ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Discussion générale sur l'ASSE

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panenka
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 15:26
Faiseur de Tresses a écrit : 27 nov. 2020, 14:53
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 12:05
Faiseur de Tresses a écrit : 27 nov. 2020, 12:04
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 11:57
Faiseur de Tresses a écrit : 26 nov. 2020, 23:51
NomDeStade a écrit : 26 nov. 2020, 19:18 Debuchy porte-parole de Puel
Ah bon ?

Je croyais que Puel ne supportait pas les cadres trentenaires. :mrgreen:
Non mais mine de rien, le capitaine dit ouvertement que certains de ses coéquipiers sont trop faibles pour la L1 (on peut penser Sissoko, Abi, Krasso par ex), bonjour l'ambiance.

Après je trouve que ce discours ressemble tellement aux demandes répétées des coachs récents..
Bah juste Puel quoi. Gasset a eu le groupe qu'il voulait, même que ça nous fout dans la merde financièrement.

Par contre Galtier aussi râlait un peu sur la fin.
Gasset a réclamé un arrière gauche (et un vrai remplaçant à Selnaes)
Garcia j'en parle pas, il réclamait une équipe :mrgreen:
Printant réclamait un attaquant
Galtier tu l'as évoqué
Gasset a eu des moyens énorme comparé aux autres ; il a assez obtenu comme ça.

J'ai pas compté Garcia ou Sablé, passages trop courts et spéciaux. Printant a hérité du groupe Gasset quand même....
Non mais je suis d'accord, sauf que Gasset et Printant avaient identifié des besoins que l'on recherche encore (plus ou moins pour l'arrière gauche).

Et Puel, s'il n'a jamais réclamé publiquement, on a bien vu que la fin de mercato avait été ubuesque et précipité.

En fait Puel m'étonne par sa capacité à absorber les coups qd même. (c'est ce qui fait que j'y crois encore, s'il arrête de déconner tactiquement ^^)
Puel sait surtout comment se passent les mercatos.
Puel avait 2 arrières gauches: Trauco et Silva. Il aurait pu se dire que s'il ne trouvait pas sa perle rare il pouvait faire de l'un des 2 son titulaire cette saison. Vu l'état psy et physique de Silva ça semble plutôt devoir être Trauco.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 11:57
Faiseur de Tresses a écrit : 26 nov. 2020, 23:51
NomDeStade a écrit : 26 nov. 2020, 19:18 Debuchy porte-parole de Puel
Ah bon ?

Je croyais que Puel ne supportait pas les cadres trentenaires. :mrgreen:
Non mais mine de rien, le capitaine dit ouvertement que certains de ses coéquipiers sont trop faibles pour la L1 (on peut penser Sissoko, Abi, Krasso par ex), bonjour l'ambiance.

Après je trouve que ce discours ressemble tellement aux demandes répétées des coachs récents..
Par définition tous les jeunes qui jouent leurs 1ers match en L1 n'ont pas le niveau. ça représente pas mal de joueurs: Abi, Moueffek, Sow, Tshibuabua, Rivera, Gourna, Benkhedim, Krasso, Tornin. Je ne parle pas de Sissoko qui n'aura jamais le niveau L1.
Après il y a ceux qui arrivent tout juste au niveau L1: Moukoudi, Camara.
Il n'y a pas de surprise à dire que tous ces jeunes n'ont pas encore le niveau L1.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par NomDeStade »

panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:18
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 11:57
Faiseur de Tresses a écrit : 26 nov. 2020, 23:51
NomDeStade a écrit : 26 nov. 2020, 19:18 Debuchy porte-parole de Puel
Ah bon ?

Je croyais que Puel ne supportait pas les cadres trentenaires. :mrgreen:
Non mais mine de rien, le capitaine dit ouvertement que certains de ses coéquipiers sont trop faibles pour la L1 (on peut penser Sissoko, Abi, Krasso par ex), bonjour l'ambiance.

