . C'estce qui nous arrive ,et ce n'est pas la premiere annee qu'on est noir , mais là c'est le pompon

Oui sauf que ça, ça n'arrive jamais aux autres clubs de L1.

Pourquoi ? parce que quand dans ton groupe de 7 défenseurs, tu as 3 paris sur le physique (Silva, Debuchy, Retsos) et un joueur dont tu ne veux pas (Trauco), tu ne fais pas la fine bouche pour recruter un gars supplémentaire.

Pour moi ton raisonnement est biaisé par le fait que tu occultes nos difficultés financières, pour info, on suivait l'arrière gauche de Nice Kamara et Giannoulis, on a tenté le jeune polonais Karbownik en prêt... Le plafond de verre financier est notre limite

Je pense que le plafond de verre financier, il n'existe que dans la tête de nos dirigeants, d'autant plus quand tu génères 110 millions de vente en 1 an et demi en perdant des gars jamais remplacés sportivement (Selnaes, Cabella, Saliba, Fofana, Diony, Beric, aucun de ces joueurs n'a été remplacé sportivement). Comment les autres clubs font pour recruter (plus qu'ils ne recoivent d'argent) tout en pensant en négatif devant la DNCG ?

Tout simplement car ils valorisent leurs actifs joueurs dans les comptes. Ce que nous, nous semblons incapables de faire. C'est exactement ce qu'à fait Lille lors de leur saison galère, en promettant des ventes (jamais réalisées au final), et en investissant quand même dans l'autre sens.

OK, on est sportivement dans une mauvaise passe. Mais on verra bien ce qu'il en sera au printemps.
Dommage que Boudebouz n'ait pas trouvé preneur. On aurait sans doute pu faire un Joker offensif. J'espère qu'au moins, il va retrouver son niveau.


Comment font les autres... (cette obsession de se comparer à son voisin...)

Ben, ils galerent comme nous.
Nantes, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.
Bordeaux, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.


Et quand tu dis comment fait Lille, tu oublie de préciser que le club a cédé une partie de son capital à ses créanciers. Dettes converties en capital...
G. Lopez a joué à la roulette russe. Il a juste perdu un bout du club... Mais je ne citerai pas cette pratique en exemple. Si sportivement, ils n'avaient pas fait leur saison miraculeuse, le club était purement et simplement liquidé.
Franchement, Lille, c'est sans doute le meilleur du pire des excès du football post Bosman.
Un gros montage off shore...
Une miryade de joueurs venus des 4 coins.
Elle est où, l'identité du club ?

Je ne doute pas que certains ici vendraient leur identité pour un bout de réussite. Pas moi.

L’identité du club c'est du vent, franchement. Faire croire qu'on va jouer avec les clubs du centre, une belle blague. Quand tu vois qu'on se "saigne" pour signer Aouchiche.

Bordeaux est effectivement le seul club à nous ressembler ces 2 dernières saisons, sauf qu'il me semble un chouilla mieux armé que nous cette saison quand même. (et au demeurant, s'ils font les mêmes bilans financiers que nous, ils n'hésitent pas à dépenser 10 millions sur Oudin au passage)

Quant à Nantes, qui arrive à signer 4 joueurs libres cet été (et pas des inconnus de national, avec tout le respect que j'ai pour Krasso), tout en sortant 5 millions sur Moses, et en vendant personne, je ne vois même pas où le point de comparaison.

Je me doute que tu n'en n'as rien à f...aire de l'identité.
Ça, je l'ai bien compris.
Mais sache qu'on est pas tous dans ce cas.
Ce n'est pas parce tu n'adhère pas au concept que c'est du vent. Les choses ont un sens.
Pourquoi supporter les verts plutôt que Nice ou Bordeaux ?
À un moment, la question de l'identité du club va revenir si tu te pose cette question.

Pour Nantes,... Ben pour le coup, c'est exactement comme nous.
Pour bien connaître le club, ils ont cherché à vendre.
D’ailleurs si tu cherches dans la presse ou sur le Web, tu verras que Gourcuff disait exactement la même chose que Puel...
Ils avaient trop de joueurs et ont fait 2 groupes avec ceux voulu par Gourcuff et les indésirables.
Les indésirables n'ont pas trouvé preneurs...

Ils ont levé l'OA sur Simon.
Nous sur Kolo...
Montant similaire.

Le reste, des joueurs libres.

C'est bizarre, c'est la même stratégie...

Aujourd'hui, Nantes et Sainté sont un peu près dans le même groupes de club qui ont un passé mais qui sont loin de postuler au podium. Sauf à être vraiment très malins.

Et donc, nous ne sommes pas un cas isolé.

L'identité c'est quoi au juste à part les fans en tribune? Quelle est la différence entre vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon et vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon ?

[titin21]

Je pense que même s'il a des pouvoirs élargis, le vrai patron (et donc responsable depuis 3 ans de la lente descente des verts) reste Romeyer et quand je lis que c'est Puel qui ne veut que des jeunes et patati et patata...je comprend pas trop.
Si Puel fait jouer tous les jeunes en même temps et s'il a cherché à se débarrasser des gros salaires c'est simplement à la demande des dirigeants.
Qui peut croire un seul instant que Puel ne veut que des gamins dans son équipe ?
Il aurait aimé pouvoir certainement s'appuyer sur quelques joueurs expérimenté (choisit par lui) mais l'état de nos finances ne le permet pas et c'est là la vrai question...malgré le covid, la 17ème place et le manque de billeterie, on a vendu pour 80M en 2 ans et rien recruter alors même que Romeyer se vante que le club est magnifiquement géré et toujours à l'équilibre, comment se fait il qu'on est plus un radis des 80M ?
Je pense simplement que Romeyer nous a menti sur le réel état des finances et qu'on était tout tout prêt de la banqueroute.

