SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Discussion générale sur l'ASSE

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franck42
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par franck42 »

Michel-Ange a écrit : 05 juin 2021, 15:10
franck42 a écrit : 04 juin 2021, 23:31 Faut vraiment que vous arrêtiez de vous faire des films, le foot français à la TV ça n'intéresse personne.
Et je parle même pas du développement de l'iptv illégale, tout le monde s'y met.
Soit ça n'intéresse personne, soit tout le monde le regarde illégalement, il faut choisir.

Toujours se méfier des grandes sentences du type "ça n'intéresse personne".
ça intéresse les gens que ça intéresse. Un pauvre match amical de l'EdF, ça fait quand même 7 M d'audience.
Le biathlon, ça n'intéressait personne, c'est devenu une machine à cash pour L'Equipe 21.
Il y a toujours un potentiel que tu exploites plus ou moins bien.
Pour être un peu plus carré, disons que le foot français à la TV n'intéresse pas grand'monde, en dehors des vrais supporters des équipes concernées.
L'amateur de foot trouvera plus son intérêt dans des championnats plus spectaculaires, ou bien en CL.
Le footix de base sera essentiellement intéressé par les stars du PSG, et les grosses affiches entre PLM.
Après c'est une chose d'être intéressé, c'en est une autre de mettre plusieurs dizaines d'€ par mois, et là on bascule sur l'iptv illégale (voir le message précédent de Tom qui a bien résumé la problématique).
Et pour ceux qui ne veulent même pas se lancer là-dedans, reste encore la possibilité du streaming, avec une qualité qui s'est largement améliorée depuis 2-3 ans.
Je ne trouve pas que tes exemples soient très appropriés, d'une part parce qu'il s'agit de chaînes gratuites, et d'autre part parce qu'on parle du grand public, c'est illusoire de vouloir toucher la même audience avec du football de clubs (voir les audiences des dernières coupes de la ligue).
Le biathlon c'est une immense blague, c'était un sport ultra-confidentiel avant que l'Equipe tv ne s'y mette, d'autant plus que c'est un sport typiquement militaire, "réservé" à une infime minorité, et qui ne concerne qu'un nombre très réduit de pays. Bref à la base, absolument rien pour intéresser le consommateur lambda de programmes tv... Sauf quand la France gagne à tous les coups ou presque :mdr1: Si un jour les Français ne co-dominent plus la discipline, le soufflé va très vite retomber.
#SoutienàClaudePuel
Akita

Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Akita »

Tom- a écrit : 05 juin 2021, 19:38
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 15:44
Michel-Ange a écrit : 05 juin 2021, 15:10
franck42 a écrit : 04 juin 2021, 23:31 Faut vraiment que vous arrêtiez de vous faire des films, le foot français à la TV ça n'intéresse personne.
Et je parle même pas du développement de l'iptv illégale, tout le monde s'y met.
Soit ça n'intéresse personne, soit tout le monde le regarde illégalement, il faut choisir.

Toujours se méfier des grandes sentences du type "ça n'intéresse personne".
ça intéresse les gens que ça intéresse. Un pauvre match amical de l'EdF, ça fait quand même 7 M d'audience.
Le biathlon, ça n'intéressait personne, c'est devenu une machine à cash pour L'Equipe 21.
Il y a toujours un potentiel que tu exploites plus ou moins bien.
Le problème essentiel pour moi , c'est bien l'iptv.
Autant le streaming, ça existera toujours et c'est gratuite.
L'Iptv, c'est un business parallèle et c'est juste incroyable que cela puisse exister.
Je ne suis pas spécialiste, mais soit c'est impossible à contrer et les chaînes à péages vont finir par obligatoirement baisser les prix pour être plus proche de cette concurrence illégale.
Soit c'est possible de bloquer et là je me demande ce qu'on attend pour stopper cette merde.
Quand une alternative illégale prend autant de terrain, c’est que la version légale est jugée comme abusivement chère par le public.

Aujourd’hui si tu es vraiment passionné de football et que tu veux voir les grands championnats, tu dois t’abonner à plusieurs fournisseurs ce qui te revient globalement entre 50 et 100€ par mois, en fonction de ce que tu prends et des années. L’IPTV c’est la même somme mais pour un an.

Je vais prendre un autre marché du divertissement : Le streaming films/series. Netflix propose de voir un contenu vraiment complet pour 10 balles par mois. Amazon et Disney pour encore moins cher. Pas grand monde essaye de pirater/contourner ça, car le tarif semble acceptable pour le grand nombre. Par contre si demain ils augmentent a 30-40€ par mois, ou que leur contenu devient fragmenté entre eux et 4-5 autres fournisseurs, et que voir les principaux films/series coute entre 50 et 100€ par mois, le piratage de ce genre de services explosera surement.

Même exemple pour le Jeu Video : on voit beaucoup moins de consoles piratées sur la generation PS4/One, et c’est aussi grace au PS Now / Gamepass : pour 10 balles par mois tu peux jouer a des centaines de jeux. Le marché accepte ce prix, et du coup utilise les services payants, donc le piratage se perd petit a petit. Et il reviendra le jour ou le prix ne sera plus jugé cohérent par les joueurs...
Mouai, concernant les films/ series, si tu es abonné uniquement à Netflix ou à une seule autre plateforme, il y a beaucoup de séries dont tu n'as pas accès, du coup soit tu les télécharges soit tu t'abonnes à d'autres plateformes.
Dernière modification par Akita le 05 juin 2021, 21:09, modifié 1 fois.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par dimi »

Mais les abonnés ne le font pas que pour le foot

Il y a aussi par exemple, cinéma et séries, non ?