Après je trouve que ce discours ressemble tellement aux demandes répétées des coachs récents..
Par définition tous les jeunes qui jouent leurs 1ers match en L1 n'ont pas le niveau. ça représente pas mal de joueurs: Abi, Moueffek, Sow, Tshibuabua, Rivera, Gourna, Benkhedim, Krasso, Tornin. Je ne parle pas de Sissoko qui n'aura jamais le niveau L1.
Après il y a ceux qui arrivent tout juste au niveau L1: Moukoudi, Camara.
Il n'y a pas de surprise à dire que tous ces jeunes n'ont pas encore le niveau L1.
Je ne suis pas tout à faire d'accord. Hors hécatombe, je pense qu'un jeune s'il est lancé en L1 (ou en pro) c'est qu'il est supposé avoir le niveau, et avoir démontré à l'entrainement qu'il est apte à suivre. Et je pense que c'est un peu l'erreur faite cette saison.

Parce que, par exemple, Aouchiche qui n'avait jamais joué en L1 (ou très très peu), démontre qu'il a tout à fait sa place par ex. Tout comme Fofana ou Saliba qui l'ont de suite démontré. Je dirais qu'il est de même pour Neyou, voire même Abi qd même. Par contre, il est assez net que Sissoko, Krasso, Sow, Rivera ? ne sont pas encore prêts, et qu'ils sont jeté dans la fosse aux lions trop tôt. (un peu comme Bajic l'an dernier, mais là, justement, on était dans une situation d'hécatombe).
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par 4teetoo »

Ça s’trouve, Doubaille, c’est pour investir dans Boudebouz 🤣
Tombé dedans quand j'étais (tout) petit.
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Message par 4teetoo »

Allez, 200 barils et un bouquin!
Tombé dedans quand j'étais (tout) petit.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par la buse »

panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:10
GoodRastaMan a écrit : 27 nov. 2020, 18:06 Moi le seul truc que je souhaite c'est un rachat total. :-|
Pour être sûr que si c’est un mauvais choix que le club coule corps et âme?
Alors qu'aujourd'hui il est en pleine forme.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Message par Tryphôn »

NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 19:33Je ne suis pas tout à faire d'accord. Hors hécatombe, je pense qu'un jeune s'il est lancé en L1 (ou en pro) c'est qu'il est supposé avoir le niveau, et avoir démontré à l'entrainement qu'il est apte à suivre. Et je pense que c'est un peu l'erreur faite cette saison.

Parce que, par exemple, Aouchiche qui n'avait jamais joué en L1 (ou très très peu), démontre qu'il a tout à fait sa place par ex. Tout comme Fofana ou Saliba qui l'ont de suite démontré. Je dirais qu'il est de même pour Neyou, voire même Abi qd même. Par contre, il est assez net que Sissoko, Krasso, Sow, Rivera ? ne sont pas encore prêts, et qu'ils sont jeté dans la fosse aux lions trop tôt. (un peu comme Bajic l'an dernier, mais là, justement, on était dans une situation d'hécatombe).
Tout à fait d'accord. En tant normal, les jeunes qui sont lancés le soit parce qu'il y a un besoin à un poste, soit parce qu'ils s'avèrent meilleurs que les autres à l'entraînement. Il est complètement illusoire de penser que c'est seulement en donnant du temps de jeu à des joueurs qu'ils deviendront bons. Le facteur prépondérant, ce n'est pas le temps de jeu, c'est le talent. Et ça, un joueur l'a où ne là pas. Un très bon joueur, ça se voit en moins de 10 matchs, un bon joueur tu le sais où bout d'une demi-saison. Le gars qui est moyen après 30 matchs dans les pattes restera moyen dans la plupart des cas.

Autre chose, sur un groupe qui gagne la Gambardella, tous ne finiront bien entendu pas en haut de l'affiche mais seulement trois ou quatre. On le sait très bien avec la génération précédente. C'est même encore le cas avec les joueurs sélectionnés en Espoirs. Quand tu regardes ce qu'ils deviennent dans le temps, la plupart restent des joueurs moyens de L1.

Il y a deux erreurs de jugements chez ceux qui pensent que la trajectoire actuelle nous mènera en haut. La première sur la qualité des jeunes que nous avons, la seconde sur la croyance que le temps de jeu est déterminant dans la trajectoire d'un joueur.