Quand il parle il ne parle pas au supporter, mais au monde du football, si tu annonce que tu n'es pas bien financièrement crois tu que tu vend Fofana 40 millions ? Regarde Lyon ils ont annoncé on veut se débarasser de nos joueurs total aucune vente car ils n'ont pas eu de proposition intéressante financièrement. ils sont prêt à vendre Depay 15 Millions d'euros. Imagine.

Depay est fin de contrat donc pas du tout en position de force les quenelles.
Quand à Romeyer je ne voulais pas qu'il annonce qu'on était proche de la banqueroute mais juste qu'il ne prenne pas les gens pour des jambons en clamant partout que le club était très bien géré financièrement, on voit le résultat pas un rond et des ventes massives pour éponger nos dettes.

[squaty]

Je pense que même s'il a des pouvoirs élargis, le vrai patron (et donc responsable depuis 3 ans de la lente descente des verts) reste Romeyer et quand je lis que c'est Puel qui ne veut que des jeunes et patati et patata...je comprend pas trop.
Si Puel fait jouer tous les jeunes en même temps et s'il a cherché à se débarrasser des gros salaires c'est simplement à la demande des dirigeants.
Qui peut croire un seul instant que Puel ne veut que des gamins dans son équipe ?
Il aurait aimé pouvoir certainement s'appuyer sur quelques joueurs expérimenté (choisit par lui) mais l'état de nos finances ne le permet pas et c'est là la vrai question...malgré le covid, la 17ème place et le manque de billeterie, on a vendu pour 80M en 2 ans et rien recruter alors même que Romeyer se vante que le club est magnifiquement géré et toujours à l'équilibre, comment se fait il qu'on est plus un radis des 80M ?
Je pense simplement que Romeyer nous a menti sur le réel état des finances et qu'on était tout tout prêt de la banqueroute.

Quand il parle il ne parle pas au supporter, mais au monde du football, si tu annonce que tu n'es pas bien financièrement crois tu que tu vend Fofana 40 millions ? Regarde Lyon ils ont annoncé on veut se débarasser de nos joueurs total aucune vente car ils n'ont pas eu de proposition intéressante financièrement. ils sont prêt à vendre Depay 15 Millions d'euros. Imagine.

Depay est fin de contrat donc pas du tout en position de force les quenelles.
Quand à Romeyer je ne voulais pas qu'il annonce qu'on était proche de la banqueroute mais juste qu'il ne prenne pas les gens pour des jambons en clamant partout que le club était très bien géré financièrement, on voit le résultat pas un rond et des ventes massives pour éponger nos dettes.

Mais 40 millions pour Fofana. Je suis sur que si Leicester connait notre situation financière et que l'on est obligé de le vendre, jamais il ne propose 40 millions.

[titin21]

Je pense que même s'il a des pouvoirs élargis, le vrai patron (et donc responsable depuis 3 ans de la lente descente des verts) reste Romeyer et quand je lis que c'est Puel qui ne veut que des jeunes et patati et patata...je comprend pas trop.
Si Puel fait jouer tous les jeunes en même temps et s'il a cherché à se débarrasser des gros salaires c'est simplement à la demande des dirigeants.
Qui peut croire un seul instant que Puel ne veut que des gamins dans son équipe ?
Il aurait aimé pouvoir certainement s'appuyer sur quelques joueurs expérimenté (choisit par lui) mais l'état de nos finances ne le permet pas et c'est là la vrai question...malgré le covid, la 17ème place et le manque de billeterie, on a vendu pour 80M en 2 ans et rien recruter alors même que Romeyer se vante que le club est magnifiquement géré et toujours à l'équilibre, comment se fait il qu'on est plus un radis des 80M ?
Je pense simplement que Romeyer nous a menti sur le réel état des finances et qu'on était tout tout prêt de la banqueroute.

Quand il parle il ne parle pas au supporter, mais au monde du football, si tu annonce que tu n'es pas bien financièrement crois tu que tu vend Fofana 40 millions ? Regarde Lyon ils ont annoncé on veut se débarasser de nos joueurs total aucune vente car ils n'ont pas eu de proposition intéressante financièrement. ils sont prêt à vendre Depay 15 Millions d'euros. Imagine.

Depay est fin de contrat donc pas du tout en position de force les quenelles.
Quand à Romeyer je ne voulais pas qu'il annonce qu'on était proche de la banqueroute mais juste qu'il ne prenne pas les gens pour des jambons en clamant partout que le club était très bien géré financièrement, on voit le résultat pas un rond et des ventes massives pour éponger nos dettes.

Mais 40 millions pour Fofana. Je suis sur que si Leicester connait notre situation financière et que l'on est obligé de le vendre, jamais il ne propose 40 millions.

Mais je suis entièrement d'accord sur le fait que Romeyer ne balance pas qu'on est fauché mais qu'au moins il évite de pavoiser sur l'état quasi parfaitement géré de nos finances tout ça pour faire oublier les 3 dernières saison sportives décevantes en terme de recrutement, coach ou jeu.

[fab]

Je revois le deuxième but.
Je ne comprends pas comment la var n'intervient pas pour la poussette sur Sissoko.
Vu que la balle va au fond. On ne peut pas laisser passer ce genre de poussette.