Du coup ca touche pas seulement les amateurs de sports
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Michel-Ange »

Avec l'exemple du biathlon, tu touches pourtant un point essentiel de la diffusion du sport pro : le spectateur de sport est presque exclusivement un supporter, il doit pouvoir prendre parti.
C'est bien pour ça qu'on peut préférer un Saint-Étienne - Dijon à un PSG-Bayern ou que tu fais une audience pas terrible avec un Chelsea-ManCity en finale de LdC.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ForeverGreen »

franck42 a écrit : 05 juin 2021, 20:43 Le biathlon c'est une immense blague, c'était un sport ultra-confidentiel avant que l'Equipe tv ne s'y mette, d'autant plus que c'est un sport typiquement militaire, "réservé" à une infime minorité, et qui ne concerne qu'un nombre très réduit de pays. Bref à la base, absolument rien pour intéresser le consommateur lambda de programmes tv... Sauf quand la France gagne à tous les coups ou presque :mdr1: Si un jour les Français ne co-dominent plus la discipline, le soufflé va très vite retomber.
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par lequintal »

Michel-Ange a écrit : 05 juin 2021, 20:52 Avec l'exemple du biathlon, tu touches pourtant un point essentiel de la diffusion du sport pro : le spectateur de sport est presque exclusivement un supporter, il doit pouvoir prendre parti.
C'est bien pour ça qu'on peut préférer un Saint-Étienne - Dijon à un PSG-Bayern ou que tu fais une audience pas terrible avec un Chelsea-ManCity en finale de LdC.
C'est clair, c'est pareil pour les JO, je me retrouve à regarder plein de sports que je ne regarde jamais mais il suffit qu'il y ait un Français et je regarde, le coté partisan entre en jeu.

Ya qu'à voir la Moto GP, je ne regardais pas avant mais là avec nos 2 zigotos, je prends du plaisir à les supporter :super:
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par franck42 »

ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
franck42 a écrit : 05 juin 2021, 20:43 Le biathlon c'est une immense blague, c'était un sport ultra-confidentiel avant que l'Equipe tv ne s'y mette, d'autant plus que c'est un sport typiquement militaire, "réservé" à une infime minorité, et qui ne concerne qu'un nombre très réduit de pays. Bref à la base, absolument rien pour intéresser le consommateur lambda de programmes tv... Sauf quand la France gagne à tous les coups ou presque :mdr1: Si un jour les Français ne co-dominent plus la discipline, le soufflé va très vite retomber.
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Ca mériterait certes une analyse plus poussée...
Malheureusement j'ai personne qui regarde du biathlon dans mon entourage, donc je ne vais pas pouvoir m'y coller :happy1:
C'est vrai que j'ai tendance aussi à sur-réagir sur un sport sur lequel j'ai jamais accroché, et aussi par rapport au fait que l'Equipe, qui avait totalement ignoré ce sport auparavant, en ait fait du jour au lendemain le sport n°2 sur sa chaîne.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par THBz »

Akita a écrit : 05 juin 2021, 20:46
Tom- a écrit : 05 juin 2021, 19:38
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 15:44
Michel-Ange a écrit : 05 juin 2021, 15:10
franck42 a écrit : 04 juin 2021, 23:31 Faut vraiment que vous arrêtiez de vous faire des films, le foot français à la TV ça n'intéresse personne.
Et je parle même pas du développement de l'iptv illégale, tout le monde s'y met.
Soit ça n'intéresse personne, soit tout le monde le regarde illégalement, il faut choisir.

Toujours se méfier des grandes sentences du type "ça n'intéresse personne".
ça intéresse les gens que ça intéresse. Un pauvre match amical de l'EdF, ça fait quand même 7 M d'audience.
Le biathlon, ça n'intéressait personne, c'est devenu une machine à cash pour L'Equipe 21.
Il y a toujours un potentiel que tu exploites plus ou moins bien.
Le problème essentiel pour moi , c'est bien l'iptv.
Autant le streaming, ça existera toujours et c'est gratuite.
L'Iptv, c'est un business parallèle et c'est juste incroyable que cela puisse exister.
Je ne suis pas spécialiste, mais soit c'est impossible à contrer et les chaînes à péages vont finir par obligatoirement baisser les prix pour être plus proche de cette concurrence illégale.
Soit c'est possible de bloquer et là je me demande ce qu'on attend pour stopper cette merde.
Quand une alternative illégale prend autant de terrain, c’est que la version légale est jugée comme abusivement chère par le public.

Aujourd’hui si tu es vraiment passionné de football et que tu veux voir les grands championnats, tu dois t’abonner à plusieurs fournisseurs ce qui te revient globalement entre 50 et 100€ par mois, en fonction de ce que tu prends et des années. L’IPTV c’est la même somme mais pour un an.

Je vais prendre un autre marché du divertissement : Le streaming films/series. Netflix propose de voir un contenu vraiment complet pour 10 balles par mois. Amazon et Disney pour encore moins cher. Pas grand monde essaye de pirater/contourner ça, car le tarif semble acceptable pour le grand nombre. Par contre si demain ils augmentent a 30-40€ par mois, ou que leur contenu devient fragmenté entre eux et 4-5 autres fournisseurs, et que voir les principaux films/series coute entre 50 et 100€ par mois, le piratage de ce genre de services explosera surement.