Nous avions un joueur de classe mondiale, il est parti et c'était normal et inéluctable. Nous avons quelques jeunes joueurs intéressants (Aouchiche, Gourna, Moueffec, Rivera...) la plupart des autres sont et resteront des joueurs moyens. Ce projet pourrait fonctionner et même être enthousiasmant. Mais en recrutant une dizaine d'Aouchiche, des joueurs avec quelque chose et donc une marge de progression.
Un abruti.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par baggio42 »

Tryphôn a écrit : 27 nov. 2020, 21:24
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 19:33Je ne suis pas tout à faire d'accord. Hors hécatombe, je pense qu'un jeune s'il est lancé en L1 (ou en pro) c'est qu'il est supposé avoir le niveau, et avoir démontré à l'entrainement qu'il est apte à suivre. Et je pense que c'est un peu l'erreur faite cette saison.

Parce que, par exemple, Aouchiche qui n'avait jamais joué en L1 (ou très très peu), démontre qu'il a tout à fait sa place par ex. Tout comme Fofana ou Saliba qui l'ont de suite démontré. Je dirais qu'il est de même pour Neyou, voire même Abi qd même. Par contre, il est assez net que Sissoko, Krasso, Sow, Rivera ? ne sont pas encore prêts, et qu'ils sont jeté dans la fosse aux lions trop tôt. (un peu comme Bajic l'an dernier, mais là, justement, on était dans une situation d'hécatombe).
Tout à fait d'accord. En tant normal, les jeunes qui sont lancés le soit parce qu'il y a un besoin à un poste, soit parce qu'ils s'avèrent meilleurs que les autres à l'entraînement. Il est complètement illusoire de penser que c'est seulement en donnant du temps de jeu à des joueurs qu'ils deviendront bons. Le facteur prépondérant, ce n'est pas le temps de jeu, c'est le talent. Et ça, un joueur l'a où ne là pas. Un très bon joueur, ça se voit en moins de 10 matchs, un bon joueur tu le sais où bout d'une demi-saison. Le gars qui est moyen après 30 matchs dans les pattes restera moyen dans la plupart des cas.

Autre chose, sur un groupe qui gagne la Gambardella, tous ne finiront bien entendu pas en haut de l'affiche mais seulement trois ou quatre. On le sait très bien avec la génération précédente. C'est même encore le cas avec les joueurs sélectionnés en Espoirs. Quand tu regardes ce qu'ils deviennent dans le temps, la plupart restent des joueurs moyens de L1.

Il y a deux erreurs de jugements chez ceux qui pensent que la trajectoire actuelle nous mènera en haut. La première sur la qualité des jeunes que nous avons, la seconde sur la croyance que le temps de jeu est déterminant dans la trajectoire d'un joueur.

Nous avions un joueur de classe mondiale, il est parti et c'était normal et inéluctable. Nous avons quelques jeunes joueurs intéressants (Aouchiche, Gourna, Moueffec, Rivera...) la plupart des autres sont et resteront des joueurs moyens. Ce projet pourrait fonctionner et même être enthousiasmant. Mais en recrutant une dizaine d'Aouchiche, des joueurs avec quelque chose et donc une marge de progression.
En rebondissant sur ta dernière phrase, il faut de l'argent. On peut poser l'équation dans tous les sens, il faut de l'argent car sur tout projet, tu seras en concurrence. Joueurs confirmés ou en devenir.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par SUPERJET »

Avec l'arrivée de notre investisseur de Dubaï que nous ramène Zozo, le mercato d'hiver va être historique.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Alexsio »

SUPERJET a écrit : 27 nov. 2020, 22:01 Avec l'arrivée de notre investisseur de Dubaï que nous ramène Zozo, le mercato d'hiver va être historique.
"Attention, toutefois, on ne sait, précisément, si Caïazzo était en mission pour plusieurs clubs de Ligue 1, via le syndicat qu'il dirige (Première Ligue) ou si il agissait exclusivement pour le compte du club stéphanois. Gulftoday évoque clairement l'ASSE, et son histoire, mais tient également à préciser que "Caiazzo est également président du syndicat Première Ligue qui regroupe la grande majorité des clubs de Ligue 1 et se concentre sur la modernisation du football français et l'amélioration de sa compétitivité."

je crois que certains rêvent un peu trop. Il va peut-être trouver un riche investisseur pour Lens ou Nantes...
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Junito »