Tu as entièrement raison, la poussette je ralais devant ma télé en me disant qu'il y avait faute

[very vert]

Dans n'importe quel club de ligue 1 à part PSG , quand tu as 8 blesses ou suspendus dont 90% de ta defense et bien tu prends l'eau . C'estce qui nous arrive ,et ce n'est pas la premiere annee qu'on est noir , mais là c'est le pompon

Oui sauf que ça, ça n'arrive jamais aux autres clubs de L1.

Pourquoi ? parce que quand dans ton groupe de 7 défenseurs, tu as 3 paris sur le physique (Silva, Debuchy, Retsos) et un joueur dont tu ne veux pas (Trauco), tu ne fais pas la fine bouche pour recruter un gars supplémentaire.

Pour moi ton raisonnement est biaisé par le fait que tu occultes nos difficultés financières, pour info, on suivait l'arrière gauche de Nice Kamara et Giannoulis, on a tenté le jeune polonais Karbownik en prêt... Le plafond de verre financier est notre limite

Je pense que le plafond de verre financier, il n'existe que dans la tête de nos dirigeants, d'autant plus quand tu génères 110 millions de vente en 1 an et demi en perdant des gars jamais remplacés sportivement (Selnaes, Cabella, Saliba, Fofana, Diony, Beric, aucun de ces joueurs n'a été remplacé sportivement). Comment les autres clubs font pour recruter (plus qu'ils ne recoivent d'argent) tout en pensant en négatif devant la DNCG ?

Tout simplement car ils valorisent leurs actifs joueurs dans les comptes. Ce que nous, nous semblons incapables de faire. C'est exactement ce qu'à fait Lille lors de leur saison galère, en promettant des ventes (jamais réalisées au final), et en investissant quand même dans l'autre sens.

OK, on est sportivement dans une mauvaise passe. Mais on verra bien ce qu'il en sera au printemps.
Dommage que Boudebouz n'ait pas trouvé preneur. On aurait sans doute pu faire un Joker offensif. J'espère qu'au moins, il va retrouver son niveau.


Comment font les autres... (cette obsession de se comparer à son voisin...)

Ben, ils galerent comme nous.
Nantes, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.
Bordeaux, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.


Et quand tu dis comment fait Lille, tu oublie de préciser que le club a cédé une partie de son capital à ses créanciers. Dettes converties en capital...
G. Lopez a joué à la roulette russe. Il a juste perdu un bout du club... Mais je ne citerai pas cette pratique en exemple. Si sportivement, ils n'avaient pas fait leur saison miraculeuse, le club était purement et simplement liquidé.
Franchement, Lille, c'est sans doute le meilleur du pire des excès du football post Bosman.
Un gros montage off shore...
Une miryade de joueurs venus des 4 coins.
Elle est où, l'identité du club ?

Je ne doute pas que certains ici vendraient leur identité pour un bout de réussite. Pas moi.

L’identité du club c'est du vent, franchement. Faire croire qu'on va jouer avec les clubs du centre, une belle blague. Quand tu vois qu'on se "saigne" pour signer Aouchiche.

Bordeaux est effectivement le seul club à nous ressembler ces 2 dernières saisons, sauf qu'il me semble un chouilla mieux armé que nous cette saison quand même. (et au demeurant, s'ils font les mêmes bilans financiers que nous, ils n'hésitent pas à dépenser 10 millions sur Oudin au passage)

Quant à Nantes, qui arrive à signer 4 joueurs libres cet été (et pas des inconnus de national, avec tout le respect que j'ai pour Krasso), tout en sortant 5 millions sur Moses, et en vendant personne, je ne vois même pas où le point de comparaison.

Je me doute que tu n'en n'as rien à f...aire de l'identité.
Ça, je l'ai bien compris.
Mais sache qu'on est pas tous dans ce cas.
Ce n'est pas parce tu n'adhère pas au concept que c'est du vent. Les choses ont un sens.
Pourquoi supporter les verts plutôt que Nice ou Bordeaux ?
À un moment, la question de l'identité du club va revenir si tu te pose cette question.

Pour Nantes,... Ben pour le coup, c'est exactement comme nous.
Pour bien connaître le club, ils ont cherché à vendre.
D’ailleurs si tu cherches dans la presse ou sur le Web, tu verras que Gourcuff disait exactement la même chose que Puel...
Ils avaient trop de joueurs et ont fait 2 groupes avec ceux voulu par Gourcuff et les indésirables.
Les indésirables n'ont pas trouvé preneurs...

Ils ont levé l'OA sur Simon.
Nous sur Kolo...
Montant similaire.

C'est bizarre, c'est la même stratégie...

Aujourd'hui, Nantes et Sainté sont un peu près dans le même groupes de club qui ont un passé mais qui sont loin de postuler au podium. Sauf à être vraiment très malins.

Et donc, nous ne sommes pas un cas isolé.

A la différence que Nantes n'aligne pas des gamins à chaque match. (et Nantes a eu sa période d'absences, à cause du COVID). Et que Nantes n'a pas vendu à tt va cet été. Un seul transfert sur les départs : 500 000€.

Quant à l'identité, sauf à avoir plus de 50 ans et vivre dans la nostalgie des seventies, (ce que je respecte), les gens qui supportent un club c'est par rapport à leur lien d'origine. Je connais pas grand monde qui va supporter un club pour la beauté du maillot, ou un supposé intérêt pour la formation (auquel cas, vaut mieux surtout Rennes ces dernières années).