Même exemple pour le Jeu Video : on voit beaucoup moins de consoles piratées sur la generation PS4/One, et c’est aussi grace au PS Now / Gamepass : pour 10 balles par mois tu peux jouer a des centaines de jeux. Le marché accepte ce prix, et du coup utilise les services payants, donc le piratage se perd petit a petit. Et il reviendra le jour ou le prix ne sera plus jugé cohérent par les joueurs...
Mouai, concernant les films/ series, si tu es abonné uniquement à Netflix ou à une seule autre plateforme, il y a beaucoup de séries dont tu n'as pas accès, du coup soit tu les télécharges soit tu t'abonnes à d'autres plateformes.
Netflix coute 10€, Amazon et Disney à peu pres 5€ chacun
Globalement, tu as trois fournisseurs qui proposent un catalogue plus que suffisant même pour un gros consommateur de ce genre de contenu, le tout pour 20€ au total environ.

Si demain, pour le même prix, tu as accès à la majorité du football européen et aux compétitions internationales, je ne pense pas qu’il y aurait autant d’IPTV et que les gens seraient autant scandalisés par le prix du football
Anciennement Tom-
Akita

Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Akita »

Tom- a écrit : 05 juin 2021, 22:54
Akita a écrit : 05 juin 2021, 20:46
Tom- a écrit : 05 juin 2021, 19:38
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 15:44
Michel-Ange a écrit : 05 juin 2021, 15:10
franck42 a écrit : 04 juin 2021, 23:31 Faut vraiment que vous arrêtiez de vous faire des films, le foot français à la TV ça n'intéresse personne.
Et je parle même pas du développement de l'iptv illégale, tout le monde s'y met.
Soit ça n'intéresse personne, soit tout le monde le regarde illégalement, il faut choisir.

Toujours se méfier des grandes sentences du type "ça n'intéresse personne".
ça intéresse les gens que ça intéresse. Un pauvre match amical de l'EdF, ça fait quand même 7 M d'audience.
Le biathlon, ça n'intéressait personne, c'est devenu une machine à cash pour L'Equipe 21.
Il y a toujours un potentiel que tu exploites plus ou moins bien.
Le problème essentiel pour moi , c'est bien l'iptv.
Autant le streaming, ça existera toujours et c'est gratuite.
L'Iptv, c'est un business parallèle et c'est juste incroyable que cela puisse exister.
Je ne suis pas spécialiste, mais soit c'est impossible à contrer et les chaînes à péages vont finir par obligatoirement baisser les prix pour être plus proche de cette concurrence illégale.
Soit c'est possible de bloquer et là je me demande ce qu'on attend pour stopper cette merde.
Quand une alternative illégale prend autant de terrain, c’est que la version légale est jugée comme abusivement chère par le public.

Aujourd’hui si tu es vraiment passionné de football et que tu veux voir les grands championnats, tu dois t’abonner à plusieurs fournisseurs ce qui te revient globalement entre 50 et 100€ par mois, en fonction de ce que tu prends et des années. L’IPTV c’est la même somme mais pour un an.

Je vais prendre un autre marché du divertissement : Le streaming films/series. Netflix propose de voir un contenu vraiment complet pour 10 balles par mois. Amazon et Disney pour encore moins cher. Pas grand monde essaye de pirater/contourner ça, car le tarif semble acceptable pour le grand nombre. Par contre si demain ils augmentent a 30-40€ par mois, ou que leur contenu devient fragmenté entre eux et 4-5 autres fournisseurs, et que voir les principaux films/series coute entre 50 et 100€ par mois, le piratage de ce genre de services explosera surement.

Même exemple pour le Jeu Video : on voit beaucoup moins de consoles piratées sur la generation PS4/One, et c’est aussi grace au PS Now / Gamepass : pour 10 balles par mois tu peux jouer a des centaines de jeux. Le marché accepte ce prix, et du coup utilise les services payants, donc le piratage se perd petit a petit. Et il reviendra le jour ou le prix ne sera plus jugé cohérent par les joueurs...
Mouai, concernant les films/ series, si tu es abonné uniquement à Netflix ou à une seule autre plateforme, il y a beaucoup de séries dont tu n'as pas accès, du coup soit tu les télécharges soit tu t'abonnes à d'autres plateformes.
Netflix coute 10€, Amazon et Disney à peu pres 5€ chacun
Globalement, tu as trois fournisseurs qui proposent un catalogue plus que suffisant même pour un gros consommateur de ce genre de contenu, le tout pour 20€ au total environ.

Si demain, pour le même prix, tu as accès à la majorité du football européen et aux compétitions internationales, je ne pense pas qu’il y aurait autant d’IPTV et que les gens seraient autant scandalisés par le prix du football
Oui je suis d'accord que le cout reste moins élevé, je rajouterai quand même Ocs (HBO) + Canal + Série voire Apple Tv.
Perso j'étais abonné a trois plateformes et ca ne m’empêchais pas de beaucoup télécharger.
Sosof
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Sosof »

Akita a écrit : 05 juin 2021, 23:00
Tom- a écrit : 05 juin 2021, 22:54
Akita a écrit : 05 juin 2021, 20:46
Tom- a écrit : 05 juin 2021, 19:38
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 15:44
Michel-Ange a écrit : 05 juin 2021, 15:10
franck42 a écrit : 04 juin 2021, 23:31 Faut vraiment que vous arrêtiez de vous faire des films, le foot français à la TV ça n'intéresse personne.
Et je parle même pas du développement de l'iptv illégale, tout le monde s'y met.
Soit ça n'intéresse personne, soit tout le monde le regarde illégalement, il faut choisir.