SUPERJET a écrit : 27 nov. 2020, 22:01 Avec l'arrivée de notre investisseur de Dubaï que nous ramène Zozo, le mercato d'hiver va être historique.
Tu as mal lu le potin, c’est pas un investisseur qu’il ramène mais un bouquin ... j’espère qu’on lui a dédicacé qu’il ait pas fait le voyage pour rien
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

Alexsio a écrit : 27 nov. 2020, 22:04
SUPERJET a écrit : 27 nov. 2020, 22:01 Avec l'arrivée de notre investisseur de Dubaï que nous ramène Zozo, le mercato d'hiver va être historique.
"Attention, toutefois, on ne sait, précisément, si Caïazzo était en mission pour plusieurs clubs de Ligue 1, via le syndicat qu'il dirige (Première Ligue) ou si il agissait exclusivement pour le compte du club stéphanois. Gulftoday évoque clairement l'ASSE, et son histoire, mais tient également à préciser que "Caiazzo est également président du syndicat Première Ligue qui regroupe la grande majorité des clubs de Ligue 1 et se concentre sur la modernisation du football français et l'amélioration de sa compétitivité."

je crois que certains rêvent un peu trop. Il va peut-être trouver un riche investisseur pour Lens ou Nantes...
Le pire c'est qu'il en est capable.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

baggio42 a écrit : 27 nov. 2020, 21:50
Tryphôn a écrit : 27 nov. 2020, 21:24
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 19:33Je ne suis pas tout à faire d'accord. Hors hécatombe, je pense qu'un jeune s'il est lancé en L1 (ou en pro) c'est qu'il est supposé avoir le niveau, et avoir démontré à l'entrainement qu'il est apte à suivre. Et je pense que c'est un peu l'erreur faite cette saison.

Parce que, par exemple, Aouchiche qui n'avait jamais joué en L1 (ou très très peu), démontre qu'il a tout à fait sa place par ex. Tout comme Fofana ou Saliba qui l'ont de suite démontré. Je dirais qu'il est de même pour Neyou, voire même Abi qd même. Par contre, il est assez net que Sissoko, Krasso, Sow, Rivera ? ne sont pas encore prêts, et qu'ils sont jeté dans la fosse aux lions trop tôt. (un peu comme Bajic l'an dernier, mais là, justement, on était dans une situation d'hécatombe).
Tout à fait d'accord. En tant normal, les jeunes qui sont lancés le soit parce qu'il y a un besoin à un poste, soit parce qu'ils s'avèrent meilleurs que les autres à l'entraînement. Il est complètement illusoire de penser que c'est seulement en donnant du temps de jeu à des joueurs qu'ils deviendront bons. Le facteur prépondérant, ce n'est pas le temps de jeu, c'est le talent. Et ça, un joueur l'a où ne là pas. Un très bon joueur, ça se voit en moins de 10 matchs, un bon joueur tu le sais où bout d'une demi-saison. Le gars qui est moyen après 30 matchs dans les pattes restera moyen dans la plupart des cas.

Autre chose, sur un groupe qui gagne la Gambardella, tous ne finiront bien entendu pas en haut de l'affiche mais seulement trois ou quatre. On le sait très bien avec la génération précédente. C'est même encore le cas avec les joueurs sélectionnés en Espoirs. Quand tu regardes ce qu'ils deviennent dans le temps, la plupart restent des joueurs moyens de L1.

Il y a deux erreurs de jugements chez ceux qui pensent que la trajectoire actuelle nous mènera en haut. La première sur la qualité des jeunes que nous avons, la seconde sur la croyance que le temps de jeu est déterminant dans la trajectoire d'un joueur.

Nous avions un joueur de classe mondiale, il est parti et c'était normal et inéluctable. Nous avons quelques jeunes joueurs intéressants (Aouchiche, Gourna, Moueffec, Rivera...) la plupart des autres sont et resteront des joueurs moyens. Ce projet pourrait fonctionner et même être enthousiasmant. Mais en recrutant une dizaine d'Aouchiche, des joueurs avec quelque chose et donc une marge de progression.
En rebondissant sur ta dernière phrase, il faut de l'argent. On peut poser l'équation dans tous les sens, il faut de l'argent car sur tout projet, tu seras en concurrence. Joueurs confirmés ou en devenir.