Comme l'on dit pas mal de potonautes, si l'idée c'est de faire jouer des gamins de 19 ans, tout le monde peut faire. Le sport pro, c'est aussi gagner des matchs, et prendre des points.

Encore une fois, parce que Nantes n'a pas réussi à dégraisser !!!
Le capitaine Touré était sur le marché... Pas d'offre !
Le buteur Coulibaly était sur le marché... Pas d'offre !
Etc...



Pour l'identité :
Qu'est-ce que tu entends par lien d'origine ?
Je ne suis pas né dans le 42, je n'ai jamais habité à St Étienne... J'ai habité Caen, Nantes, Paris et même Strasbourg... Je n'ai jamais supporter les clubs de ces villes.
Et Sainté a plus de supporters hors de son agglomération que dedans... Pourquoi ?
Tu ne pense pas qu'il y a une question d'identité ?
Moi si !

[titin21]

Je revois le deuxième but.
Je ne comprends pas comment la var n'intervient pas pour la poussette sur Sissoko.
Vu que la balle va au fond. On ne peut pas laisser passer ce genre de poussette.

Tu as entièrement raison, la poussette je ralais devant ma télé en me disant qu'il y avait faute

La var aurait du annuler le premier car Bouanga s'écarte du mur...
Plus sérieusement vous oubliez la faute de la 1ère mn non sifflé et la faute de Retsos sur N'Guette non signalé non plus par le VAR.

[very vert]

Dans n'importe quel club de ligue 1 à part PSG , quand tu as 8 blesses ou suspendus dont 90% de ta defense et bien tu prends l'eau . C'estce qui nous arrive ,et ce n'est pas la premiere annee qu'on est noir , mais là c'est le pompon

Oui sauf que ça, ça n'arrive jamais aux autres clubs de L1.

Pourquoi ? parce que quand dans ton groupe de 7 défenseurs, tu as 3 paris sur le physique (Silva, Debuchy, Retsos) et un joueur dont tu ne veux pas (Trauco), tu ne fais pas la fine bouche pour recruter un gars supplémentaire.

Pour moi ton raisonnement est biaisé par le fait que tu occultes nos difficultés financières, pour info, on suivait l'arrière gauche de Nice Kamara et Giannoulis, on a tenté le jeune polonais Karbownik en prêt... Le plafond de verre financier est notre limite

Je pense que le plafond de verre financier, il n'existe que dans la tête de nos dirigeants, d'autant plus quand tu génères 110 millions de vente en 1 an et demi en perdant des gars jamais remplacés sportivement (Selnaes, Cabella, Saliba, Fofana, Diony, Beric, aucun de ces joueurs n'a été remplacé sportivement). Comment les autres clubs font pour recruter (plus qu'ils ne recoivent d'argent) tout en pensant en négatif devant la DNCG ?

Tout simplement car ils valorisent leurs actifs joueurs dans les comptes. Ce que nous, nous semblons incapables de faire. C'est exactement ce qu'à fait Lille lors de leur saison galère, en promettant des ventes (jamais réalisées au final), et en investissant quand même dans l'autre sens.

OK, on est sportivement dans une mauvaise passe. Mais on verra bien ce qu'il en sera au printemps.
Dommage que Boudebouz n'ait pas trouvé preneur. On aurait sans doute pu faire un Joker offensif. J'espère qu'au moins, il va retrouver son niveau.


Comment font les autres... (cette obsession de se comparer à son voisin...)

Ben, ils galerent comme nous.
Nantes, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.
Bordeaux, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.


Et quand tu dis comment fait Lille, tu oublie de préciser que le club a cédé une partie de son capital à ses créanciers. Dettes converties en capital...
G. Lopez a joué à la roulette russe. Il a juste perdu un bout du club... Mais je ne citerai pas cette pratique en exemple. Si sportivement, ils n'avaient pas fait leur saison miraculeuse, le club était purement et simplement liquidé.
Franchement, Lille, c'est sans doute le meilleur du pire des excès du football post Bosman.
Un gros montage off shore...
Une miryade de joueurs venus des 4 coins.
Elle est où, l'identité du club ?

Je ne doute pas que certains ici vendraient leur identité pour un bout de réussite. Pas moi.

L’identité du club c'est du vent, franchement. Faire croire qu'on va jouer avec les clubs du centre, une belle blague. Quand tu vois qu'on se "saigne" pour signer Aouchiche.

Bordeaux est effectivement le seul club à nous ressembler ces 2 dernières saisons, sauf qu'il me semble un chouilla mieux armé que nous cette saison quand même. (et au demeurant, s'ils font les mêmes bilans financiers que nous, ils n'hésitent pas à dépenser 10 millions sur Oudin au passage)

Quant à Nantes, qui arrive à signer 4 joueurs libres cet été (et pas des inconnus de national, avec tout le respect que j'ai pour Krasso), tout en sortant 5 millions sur Moses, et en vendant personne, je ne vois même pas où le point de comparaison.

Je me doute que tu n'en n'as rien à f...aire de l'identité.
Ça, je l'ai bien compris.
Mais sache qu'on est pas tous dans ce cas.
Ce n'est pas parce tu n'adhère pas au concept que c'est du vent. Les choses ont un sens.
Pourquoi supporter les verts plutôt que Nice ou Bordeaux ?
À un moment, la question de l'identité du club va revenir si tu te pose cette question.