Toujours se méfier des grandes sentences du type "ça n'intéresse personne".
ça intéresse les gens que ça intéresse. Un pauvre match amical de l'EdF, ça fait quand même 7 M d'audience.
Le biathlon, ça n'intéressait personne, c'est devenu une machine à cash pour L'Equipe 21.
Il y a toujours un potentiel que tu exploites plus ou moins bien.
Le problème essentiel pour moi , c'est bien l'iptv.
Autant le streaming, ça existera toujours et c'est gratuite.
L'Iptv, c'est un business parallèle et c'est juste incroyable que cela puisse exister.
Je ne suis pas spécialiste, mais soit c'est impossible à contrer et les chaînes à péages vont finir par obligatoirement baisser les prix pour être plus proche de cette concurrence illégale.
Soit c'est possible de bloquer et là je me demande ce qu'on attend pour stopper cette merde.
Quand une alternative illégale prend autant de terrain, c’est que la version légale est jugée comme abusivement chère par le public.

Aujourd’hui si tu es vraiment passionné de football et que tu veux voir les grands championnats, tu dois t’abonner à plusieurs fournisseurs ce qui te revient globalement entre 50 et 100€ par mois, en fonction de ce que tu prends et des années. L’IPTV c’est la même somme mais pour un an.

Je vais prendre un autre marché du divertissement : Le streaming films/series. Netflix propose de voir un contenu vraiment complet pour 10 balles par mois. Amazon et Disney pour encore moins cher. Pas grand monde essaye de pirater/contourner ça, car le tarif semble acceptable pour le grand nombre. Par contre si demain ils augmentent a 30-40€ par mois, ou que leur contenu devient fragmenté entre eux et 4-5 autres fournisseurs, et que voir les principaux films/series coute entre 50 et 100€ par mois, le piratage de ce genre de services explosera surement.

Même exemple pour le Jeu Video : on voit beaucoup moins de consoles piratées sur la generation PS4/One, et c’est aussi grace au PS Now / Gamepass : pour 10 balles par mois tu peux jouer a des centaines de jeux. Le marché accepte ce prix, et du coup utilise les services payants, donc le piratage se perd petit a petit. Et il reviendra le jour ou le prix ne sera plus jugé cohérent par les joueurs...
Mouai, concernant les films/ series, si tu es abonné uniquement à Netflix ou à une seule autre plateforme, il y a beaucoup de séries dont tu n'as pas accès, du coup soit tu les télécharges soit tu t'abonnes à d'autres plateformes.
Netflix coute 10€, Amazon et Disney à peu pres 5€ chacun
Globalement, tu as trois fournisseurs qui proposent un catalogue plus que suffisant même pour un gros consommateur de ce genre de contenu, le tout pour 20€ au total environ.

Si demain, pour le même prix, tu as accès à la majorité du football européen et aux compétitions internationales, je ne pense pas qu’il y aurait autant d’IPTV et que les gens seraient autant scandalisés par le prix du football
Oui je suis d'accord que le cout reste moins élevé, je rajouterai quand même Ocs (HBO) + Canal + Série voire Apple Tv.
Perso j'étais abonné a trois plateformes et ca ne m’empêchais pas de beaucoup télécharger.
Moi je suis bien d'accord pour dire que le foot est trop cher en général.
Aprés reconnaissez bien qu'on se donne un peu bonne conscience en disant cela pour justifier un abonnement à l'IPTV.
Aujourd'hui l'IPTV donne tellement accès à un éventail de chose pour une somme impossible à concurrencer que ce n'est pas en baissant un peu les prix que l'on va inverser la tendance. Vous imaginez Canal pouvoir nous offrir le cinéma, le rallye, le rugby, la F1, le foot pour moins de 10 euros par mois, faut pas rêver..
En même temps, c'est facile de faire des prix quand tu ne payes rien... :rougefaché:
En outre, je veux bien qu'on compare avec NETFLIX,Amazon et cie..., mais pour moi c'est difficilement comparable.
Là, on parle de droits tv, on parle de diffuseurs qui achètent très cher des droits pour en reverser une grande partie aux clubs de ligue 1parmi lesquels figure ton club de coeur.
On est bien placé avec médiapro pour comprendre que quand "çà merde", les premiers à subir, ce sont les clubs.
Franchement, de manière très égoïste, si Sainté était en national, je me foutrai de la recrudescence de cette "gruge".
Mais là, je pense sincèrement qu'on se tire une balle dans pied.
PS: Je n'ai aucun atome crochu avec Canal..
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ForeverGreen »

Sosof a écrit : 05 juin 2021, 23:27 Moi je suis bien d'accord pour dire que le foot est trop cher en général.
Aprés reconnaissez bien qu'on se donne un peu bonne conscience en disant cela pour justifier un abonnement à l'IPTV.
Aujourd'hui l'IPTV donne tellement accès à un éventail de chose pour une somme impossible à concurrencer que ce n'est pas en baissant un peu les prix que l'on va inverser la tendance. Vous imaginez Canal pouvoir nous offrir le cinéma, le rallye, le rugby, la F1, le foot pour moins de 10 euros par mois, faut pas rêver..
En même temps, c'est facile de faire des prix quand tu ne payes rien... :rougefaché:
En outre, je veux bien qu'on compare avec NETFLIX,Amazon et cie..., mais pour moi c'est difficilement comparable.
Là, on parle de droits tv, on parle de diffuseurs qui achètent très cher des droits pour en reverser une grande partie aux clubs de ligue 1parmi lesquels figure ton club de coeur.
On est bien placé avec médiapro pour comprendre que quand "çà merde", les premiers à subir, ce sont les clubs.
Franchement, de manière très égoïste, si Sainté était en national, je me foutrai de la recrudescence de cette "gruge".
Mais là, je pense sincèrement qu'on se tire une balle dans pied.
PS: Je n'ai aucun atome crochu avec Canal..
C'est bien ce qu'on (je, en tout cas) leur reproche.
Dédicace à rouge :