Je pense qu'il y a quand même des joueurs "moyens" dont la carrière professionnelle dépend des opportunités qu'ils auront ou pas selon le contexte du club dans lequel il joue. Ca me parait être le cas par exemple d'un Camara qui aurait pu jamais percer et deviendra sans doute au fil des matchs un vrai joueur de L1.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par aissopic »

Junito a écrit : 27 nov. 2020, 22:40 Tu as mal lu le potin, c’est pas un investisseur qu’il ramène mais un bouquin ... j’espère qu’on lui a dédicacé qu’il ait pas fait le voyage pour rien
mais si le bouquin est imprimé sur des billets de 100$ ça peut le faire :mrgreen:
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 19:33
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:18
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 11:57
Faiseur de Tresses a écrit : 26 nov. 2020, 23:51
NomDeStade a écrit : 26 nov. 2020, 19:18 Debuchy porte-parole de Puel
Ah bon ?

Je croyais que Puel ne supportait pas les cadres trentenaires. :mrgreen:
Non mais mine de rien, le capitaine dit ouvertement que certains de ses coéquipiers sont trop faibles pour la L1 (on peut penser Sissoko, Abi, Krasso par ex), bonjour l'ambiance.

Après je trouve que ce discours ressemble tellement aux demandes répétées des coachs récents..
Par définition tous les jeunes qui jouent leurs 1ers match en L1 n'ont pas le niveau. ça représente pas mal de joueurs: Abi, Moueffek, Sow, Tshibuabua, Rivera, Gourna, Benkhedim, Krasso, Tornin. Je ne parle pas de Sissoko qui n'aura jamais le niveau L1.
Après il y a ceux qui arrivent tout juste au niveau L1: Moukoudi, Camara.
Il n'y a pas de surprise à dire que tous ces jeunes n'ont pas encore le niveau L1.
Je ne suis pas tout à faire d'accord. Hors hécatombe, je pense qu'un jeune s'il est lancé en L1 (ou en pro) c'est qu'il est supposé avoir le niveau, et avoir démontré à l'entrainement qu'il est apte à suivre. Et je pense que c'est un peu l'erreur faite cette saison.

Parce que, par exemple, Aouchiche qui n'avait jamais joué en L1 (ou très très peu), démontre qu'il a tout à fait sa place par ex. Tout comme Fofana ou Saliba qui l'ont de suite démontré. Je dirais qu'il est de même pour Neyou, voire même Abi qd même. Par contre, il est assez net que Sissoko, Krasso, Sow, Rivera ? ne sont pas encore prêts, et qu'ils sont jeté dans la fosse aux lions trop tôt. (un peu comme Bajic l'an dernier, mais là, justement, on était dans une situation d'hécatombe).
Il ne faut pas confondre potentiel et niveau.
Certain jeune l'ont acquis très vite: Saliba a fait des boulettes à chaque fois lors de ses premiers match, erreurs qu'un joueur confirmé n'aurait pas fait aussi souvent.
Fofana était aussi très hésitant, en particulier dans la relance. Il a lui aussi commis des erreurs comme son expulsion mais c’est normal.
Donc il y a toujours une phase d'adaptation à la L1: la concentration et l'intensité ne s'apprennent pas instantanément.
Aouchiche est encore tendre: techniquement il a le niveau, dans l'intensité il progresse mais il lui manque encore du vice, de la solidité dans les duels.
Gourna et Moueffek ne sont pas très loin d'acquérir le niveau et ils pourraient l'atteindre dans la saison.
Abi ets très utile dans le jeu mais catastrophique dans la surface.
Les autres sont trop loin du niveau car déficients dans pratiquement tous les secteurs. Normalement ils devraient être utilisés avec beaucoup plu de parcimonie, et en tous cas pas tous en même temps.
panenka
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

la buse a écrit : 27 nov. 2020, 20:52
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:10
GoodRastaMan a écrit : 27 nov. 2020, 18:06 Moi le seul truc que je souhaite c'est un rachat total. :-|
Pour être sûr que si c’est un mauvais choix que le club coule corps et âme?
Alors qu'aujourd'hui il est en pleine forme.
Par rapport à une époque pas si lointaine oui sans aucun doute.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