Pour Nantes,... Ben pour le coup, c'est exactement comme nous.
Pour bien connaître le club, ils ont cherché à vendre.
D’ailleurs si tu cherches dans la presse ou sur le Web, tu verras que Gourcuff disait exactement la même chose que Puel...
Ils avaient trop de joueurs et ont fait 2 groupes avec ceux voulu par Gourcuff et les indésirables.
Les indésirables n'ont pas trouvé preneurs...

Ils ont levé l'OA sur Simon.
Nous sur Kolo...
Montant similaire.

Le reste, des joueurs libres.

C'est bizarre, c'est la même stratégie...

Aujourd'hui, Nantes et Sainté sont un peu près dans le même groupes de club qui ont un passé mais qui sont loin de postuler au podium. Sauf à être vraiment très malins.

Et donc, nous ne sommes pas un cas isolé.

L'identité c'est quoi au juste à part les fans en tribune? Quelle est la différence entre vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon et vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon ?

Effectivement, si tu ne vois qu'à travers ça...

Encore une fois, pourquoi es tu supp de Sainté ?

Pourquoi pas Lyon, Nice ou Bordeaux ? Même Paris si tu veux un club qui ne se pose pas la question de vendre pour boucler son budget !

[Sosof]

Je revois le deuxième but.
Je ne comprends pas comment la var n'intervient pas pour la poussette sur Sissoko.
Vu que la balle va au fond. On ne peut pas laisser passer ce genre de poussette.

Tu as entièrement raison, la poussette je ralais devant ma télé en me disant qu'il y avait faute

La var aurait du annuler le premier car Bouanga s'écarte du mur...
Plus sérieusement vous oubliez la faute de la 1ère mn non sifflé et la faute de Retsos sur N'Guette non signalé non plus par le VAR.

Détrompes toi. Y a eu une vérification pour au moins un des deux. Et l'arbitre s'est vu conforté par la var.

[very vert]

Le potin nous permet de se rappeler que plutôt que Sissoko nous aurions pu avoir Palencia sans un arbitrage douteux de Puel. Sans doute que 24 ans c'était trop vieux. Ou alors il prépare le terrain pour l'arrivée de Grégoire.

ah oui le super Palencia, il allait nous apporter énormément, si il avait joué hier t'aurais dit pareil aujourd'hui mais dans l'autre sens en demandant la titularisation à sa place de sissokho. merci pour se grand moment de connaissances footbalistiques

+1

Là, j'ai du mal à comprendre comment on peut regretter ce choix là.
Et le petit ajout sur Grégoire, qu'est ce qu'il vient faire là si ce n'est discréditer ton objectivité ?

L'ajout sur Grégoire, c'est pour bien rappeler à tout le monde que le Glaude est capable de décisions iniques, de rester borné à aligner des joueurs pas au niveau. C'est même ce qui a précipité son départ de Nice.

Pour Grégoire :
Pourquoi penser que les erreurs sont vouées à être reproduites ?

Je n'approuve pas tout sur ce que fait Puel.
Par contre, dans la globalité :
1) Ça a du sens
2) C'est quoi l'alternative ?

Dans la méthodologie, il semblerait qu'il y ait un décalage entre ce qui est relayé par les médias et la réalité.

Qu'est ce que tu n'approuves pas de ce que fais Puel.

Moi clairement c'est sa gestion des cadres. Tu peux aussi parfois prendre de bonnes décisions, d'un point de vue technique mais aussi financiers, par contre la manière ont tu les appliques peut les rendre mauvaises ..
Si je peux comprendre la volonté de faire partir des cadres pour raisons financières, la manière de le faire me parait trop brutale, presque inhumaine par rapport à certains joueurs qui se sont faits baladés, hors de l'équipe (certains n'ont pas fait le stage) et doivent être intégré parce qu'ils sont maintenant restés ...
Par contre sa gestion du dossier Fofana nous a sans doute fait gagné entre 10 et 15 millions par rapport à un Romeyer ...

Par exemple, la défense à 5 contre Angers. J'aime pas.
Une défense a besoin de repères et surtout avec des nouveaux joueurs (c'est mon avis).

Concernant la gestion des cadres :
Je ne sais pas si c'est trop brutal. Déjà j'ai l'impression que tous ne sont pas à la même enseigne.
J'ai l'impression qu'avec M'Vila, il n'y pas eu de vagues.

À l'inverse, je pense que Khazri et Kolo (pour ne citer qu'eux) se sont bien foutus de notre gueule l'an dernier avec leur préparation "claquette-peignoir".

J'aurai tendance à être moins cool avec ceux qui n'ont pas eu de respect pour l'institution, pour l'équipe, pour le club et ses supporters.

Le cas Ruffier m'interpelle clairement.
Je pense que là, Puel avait sans doute moyen d'arriver à le faire changer de position sans l'écarter. J'ai l'impression qu'il a manqué de psychologie. Mais je ne vis pas dans le groupe.

[dactyle]

lA Var intervient à chaque fois AVEC l'ARBITRE qui laisse le jeu et qui écoute, si on lui dit attention tu t'es gouré, il discute avec eux et peut aller voir lui-même, si c'est tangent c'est l'option de l'arbitre qui compte!

[old_side]

Dans n'importe quel club de ligue 1 à part PSG , quand tu as 8 blesses ou suspendus dont 90% de ta defense et bien tu prends l'eau . C'estce qui nous arrive ,et ce n'est pas la premiere annee qu'on est noir , mais là c'est le pompon

Oui sauf que ça, ça n'arrive jamais aux autres clubs de L1.