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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Sosof »

ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 23:36
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 23:27 Moi je suis bien d'accord pour dire que le foot est trop cher en général.
Aprés reconnaissez bien qu'on se donne un peu bonne conscience en disant cela pour justifier un abonnement à l'IPTV.
Aujourd'hui l'IPTV donne tellement accès à un éventail de chose pour une somme impossible à concurrencer que ce n'est pas en baissant un peu les prix que l'on va inverser la tendance. Vous imaginez Canal pouvoir nous offrir le cinéma, le rallye, le rugby, la F1, le foot pour moins de 10 euros par mois, faut pas rêver..
En même temps, c'est facile de faire des prix quand tu ne payes rien... :rougefaché:
En outre, je veux bien qu'on compare avec NETFLIX,Amazon et cie..., mais pour moi c'est difficilement comparable.
Là, on parle de droits tv, on parle de diffuseurs qui achètent très cher des droits pour en reverser une grande partie aux clubs de ligue 1parmi lesquels figure ton club de coeur.
On est bien placé avec médiapro pour comprendre que quand "çà merde", les premiers à subir, ce sont les clubs.
Franchement, de manière très égoïste, si Sainté était en national, je me foutrai de la recrudescence de cette "gruge".
Mais là, je pense sincèrement qu'on se tire une balle dans pied.
PS: Je n'ai aucun atome crochu avec Canal..
C'est bien ce qu'on (je, en tout cas) leur reproche.
Ah, mais moi, je serais le premier à aimer voir la ligue1 sur France 2 ou France 3, mais sans les droits tv, on serait dans un championnat équivalent au championnat Bulgare.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par nyme »

Le responsable, c'est la démesure. On a transformé les joueurs de foot en Stars, en Divas. Des joueurs moyens gagnent 300 000 euros par mois. C'est totalement déraisonnable. Les très grands joueurs gagnent des millions d'euros par mois avec des 10zaines de millions d'euros pour les signatures et encore plus pour les transferts. Il est là le problème. La seule solution, c'est que les très gros clubs se cassent la gueule. déposent le bilan, et lorsque le meilleurs joueurs du monde ne vaudra plus que 100 millions d'euros on aura divisé par 10 le coût du joueur de foot. Mais ce n'est pas près d'arriver.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par J.Zimako »

nyme a écrit : 06 juin 2021, 03:20 Le responsable, c'est la démesure. On a transformé les joueurs de foot en Stars, en Divas. Des joueurs moyens gagnent 300 000 euros par mois. C'est totalement déraisonnable. Les très grands joueurs gagnent des millions d'euros par mois avec des 10zaines de millions d'euros pour les signatures et encore plus pour les transferts. Il est là le problème. La seule solution, c'est que les très gros clubs se cassent la gueule. déposent le bilan, et lorsque le meilleurs joueurs du monde ne vaudra plus que 100 millions d'euros on aura divisé par 10 le coût du joueur de foot. Mais ce n'est pas près d'arriver.
Une solution serait également de laisser faire la super ligue. Les clubs très riches seraient contents avec leur compétition à eux qui rapporte des milliards. Les autres clubs pourraient se concentrer sur leur championnat domestique assaini de la magne financière apportée par les gros clubs et qui endette les autres incapables de s'aligner. Ils pourraient également arrêter la course à la surenchère qui incite à donner des salaires démesurés à des joueurs qui n'ont pas le niveau en adéquation avec leur rémunération.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par franck42 »

Sosof a écrit : 05 juin 2021, 23:52
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 23:36
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 23:27 Moi je suis bien d'accord pour dire que le foot est trop cher en général.
Aprés reconnaissez bien qu'on se donne un peu bonne conscience en disant cela pour justifier un abonnement à l'IPTV.
Aujourd'hui l'IPTV donne tellement accès à un éventail de chose pour une somme impossible à concurrencer que ce n'est pas en baissant un peu les prix que l'on va inverser la tendance. Vous imaginez Canal pouvoir nous offrir le cinéma, le rallye, le rugby, la F1, le foot pour moins de 10 euros par mois, faut pas rêver..
En même temps, c'est facile de faire des prix quand tu ne payes rien... :rougefaché:
En outre, je veux bien qu'on compare avec NETFLIX,Amazon et cie..., mais pour moi c'est difficilement comparable.
Là, on parle de droits tv, on parle de diffuseurs qui achètent très cher des droits pour en reverser une grande partie aux clubs de ligue 1parmi lesquels figure ton club de coeur.
On est bien placé avec médiapro pour comprendre que quand "çà merde", les premiers à subir, ce sont les clubs.
Franchement, de manière très égoïste, si Sainté était en national, je me foutrai de la recrudescence de cette "gruge".
Mais là, je pense sincèrement qu'on se tire une balle dans pied.
PS: Je n'ai aucun atome crochu avec Canal..
C'est bien ce qu'on (je, en tout cas) leur reproche.
Ah, mais moi, je serais le premier à aimer voir la ligue1 sur France 2 ou France 3, mais sans les droits tv, on serait dans un championnat équivalent au championnat Bulgare.
Est-ce-que le championnat serait moins intéressant pour autant?
Dans 95% des championnats de la planète, ils n'ont ni Neymar ni Mbappé, et ça n'empêche pas les supp d'aller au stade et d'être aussi passionnés que nous. Regarde la ferveur dans les championnats d'Afrique du Nord, dans certains pays d'Europe de l'Est, d'Amérique du Sud etc...
Il y a un décalage considérable entre les salaires versés en Ligue 1 et la pauvreté du jeu qui est pratiqué, comme peut-être dans un aucun championnat au monde.
#SoutienàClaudePuel
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par franck42 »