panenka a écrit : 27 nov. 2020, 23:26
la buse a écrit : 27 nov. 2020, 20:52
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:10
GoodRastaMan a écrit : 27 nov. 2020, 18:06 Moi le seul truc que je souhaite c'est un rachat total. :-|
Pour être sûr que si c’est un mauvais choix que le club coule corps et âme?
Alors qu'aujourd'hui il est en pleine forme.
Par rapport à une époque pas si lointaine oui sans aucun doute.
Tu ne les crois pas pas capable de trouver un bon acheteur ?
Tu ne les crois pas capable de réussir au moins leur sortie ?
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sosof »

panenka a écrit : 27 nov. 2020, 23:24
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 19:33
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:18
NomDeStade a écrit : 27 nov. 2020, 11:57
Faiseur de Tresses a écrit : 26 nov. 2020, 23:51
NomDeStade a écrit : 26 nov. 2020, 19:18 Debuchy porte-parole de Puel
Ah bon ?

Je croyais que Puel ne supportait pas les cadres trentenaires. :mrgreen:
Non mais mine de rien, le capitaine dit ouvertement que certains de ses coéquipiers sont trop faibles pour la L1 (on peut penser Sissoko, Abi, Krasso par ex), bonjour l'ambiance.

Après je trouve que ce discours ressemble tellement aux demandes répétées des coachs récents..
Par définition tous les jeunes qui jouent leurs 1ers match en L1 n'ont pas le niveau. ça représente pas mal de joueurs: Abi, Moueffek, Sow, Tshibuabua, Rivera, Gourna, Benkhedim, Krasso, Tornin. Je ne parle pas de Sissoko qui n'aura jamais le niveau L1.
Après il y a ceux qui arrivent tout juste au niveau L1: Moukoudi, Camara.
Il n'y a pas de surprise à dire que tous ces jeunes n'ont pas encore le niveau L1.
Je ne suis pas tout à faire d'accord. Hors hécatombe, je pense qu'un jeune s'il est lancé en L1 (ou en pro) c'est qu'il est supposé avoir le niveau, et avoir démontré à l'entrainement qu'il est apte à suivre. Et je pense que c'est un peu l'erreur faite cette saison.

Parce que, par exemple, Aouchiche qui n'avait jamais joué en L1 (ou très très peu), démontre qu'il a tout à fait sa place par ex. Tout comme Fofana ou Saliba qui l'ont de suite démontré. Je dirais qu'il est de même pour Neyou, voire même Abi qd même. Par contre, il est assez net que Sissoko, Krasso, Sow, Rivera ? ne sont pas encore prêts, et qu'ils sont jeté dans la fosse aux lions trop tôt. (un peu comme Bajic l'an dernier, mais là, justement, on était dans une situation d'hécatombe).
Il ne faut pas confondre potentiel et niveau.
Certain jeune l'ont acquis très vite: Saliba a fait des boulettes à chaque fois lors de ses premiers match, erreurs qu'un joueur confirmé n'aurait pas fait aussi souvent.
Fofana était aussi très hésitant, en particulier dans la relance. Il a lui aussi commis des erreurs comme son expulsion mais c’est normal.
Donc il y a toujours une phase d'adaptation à la L1: la concentration et l'intensité ne s'apprennent pas instantanément.
Aouchiche est encore tendre: techniquement il a le niveau, dans l'intensité il progresse mais il lui manque encore du vice, de la solidité dans les duels.
Gourna et Moueffek ne sont pas très loin d'acquérir le niveau et ils pourraient l'atteindre dans la saison.
Abi ets très utile dans le jeu mais catastrophique dans la surface.
Les autres sont trop loin du niveau car déficients dans pratiquement tous les secteurs. Normalement ils devraient être utilisés avec beaucoup plu de parcimonie, et en tous cas pas tous en même temps.
Le problème avec les jeunes, c'est qu'il faut leur donner du temps pour les faire progresser. (même pour des surdoués comme Fofana et Saliba).
Et tout le temps que tu passes avec ces jeunes qui ne sont pas à l'attendu, tu risques de le passer à perdre.
C'est ce qu'on vit actuellement.
L'autre problème, c'est que quand tu perds trop, tu perds aussi la confiance.
Du coup, progresser avec le moral dans les chaussettes ce n'est pas simple.
Aujourd'hui, je pense que Puel doit revoir un peu son plan à la baisse, réinjecter un peu plus des joueurs confirmés pour
essayer de sortir de cette spirale négative, quitte à réinjecter ces jeunes avec parcimonie comme tu dis quand çà ira mieux.
panenka
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