Pourquoi ? parce que quand dans ton groupe de 7 défenseurs, tu as 3 paris sur le physique (Silva, Debuchy, Retsos) et un joueur dont tu ne veux pas (Trauco), tu ne fais pas la fine bouche pour recruter un gars supplémentaire.

Pour moi ton raisonnement est biaisé par le fait que tu occultes nos difficultés financières, pour info, on suivait l'arrière gauche de Nice Kamara et Giannoulis, on a tenté le jeune polonais Karbownik en prêt... Le plafond de verre financier est notre limite

Je pense que le plafond de verre financier, il n'existe que dans la tête de nos dirigeants, d'autant plus quand tu génères 110 millions de vente en 1 an et demi en perdant des gars jamais remplacés sportivement (Selnaes, Cabella, Saliba, Fofana, Diony, Beric, aucun de ces joueurs n'a été remplacé sportivement). Comment les autres clubs font pour recruter (plus qu'ils ne recoivent d'argent) tout en pensant en négatif devant la DNCG ?

Tout simplement car ils valorisent leurs actifs joueurs dans les comptes. Ce que nous, nous semblons incapables de faire. C'est exactement ce qu'à fait Lille lors de leur saison galère, en promettant des ventes (jamais réalisées au final), et en investissant quand même dans l'autre sens.

OK, on est sportivement dans une mauvaise passe. Mais on verra bien ce qu'il en sera au printemps.
Dommage que Boudebouz n'ait pas trouvé preneur. On aurait sans doute pu faire un Joker offensif. J'espère qu'au moins, il va retrouver son niveau.


Comment font les autres... (cette obsession de se comparer à son voisin...)

Ben, ils galerent comme nous.
Nantes, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.
Bordeaux, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.


Et quand tu dis comment fait Lille, tu oublie de préciser que le club a cédé une partie de son capital à ses créanciers. Dettes converties en capital...
G. Lopez a joué à la roulette russe. Il a juste perdu un bout du club... Mais je ne citerai pas cette pratique en exemple. Si sportivement, ils n'avaient pas fait leur saison miraculeuse, le club était purement et simplement liquidé.
Franchement, Lille, c'est sans doute le meilleur du pire des excès du football post Bosman.
Un gros montage off shore...
Une miryade de joueurs venus des 4 coins.
Elle est où, l'identité du club ?

Je ne doute pas que certains ici vendraient leur identité pour un bout de réussite. Pas moi.

L’identité du club c'est du vent, franchement. Faire croire qu'on va jouer avec les clubs du centre, une belle blague. Quand tu vois qu'on se "saigne" pour signer Aouchiche.

Bordeaux est effectivement le seul club à nous ressembler ces 2 dernières saisons, sauf qu'il me semble un chouilla mieux armé que nous cette saison quand même. (et au demeurant, s'ils font les mêmes bilans financiers que nous, ils n'hésitent pas à dépenser 10 millions sur Oudin au passage)

Quant à Nantes, qui arrive à signer 4 joueurs libres cet été (et pas des inconnus de national, avec tout le respect que j'ai pour Krasso), tout en sortant 5 millions sur Moses, et en vendant personne, je ne vois même pas où le point de comparaison.

Je me doute que tu n'en n'as rien à f...aire de l'identité.
Ça, je l'ai bien compris.
Mais sache qu'on est pas tous dans ce cas.
Ce n'est pas parce tu n'adhère pas au concept que c'est du vent. Les choses ont un sens.
Pourquoi supporter les verts plutôt que Nice ou Bordeaux ?
À un moment, la question de l'identité du club va revenir si tu te pose cette question.

Pour Nantes,... Ben pour le coup, c'est exactement comme nous.
Pour bien connaître le club, ils ont cherché à vendre.
D’ailleurs si tu cherches dans la presse ou sur le Web, tu verras que Gourcuff disait exactement la même chose que Puel...
Ils avaient trop de joueurs et ont fait 2 groupes avec ceux voulu par Gourcuff et les indésirables.
Les indésirables n'ont pas trouvé preneurs...

Ils ont levé l'OA sur Simon.
Nous sur Kolo...
Montant similaire.

Le reste, des joueurs libres.

C'est bizarre, c'est la même stratégie...

Aujourd'hui, Nantes et Sainté sont un peu près dans le même groupes de club qui ont un passé mais qui sont loin de postuler au podium. Sauf à être vraiment très malins.

Et donc, nous ne sommes pas un cas isolé.

L'identité c'est quoi au juste à part les fans en tribune? Quelle est la différence entre vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon et vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon ?

Effectivement, si tu ne vois qu'à travers ça...

Encore une fois, pourquoi es tu supp de Sainté ?

Pourquoi pas Lyon, Nice ou Bordeaux ? Même Paris si tu veux un club qui ne se pose pas la question de vendre pour boucler son budget !

Tu choisis pas ton club. C’est de naissance et pour la vie. En revanche tu subis les financiers, qu’ils aient l’accent de la haute Loire, s’appellent caiazzo ou viennent des usa.

[rouge]

Dans n'importe quel club de ligue 1 à part PSG , quand tu as 8 blesses ou suspendus dont 90% de ta defense et bien tu prends l'eau . C'estce qui nous arrive ,et ce n'est pas la premiere annee qu'on est noir , mais là c'est le pompon

Oui sauf que ça, ça n'arrive jamais aux autres clubs de L1.

Pourquoi ? parce que quand dans ton groupe de 7 défenseurs, tu as 3 paris sur le physique (Silva, Debuchy, Retsos) et un joueur dont tu ne veux pas (Trauco), tu ne fais pas la fine bouche pour recruter un gars supplémentaire.