nyme a écrit : 06 juin 2021, 03:20 Le responsable, c'est la démesure. On a transformé les joueurs de foot en Stars, en Divas. Des joueurs moyens gagnent 300 000 euros par mois. C'est totalement déraisonnable. Les très grands joueurs gagnent des millions d'euros par mois avec des 10zaines de millions d'euros pour les signatures et encore plus pour les transferts. Il est là le problème. La seule solution, c'est que les très gros clubs se cassent la gueule. déposent le bilan, et lorsque le meilleurs joueurs du monde ne vaudra plus que 100 millions d'euros on aura divisé par 10 le coût du joueur de foot. Mais ce n'est pas près d'arriver.
Le truc, c'est qu'on aura beau exploser les droits TV dans tous les pays d'Europe, ça ne va pas non plus mécaniquement fabriquer du top joueur sur commande.
Ajd on se retrouve avec des droits TV trop élevés, que les supporters de foot ne veulent plus "rembourser" aux chaînes concernées (jusqu'au bide absolu Mediapro), et des joueurs trop payés.
Avec des droits TV à 300/400 M on retrouverait un niveau acceptable pour les supporters payeurs de droits, avec un abo à 10 €, et une adéquation avec ce que "méritent" (tout est relatif... :mrgreen: ) les joueurs de L1.
Et si certains veulent gagner plus, ils n'ont qu'à se barrer ailleurs, sachant que ça commence à se tarir un peu partout...
C'est tout le paradoxe du Qatar, ils poursuivent dans leur surenchère d'achats de stars, mais aussi de joueurs moins bons mais toujours plus chers (en transferts et en salaires), mais d'un autre côté ils ont tellement réduit la voilure qu'ils ne peuvent même plus se permettre de balancer 200 M par an sur des droits TV! Les dépenses d'un seul club du championnat sont ajd supérieures aux droits TV pour l'ensemble des 40 clubs pros...!?! 8|
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par masb42 »

franck42 a écrit : 06 juin 2021, 11:54
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 23:52
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 23:36
Sosof a écrit : 05 juin 2021, 23:27 Moi je suis bien d'accord pour dire que le foot est trop cher en général.
Aprés reconnaissez bien qu'on se donne un peu bonne conscience en disant cela pour justifier un abonnement à l'IPTV.
Aujourd'hui l'IPTV donne tellement accès à un éventail de chose pour une somme impossible à concurrencer que ce n'est pas en baissant un peu les prix que l'on va inverser la tendance. Vous imaginez Canal pouvoir nous offrir le cinéma, le rallye, le rugby, la F1, le foot pour moins de 10 euros par mois, faut pas rêver..
En même temps, c'est facile de faire des prix quand tu ne payes rien... :rougefaché:
En outre, je veux bien qu'on compare avec NETFLIX,Amazon et cie..., mais pour moi c'est difficilement comparable.
Là, on parle de droits tv, on parle de diffuseurs qui achètent très cher des droits pour en reverser une grande partie aux clubs de ligue 1parmi lesquels figure ton club de coeur.
On est bien placé avec médiapro pour comprendre que quand "çà merde", les premiers à subir, ce sont les clubs.
Franchement, de manière très égoïste, si Sainté était en national, je me foutrai de la recrudescence de cette "gruge".
Mais là, je pense sincèrement qu'on se tire une balle dans pied.
PS: Je n'ai aucun atome crochu avec Canal..
C'est bien ce qu'on (je, en tout cas) leur reproche.
Ah, mais moi, je serais le premier à aimer voir la ligue1 sur France 2 ou France 3, mais sans les droits tv, on serait dans un championnat équivalent au championnat Bulgare.
Est-ce-que le championnat serait moins intéressant pour autant?
Dans 95% des championnats de la planète, ils n'ont ni Neymar ni Mbappé, et ça n'empêche pas les supp d'aller au stade et d'être aussi passionnés que nous. Regarde la ferveur dans les championnats d'Afrique du Nord, dans certains pays d'Europe de l'Est, d'Amérique du Sud etc...
Il y a un décalage considérable entre les salaires versés en Ligue 1 et la pauvreté du jeu qui est pratiqué, comme peut-être dans un aucun championnat au monde.
la pauvreté du championnat est une chose, la passion une autre
sur la pauvreté du championnat, il y a beaucoup trop de monde qui gravite autour du foot
ils sont là pour du business pas pour développer un club
il y a beaucoup trop de consanguinité dans le foot, si tu n'y connais rien t'es mort
tu as beau avoir fait l'ena ou avoir fait du business dans autre chose, si tu connais rien au foot ........................
sur la passion, chaque pays a sa propre mentalité
en france, nous avons un panel de choix pour nous divertir (sortie entre amis, cinéma, concert, autres sports etc........)
je ne dis pas que dans les autres pays c'est différent, ils ont des choix aussi, mais chacun a sa mentalité
et aujourd'hui les mentalités sont différentes qu'il y a 10-15-20 ans
les jeunes, par exemple, sortent plus qu'avant parce que multitude de choix
on est dans une époque hyper consommatrice, ce qui nous plait à l'instant t peut disparaitre en qq jours
il faut voir aussi le niveau de vie par rapport il y a 20 ans, tout a évolué
il y a 20 ans tu avais quoi comme dépenses une voiture, une maison ou un appart, et les affaires quotidiennes à gérer (courses)
maintenant en plus, tu as des portables, des ordis, des tablettes, abonnement internet, abonnement à je ne sais quoi etc.......................
à la fin il te reste quoi ?
maintenant les gens font des choix, avant c'était peut etre le foot qui était une priorité maintenant c'est autre chose
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Faiseur de Tresses »

ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
franck42 a écrit : 05 juin 2021, 20:43 Le biathlon c'est une immense blague, c'était un sport ultra-confidentiel avant que l'Equipe tv ne s'y mette, d'autant plus que c'est un sport typiquement militaire, "réservé" à une infime minorité, et qui ne concerne qu'un nombre très réduit de pays. Bref à la base, absolument rien pour intéresser le consommateur lambda de programmes tv... Sauf quand la France gagne à tous les coups ou presque :mdr1: Si un jour les Français ne co-dominent plus la discipline, le soufflé va très vite retomber.
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Je rejoins totalement FG sur ce point, ma mère aussi aime bien le biathlon. :mrgreen:

D'ailleurs les performances françaises ne suffisent pas à expliquer l'intérêt du public, sinon l'escrime serait plus suivie et je ne parle même pas du hand !
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par franck42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 06 juin 2021, 13:09
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
franck42 a écrit : 05 juin 2021, 20:43 Le biathlon c'est une immense blague, c'était un sport ultra-confidentiel avant que l'Equipe tv ne s'y mette, d'autant plus que c'est un sport typiquement militaire, "réservé" à une infime minorité, et qui ne concerne qu'un nombre très réduit de pays. Bref à la base, absolument rien pour intéresser le consommateur lambda de programmes tv... Sauf quand la France gagne à tous les coups ou presque :mdr1: Si un jour les Français ne co-dominent plus la discipline, le soufflé va très vite retomber.
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Je rejoins totalement FG sur ce point, ma mère aussi aime bien le biathlon. :mrgreen:

D'ailleurs les performances françaises ne suffisent pas à expliquer l'intérêt du public, sinon l'escrime serait plus suivie et je ne parle même pas du hand !
Donc en fait ce que vous cherchez à me dire, c'est que le biathlon est le sport n°1 chez la FRDA-50? :happy1:
Le hand j'ai quand même l'impression que beaucoup de monde suit l'EDF qui gagne dans les Euros/CM... alors que pas grand'monde ne suit la D1...
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit : 06 juin 2021, 13:09
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Je rejoins totalement FG sur ce point, ma mère aussi aime bien le biathlon. :mrgreen:

D'ailleurs les performances françaises ne suffisent pas à expliquer l'intérêt du public, sinon l'escrime serait plus suivie et je ne parle même pas du hand !
Oui, c'est un sport qui est très télégénique. Ce n'est pas très long. ça tient en haleine du début à la fin. Les différentes épreuves sont bien conçues pour mettre en valeur différentes qualités et donc différents compétiteurs.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par dactyle »

J'aime bien: les jeunes sortent beaucoup plus qu'avant car beaucoup plus de divertissements, tu leur interdit de sortir avec leur portable ils passent tout le W-K à la maison... :mrgreen:
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Vertaga »

franck42 a écrit : 05 juin 2021, 22:40
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
franck42 a écrit : 05 juin 2021, 20:43 Le biathlon c'est une immense blague, c'était un sport ultra-confidentiel avant que l'Equipe tv ne s'y mette, d'autant plus que c'est un sport typiquement militaire, "réservé" à une infime minorité, et qui ne concerne qu'un nombre très réduit de pays. Bref à la base, absolument rien pour intéresser le consommateur lambda de programmes tv... Sauf quand la France gagne à tous les coups ou presque :mdr1: Si un jour les Français ne co-dominent plus la discipline, le soufflé va très vite retomber.
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Ca mériterait certes une analyse plus poussée...
Malheureusement j'ai personne qui regarde du biathlon dans mon entourage, donc je ne vais pas pouvoir m'y coller :happy1:
C'est vrai que j'ai tendance aussi à sur-réagir sur un sport sur lequel j'ai jamais accroché, et aussi par rapport au fait que l'Equipe, qui avait totalement ignoré ce sport auparavant, en ait fait du jour au lendemain le sport n°2 sur sa chaîne.
Tu devrais t'y intéressé car contrairement au foot c'est un vrai sport 😁
Sport avec un effort ultra violent et en 10 seconde tu dois être capable de te concentrer pour tirer dans une petite cible à 50m. Et si tu te rate tu as de grande chance de tout perdre.
Jusqu'au dernier tir il y a du suspens.
Et pour info depuis quatre ans c'est les norvégien qui gagne à chaque fois
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par teddybear »

Michel-Ange a écrit : 06 juin 2021, 16:24
Faiseur de Tresses a écrit : 06 juin 2021, 13:09
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Je rejoins totalement FG sur ce point, ma mère aussi aime bien le biathlon. :mrgreen:

D'ailleurs les performances françaises ne suffisent pas à expliquer l'intérêt du public, sinon l'escrime serait plus suivie et je ne parle même pas du hand !
Oui, c'est un sport qui est très télégénique. Ce n'est pas très long. ça tient en haleine du début à la fin. Les différentes épreuves sont bien conçues pour mettre en valeur différentes qualités et donc différents compétiteurs.
Je suis passionné de biathlon depuis tout petit (à l'époque où c'était parfois les épreuves aux JO sur FranceTV... et rien d'autre !).