Sosof a écrit : 28 nov. 2020, 00:08 Le problème avec les jeunes, c'est qu'il faut leur donner du temps pour les faire progresser. (même pour des surdoués comme Fofana et Saliba).
Et tout le temps que tu passes avec ces jeunes qui ne sont pas à l'attendu, tu risques de le passer à perdre.
C'est ce qu'on vit actuellement.
L'autre problème, c'est que quand tu perds trop, tu perds aussi la confiance.
Du coup, progresser avec le moral dans les chaussettes ce n'est pas simple.
Aujourd'hui, je pense que Puel doit revoir un peu son plan à la baisse, réinjecter un peu plus des joueurs confirmés pour
essayer de sortir de cette spirale négative, quitte à réinjecter ces jeunes avec parcimonie comme tu dis quand çà ira mieux.
Je suis complètement d'accord avec cette analyse.
Disons que Puel a trop réduit le nombre de joueurs confirmés de son groupe et qu'il a été pris à son propre piège en étant obligé d'utiliser beaucoup trop de jeunes joueurs en même temps.
On va déjà voir contre Lille s'il revient à des choses plus classiques en limitant le nombre de jeunes, et le mercato sera un autre indicateur.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par panenka »

Wert a écrit : 27 nov. 2020, 23:33
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 23:26
la buse a écrit : 27 nov. 2020, 20:52
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:10
GoodRastaMan a écrit : 27 nov. 2020, 18:06 Moi le seul truc que je souhaite c'est un rachat total. :-|
Pour être sûr que si c’est un mauvais choix que le club coule corps et âme?
Alors qu'aujourd'hui il est en pleine forme.
Par rapport à une époque pas si lointaine oui sans aucun doute.
Tu ne les crois pas pas capable de trouver un bon acheteur ?
Tu ne les crois pas capable de réussir au moins leur sortie ?
Je ne crois rien.
J'espère juste qu'on ne les regrettera pas dans le futur, ce qui pourrait se passer si le futur actionnaire majoritaire est de la trempe de celui de Lens ou Bordeaux.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Wert »

panenka a écrit : 28 nov. 2020, 00:15
Wert a écrit : 27 nov. 2020, 23:33
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 23:26
la buse a écrit : 27 nov. 2020, 20:52
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:10
GoodRastaMan a écrit : 27 nov. 2020, 18:06 Moi le seul truc que je souhaite c'est un rachat total. :-|
Pour être sûr que si c’est un mauvais choix que le club coule corps et âme?
Alors qu'aujourd'hui il est en pleine forme.
Par rapport à une époque pas si lointaine oui sans aucun doute.
Tu ne les crois pas pas capable de trouver un bon acheteur ?
Tu ne les crois pas capable de réussir au moins leur sortie ?
Je ne crois rien.
J'espère juste qu'on ne les regrettera pas dans le futur, ce qui pourrait se passer si le futur actionnaire majoritaire est de la trempe de celui de Lens ou Bordeaux.
Et pourquoi tu n'espère pas que ce futur actionnaire soit de la trempe de celui de Nice, de Rennes ou même, allez soyons fou, peut être mieux ?
Pourquoi tu envisages le pire et pas le fait qu'un changement puisse être positif ? Tu as plus peur de perdre que de gagner ? Mais au fond de quoi as tu peur ?
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Sosof »