Pour moi ton raisonnement est biaisé par le fait que tu occultes nos difficultés financières, pour info, on suivait l'arrière gauche de Nice Kamara et Giannoulis, on a tenté le jeune polonais Karbownik en prêt... Le plafond de verre financier est notre limite

Je pense que le plafond de verre financier, il n'existe que dans la tête de nos dirigeants, d'autant plus quand tu génères 110 millions de vente en 1 an et demi en perdant des gars jamais remplacés sportivement (Selnaes, Cabella, Saliba, Fofana, Diony, Beric, aucun de ces joueurs n'a été remplacé sportivement). Comment les autres clubs font pour recruter (plus qu'ils ne recoivent d'argent) tout en pensant en négatif devant la DNCG ?

Tout simplement car ils valorisent leurs actifs joueurs dans les comptes. Ce que nous, nous semblons incapables de faire. C'est exactement ce qu'à fait Lille lors de leur saison galère, en promettant des ventes (jamais réalisées au final), et en investissant quand même dans l'autre sens.

OK, on est sportivement dans une mauvaise passe. Mais on verra bien ce qu'il en sera au printemps.
Dommage que Boudebouz n'ait pas trouvé preneur. On aurait sans doute pu faire un Joker offensif. J'espère qu'au moins, il va retrouver son niveau.


Comment font les autres... (cette obsession de se comparer à son voisin...)

Ben, ils galerent comme nous.
Nantes, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.
Bordeaux, est-ce qu'ils sont mieux ? Non.


Et quand tu dis comment fait Lille, tu oublie de préciser que le club a cédé une partie de son capital à ses créanciers. Dettes converties en capital...
G. Lopez a joué à la roulette russe. Il a juste perdu un bout du club... Mais je ne citerai pas cette pratique en exemple. Si sportivement, ils n'avaient pas fait leur saison miraculeuse, le club était purement et simplement liquidé.
Franchement, Lille, c'est sans doute le meilleur du pire des excès du football post Bosman.
Un gros montage off shore...
Une miryade de joueurs venus des 4 coins.
Elle est où, l'identité du club ?

Je ne doute pas que certains ici vendraient leur identité pour un bout de réussite. Pas moi.

L’identité du club c'est du vent, franchement. Faire croire qu'on va jouer avec les clubs du centre, une belle blague. Quand tu vois qu'on se "saigne" pour signer Aouchiche.

Bordeaux est effectivement le seul club à nous ressembler ces 2 dernières saisons, sauf qu'il me semble un chouilla mieux armé que nous cette saison quand même. (et au demeurant, s'ils font les mêmes bilans financiers que nous, ils n'hésitent pas à dépenser 10 millions sur Oudin au passage)

Quant à Nantes, qui arrive à signer 4 joueurs libres cet été (et pas des inconnus de national, avec tout le respect que j'ai pour Krasso), tout en sortant 5 millions sur Moses, et en vendant personne, je ne vois même pas où le point de comparaison.

Je me doute que tu n'en n'as rien à f...aire de l'identité.
Ça, je l'ai bien compris.
Mais sache qu'on est pas tous dans ce cas.
Ce n'est pas parce tu n'adhère pas au concept que c'est du vent. Les choses ont un sens.
Pourquoi supporter les verts plutôt que Nice ou Bordeaux ?
À un moment, la question de l'identité du club va revenir si tu te pose cette question.

Pour Nantes,... Ben pour le coup, c'est exactement comme nous.
Pour bien connaître le club, ils ont cherché à vendre.
D’ailleurs si tu cherches dans la presse ou sur le Web, tu verras que Gourcuff disait exactement la même chose que Puel...
Ils avaient trop de joueurs et ont fait 2 groupes avec ceux voulu par Gourcuff et les indésirables.
Les indésirables n'ont pas trouvé preneurs...

Ils ont levé l'OA sur Simon.
Nous sur Kolo...
Montant similaire.

Le reste, des joueurs libres.

C'est bizarre, c'est la même stratégie...

Aujourd'hui, Nantes et Sainté sont un peu près dans le même groupes de club qui ont un passé mais qui sont loin de postuler au podium. Sauf à être vraiment très malins.

Et donc, nous ne sommes pas un cas isolé.

L'identité c'est quoi au juste à part les fans en tribune? Quelle est la différence entre vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon et vendre ton meilleur joueur pour te faire un max de pognon ?

Effectivement, si tu ne vois qu'à travers ça...

Encore une fois, pourquoi es tu supp de Sainté ?

Pourquoi pas Lyon, Nice ou Bordeaux ? Même Paris si tu veux un club qui ne se pose pas la question de vendre pour boucler son budget !

Le mot fidélité te dis quelque chose je supporte les verts depuis les sixties fièrement sauf dans les années 77 78 plus discrètement et j’ai toujours habité en RP

[Tylith]

Puel reprend une équipe au bord du gouffre et après une bonne série replonge, l'été passe et il se retrouve avec une équipe moins bonne que l'an dernier, les résultats restent difficile à obtenir.

Y'a pas de miracle à attendre, vous pouvez disserter des heures sur le pourquoi du comment. Notre équipe n'a pas la capacité d'aller jouer les premières places, on vend nos meilleurs joueurs et on remplace par beaucoup moins fort (quand on le fait) parce que notre stratégie n'était pas bonne et qu'on s'est retrouvé piégé financièrement. Si seulement on avait les moyens d'aller chercher ceux qui potentiellement peuvent être aussi fort voir plus (ce qui est la base du projet mis en place) mais même le base n'est pas possible.
C'est tout vraiment.