C'est justement un sport qui s'est beaucoup transformé pour être télégénique au cours de sa jeune histoire. De l'individuel (20km en départ différé), l'IBU a rajouté le sprint (10km départ différé) dans les années 70, puis poursuite (course de confrontation avec handicap) et mass start (course de confrontation pure) dans les années 90.
D'autre part, c'est un sport d'équipes nationales exclusivement au plus haut niveau. Même si les entraîneurs commencent à s'exporter un peu, le caractère cocardier joue beaucoup sur l'affect des supporters. Parce que OK en foot les clubs représentent une ville, mais leurs joueurs... aucun ou presque n'est originaire de ladite région (à voir comment on a porté, et porte aujourd'hui, Perrin et Green en stefs du cru de service), et beaucoup attendent le 1er contrat chez le voisin pour en partir. C'est des entreprises auxquelles il est de plus en plus difficile de s'identifier - et je ne parle pas de la déconnexion des revenus et d'avec le sport amateur.
Michel-Ange
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Michel-Ange »

teddybear a écrit : 11 juin 2021, 12:43
Michel-Ange a écrit : 06 juin 2021, 16:24
Faiseur de Tresses a écrit : 06 juin 2021, 13:09
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Je rejoins totalement FG sur ce point, ma mère aussi aime bien le biathlon. :mrgreen:

D'ailleurs les performances françaises ne suffisent pas à expliquer l'intérêt du public, sinon l'escrime serait plus suivie et je ne parle même pas du hand !
Oui, c'est un sport qui est très télégénique. Ce n'est pas très long. ça tient en haleine du début à la fin. Les différentes épreuves sont bien conçues pour mettre en valeur différentes qualités et donc différents compétiteurs.
Je suis passionné de biathlon depuis tout petit (à l'époque où c'était parfois les épreuves aux JO sur FranceTV... et rien d'autre !).

C'est justement un sport qui s'est beaucoup transformé pour être télégénique au cours de sa jeune histoire. De l'individuel (20km en départ différé), l'IBU a rajouté le sprint (10km départ différé) dans les années 70, puis poursuite (course de confrontation avec handicap) et mass start (course de confrontation pure) dans les années 90.
D'autre part, c'est un sport d'équipes nationales exclusivement au plus haut niveau. Même si les entraîneurs commencent à s'exporter un peu, le caractère cocardier joue beaucoup sur l'affect des supporters. Parce que OK en foot les clubs représentent une ville, mais leurs joueurs... aucun ou presque n'est originaire de ladite région (à voir comment on a porté, et porte aujourd'hui, Perrin et Green en stefs du cru de service), et beaucoup attendent le 1er contrat chez le voisin pour en partir. C'est des entreprises auxquelles il est de plus en plus difficile de s'identifier - et je ne parle pas de la déconnexion des revenus et d'avec le sport amateur.
Et quand tu suis les biathlètes sur les RS, ils ont l'air de gars sympa qui te ressemblent vaguement. Les footeux ont juste l'air de gens bizarres qui vivent sur une autre planète. :mrgreen:
Dernière modification par Michel-Ange le 12 juin 2021, 14:43, modifié 1 fois.
esperanzzzzza
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par esperanzzzzza »

Michel-Ange a écrit : 11 juin 2021, 12:57
teddybear a écrit : 11 juin 2021, 12:43
Michel-Ange a écrit : 06 juin 2021, 16:24
Faiseur de Tresses a écrit : 06 juin 2021, 13:09
ForeverGreen a écrit : 05 juin 2021, 21:22
Honnêtement, sur le biathlon, il est évident que son émergence n'aurait pas pu avoir lieu sans ce que tu expliques, mais il y a aussi un facteur notable, c'est que c'est un sport à suspens, spectaculaire, de par sa nature même. Ma mère, qui se contrefout du sport, c'est un des rares sports qu'elle regarde volontier et clairement pas en fonction des résultats de la France.
Je rejoins totalement FG sur ce point, ma mère aussi aime bien le biathlon. :mrgreen:

D'ailleurs les performances françaises ne suffisent pas à expliquer l'intérêt du public, sinon l'escrime serait plus suivie et je ne parle même pas du hand !
Oui, c'est un sport qui est très télégénique. Ce n'est pas très long. ça tient en haleine du début à la fin. Les différentes épreuves sont bien conçues pour mettre en valeur différentes qualités et donc différents compétiteurs.
Je suis passionné de biathlon depuis tout petit (à l'époque où c'était parfois les épreuves aux JO sur FranceTV... et rien d'autre !).

C'est justement un sport qui s'est beaucoup transformé pour être télégénique au cours de sa jeune histoire. De l'individuel (20km en départ différé), l'IBU a rajouté le sprint (10km départ différé) dans les années 70, puis poursuite (course de confrontation avec handicap) et mass start (course de confrontation pure) dans les années 90.
D'autre part, c'est un sport d'équipes nationales exclusivement au plus haut niveau. Même si les entraîneurs commencent à s'exporter un peu, le caractère cocardier joue beaucoup sur l'affect des supporters. Parce que OK en foot les clubs représentent une ville, mais leurs joueurs... aucun ou presque n'est originaire de ladite région (à voir comment on a porté, et porte aujourd'hui, Perrin et Green en stefs du cru de service), et beaucoup attendent le 1er contrat chez le voisin pour en partir. C'est des entreprises auxquelles il est de plus en plus difficile de s'identifier - et je ne parle pas de la déconnexion des revenus et d'avec le sport amateur.
Et quand tu suis les biathlètes sur les RS, ils ont l'air de gars sympa qui te ressemble vaguement. Les footeux ont juste l'air de gens bizarres qui vivent sur une autre planète. :mrgreen:
Ce constat j ai pu le faire en croisant Martin fourcade dans les salons de la ffs qui se trouve à Annecy.. Une maturité et une simplicité exemplaire
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