Wert a écrit : 28 nov. 2020, 00:18
panenka a écrit : 28 nov. 2020, 00:15
Wert a écrit : 27 nov. 2020, 23:33
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 23:26
la buse a écrit : 27 nov. 2020, 20:52
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:10
GoodRastaMan a écrit : 27 nov. 2020, 18:06 Moi le seul truc que je souhaite c'est un rachat total. :-|
Pour être sûr que si c’est un mauvais choix que le club coule corps et âme?
Alors qu'aujourd'hui il est en pleine forme.
Par rapport à une époque pas si lointaine oui sans aucun doute.
Tu ne les crois pas pas capable de trouver un bon acheteur ?
Tu ne les crois pas capable de réussir au moins leur sortie ?
Je ne crois rien.
J'espère juste qu'on ne les regrettera pas dans le futur, ce qui pourrait se passer si le futur actionnaire majoritaire est de la trempe de celui de Lens ou Bordeaux.
Et pourquoi tu n'espère pas que ce futur actionnaire soit de la trempe de celui de Nice, de Rennes ou même, allez soyons fou, peut être mieux ?
Pourquoi tu envisages le pire et pas le fait qu'un changement puisse être positif ? Tu as plus peur de perdre que de gagner ? Mais au fond de quoi as tu peur ?
Les bons investisseurs sont rares.
Et nous n'avons pas le pouvoir d'attraction d'une ville comme Nice.
Quant à Pinault.C'est la fibre régionale qui fait foi.
L'ideal serait un milliardaire Stephanois.
Un moment, on parlait de Desjoyaux ou d'un mec qui était à l'origine d'un site de vente en ligne qui avait fait fortune dont je ne me souviens plus le nom.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par Tylith »

Cette bonne vieille fibre stéphanoise qui nous as fait dire non à Louis-Dreyfus.

Et ils cherchent un mec qui n'aura presque aucun pouvoir décisionnel pour les laisser continuer à faire ce qu'ils veulent.
A partir de là tu peux bien prendre n'importe qui ça sera forcément un avantage par rapport à maintenant puisqu'eux n'ont jamais remis un centime dans le club depuis leur achat.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par dimi »

Sosof a écrit : 28 nov. 2020, 00:42
Wert a écrit : 28 nov. 2020, 00:18
panenka a écrit : 28 nov. 2020, 00:15
Wert a écrit : 27 nov. 2020, 23:33
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 23:26
la buse a écrit : 27 nov. 2020, 20:52
panenka a écrit : 27 nov. 2020, 19:10
GoodRastaMan a écrit : 27 nov. 2020, 18:06 Moi le seul truc que je souhaite c'est un rachat total. :-|
Pour être sûr que si c’est un mauvais choix que le club coule corps et âme?
Alors qu'aujourd'hui il est en pleine forme.
Par rapport à une époque pas si lointaine oui sans aucun doute.
Tu ne les crois pas pas capable de trouver un bon acheteur ?
Tu ne les crois pas capable de réussir au moins leur sortie ?
Je ne crois rien.
J'espère juste qu'on ne les regrettera pas dans le futur, ce qui pourrait se passer si le futur actionnaire majoritaire est de la trempe de celui de Lens ou Bordeaux.
Et pourquoi tu n'espère pas que ce futur actionnaire soit de la trempe de celui de Nice, de Rennes ou même, allez soyons fou, peut être mieux ?
Pourquoi tu envisages le pire et pas le fait qu'un changement puisse être positif ? Tu as plus peur de perdre que de gagner ? Mais au fond de quoi as tu peur ?
Les bons investisseurs sont rares.
Et nous n'avons pas le pouvoir d'attraction d'une ville comme Nice.
Quant à Pinault.C'est la fibre régionale qui fait foi.
L'ideal serait un milliardaire Stephanois.
Un moment, on parlait de Desjoyaux ou d'un mec qui était à l'origine d'un site de vente en ligne qui avait fait fortune dont je ne me souviens plus le nom.
Un des fondateurs de vente privée
Il a, je crois dit qu il n investirai pas à l asse.
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Re: ASSE : Mercato hiver 2020-2021

Message par dimi »

Tylith a écrit : 28 nov. 2020, 08:57 Cette bonne vieille fibre stéphanoise qui nous as fait dire non à Louis-Dreyfus.

Et ils cherchent un mec qui n'aura presque aucun pouvoir décisionnel pour les laisser continuer à faire ce qu'ils veulent.
A partir de là tu peux bien prendre n'importe qui ça sera forcément un avantage par rapport à maintenant puisqu'eux n'ont jamais remis un centime dans le club depuis leur achat.
Personne mettra du fric en Les laissant aux manettes

Et C est logique
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