On va galérer bien comme il faut et je pense que Romeyer a gardé cette mentalité qu'il avait développer avec Galtier à savoir pourquoi payer cher des joueurs puisque Christophe arrive quand même à être européen sans investissement. Sauf qu'il oublie que la ribambelle de trentenaires certes gratuit ou au coût amoindri mais surpayé et invendable au fil du temps ça devient extrêmement pesant sur tes finances parce que tout ces joueurs ce n'est que de la perte sur ton bilan comptable.
Et qu'au final peu importe ce qu'on peut lire ici le financier ça a beau ne pas être le sportif ça reste le point le plus important pour la réussite d'un club.
Prend le classement budget, regarde le classement sportif, les différences ne devraient pas te sauter aux yeux même en France ou certains clubs sont vraiment complètement à la ramasse dans leur gestion.

Bref je ne m'attendais à aucun miracle cette année, j'espérais que le projet avait pour idée de remplacer un gros jeune partant par un autre gros jeune arrivant mais ça n'est apparemment pas le cas, j'espère que c'est parce qu'économiquement on est dans la merde, ce serait presque rassurant pour la suite. On a une bonne génération qui a remporté la gambardella donc Romeye à sauté sur l'occasion pour dire que notre nouveau crédo c'était le centre. Je me rappelle la première fois qu'il avait dit ça... Il y'a 15 ans quand on l'avait collé dans les pattes de Caiazzo.

[Tryphôn]

Au niveau Management c’est une méthode très contestable et pleine de risques! Moi je gère aussi une équipe plus ou moins de la même taille, des jeunes et des moins jeunes, des bons et des bras cassés. Je suis désolé mais quand quelquechose ne va pas je cherche à comprendre, à aider, oui il y a de l’affectif. Si à chaque fois que je ne crois pas en quelqu’un je ne l’intègre jamais aux projets et je lui dis d’aller voir ailleurs et bien le jour où j’ai besoin de lui sois certain qu’il ne va pas se donner au maximum. Le Management c’est aussi ça!

Je suis désolé Puel est sans doute un technicien hors paire mais niveau Management c’est proche du néant!!!! Et je ne parle pas que de son expérience à Sainté, regarde partout ailleurs où il est passé le constat a été le même: excellent technicien mais à un moment il est toujours lâché par son équipe.

C'est bien tout le problème. Dans la vraie vie, on ne peut traiter Ruffier et Moulin de la même manière. Dans la vraie vie, les chefs qui en arrivant essayent d'assoir leur pouvoir en faisant table rase du passé ne sont généralement pas les meilleurs.

Avoir aujourd'hui le gardien emblématique de l'ASSE de ces dix dernières années au fin fond du garage et les plus gros salaires du club soit sur la touche, soit ricanant en attendant que le coach dégage, c'est pas franchement une brillante réussite sur le plan du management.

[Tryphôn]

L'identité de l'ASSE, c'est le Vert, le stade et la coupe d'Europe. L'identité de l'ASSE, c'est une grosse équipe qui était capable de renverser des situations contraires. Ca n'a jamais été d'aligner une équipe de gamins de 18 ans pour se trainer en bas du classement.

[titin21]

Au niveau Management c’est une méthode très contestable et pleine de risques! Moi je gère aussi une équipe plus ou moins de la même taille, des jeunes et des moins jeunes, des bons et des bras cassés. Je suis désolé mais quand quelquechose ne va pas je cherche à comprendre, à aider, oui il y a de l’affectif. Si à chaque fois que je ne crois pas en quelqu’un je ne l’intègre jamais aux projets et je lui dis d’aller voir ailleurs et bien le jour où j’ai besoin de lui sois certain qu’il ne va pas se donner au maximum. Le Management c’est aussi ça!

Je suis désolé Puel est sans doute un technicien hors paire mais niveau Management c’est proche du néant!!!! Et je ne parle pas que de son expérience à Sainté, regarde partout ailleurs où il est passé le constat a été le même: excellent technicien mais à un moment il est toujours lâché par son équipe.

C'est bien tout le problème. Dans la vraie vie, on ne peut traiter Ruffier et Moulin de la même manière. Dans la vraie vie, les chefs qui en arrivant essayent d'assoir leur pouvoir en faisant table rase du passé ne sont généralement pas les meilleurs.

Avoir aujourd'hui le gardien emblématique de l'ASSE de ces dix dernières années au fin fond du garage et les plus gros salaires du club soit sur la touche, soit ricanant en attendant que le coach dégage, c'est pas franchement une brillante réussite sur le plan du management.

Je pense que pour le cas de Ruffier vous parlez sans connaître vraiment les tenants et les aboutissants.
Que Puel ne soit pas un marrant ou un affectif c'est sans doute vrai mais que Ruffier se soit mis tout seul hors jeu, cela semble aussi très probable.
J'ai lu un article il y a quelques mois qui disait clairement que Ruffier n'était pas spécialement très aimé dans le vestiaire vert(pourtant généralement assez convivial...), vrai ou faux je n'en sais rien mais je me garderai bien de juger la réaction de Puel sur ce coup là tant Ruffier ne me parait pas non plus très net...
Puel est comme tous les autres coachs, ceux qui ne jouent ne sont pas tendres avec lui et ceux qu'il titularise en parlent avec le plus grand bien donc...