SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Discussion générale sur l'ASSE

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didierlevert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par didierlevert »

Sosof a écrit : 18 mars 2021, 15:16
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 14:47
very vert a écrit : 18 mars 2021, 14:41
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 13:17
very vert a écrit : 18 mars 2021, 12:26
Michel-Ange a écrit : 05 déc. 2020, 18:51
YACINE a écrit : 05 déc. 2020, 17:25
Vertigoal42 a écrit : 05 déc. 2020, 14:22 Mais ça confirme ce que beaucoup pressentaient en début de saison : investir à grands coups de millions cet été sans rentrer d'argent était une tactique très très dangereuse si Mediapro ne fonctionnait pas ou si la crise continuait !

Aujourd'hui plusieurs clubs sont dans une sacrée merde. Regardez Montpellier par exemple qui annonce déjà que Laborde partira cet hiver en cas de bonne offre. Je doute que Lorient, Strasbourg ou Brest par exemple soient dans des situations financières qui leur permettent de voir la fin de saison.

On a certes vendu Fofana mais on a sûrement un petit matelas qui permet d'éviter de paniquer.
Pour moi on est l'un des clubs qui est le plus dans la merde, pour moi on est plus dans la merde que Montpellier ou Lorient qui ont des presidents qui pourront combler un trou financier ce que ne pourront jamais faire Caiazzo ou Romeyer.
Il ne faut pas non plus surestimer les capacité d'investissement de certains autres propriétaires. Les gars vont pas non plus vendre l'entreprise familiale pour renflouer leur club de foot. Nicollin et Féry peuvent peut-être assurer jusqu'à 40-50 M, pas beaucoup plus. Après, c'est beaucoup aussi une question de volonté.
https://www.allezpaillade.com/actualite ... des-parts/
L'avantage de Nicollin et Féry, c'est qu'ils sont relativement jeunes et ils font à peu près ce qu'ils veulent, alors que nos deux zigotos, s'ils commençaient à brûler le patrimoine familial dans le club, ils se feraient probablement tirer les oreilles par leurs héritiers.
Ça montre quoi :

1) la situation financière des clubs de L1 est compliquée et de façon globale (ce n'est pas juste notre club)

2) quelque soit la fortune des actionnaires à titre personnel ou des holding derrière, le soutien sans rentabilité a ses limites.

Et concrètement, les potoneautes qui imaginaient que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot parce que Montpellier, c'est leur club... Ben non.
Voilà maintenant, ils sont confrontés à la réalité.

Enfin, j'attends les commentaires sur l'utopie d'actionnaires minoritaires qui viendraient au capital mais sans pouvoir de décision. Bah, je pense qu'il y aura nettement moins de sarcasmes concernant le cas de Montpellier...
Oui, j'ai toujours dit que l'actionnaire idéal était une perle rare et qu'on pourrait trouver pire que nos deux zouaves.
C'est çà.
Vociférer à longueur de journée qu'il faut les virer, c'est bien, mais faut voir ce qu'on aura au change...
c'est ce que je n'arrête pas de dire....et, je dois avouer que je ne vois pas beaucoup de solutions miracles de proposées.... :/
___
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ___ »

Sosof a écrit : 18 mars 2021, 15:16
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 14:47
very vert a écrit : 18 mars 2021, 14:41
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 13:17
very vert a écrit : 18 mars 2021, 12:26
Michel-Ange a écrit : 05 déc. 2020, 18:51
YACINE a écrit : 05 déc. 2020, 17:25
Vertigoal42 a écrit : 05 déc. 2020, 14:22 Mais ça confirme ce que beaucoup pressentaient en début de saison : investir à grands coups de millions cet été sans rentrer d'argent était une tactique très très dangereuse si Mediapro ne fonctionnait pas ou si la crise continuait !

Aujourd'hui plusieurs clubs sont dans une sacrée merde. Regardez Montpellier par exemple qui annonce déjà que Laborde partira cet hiver en cas de bonne offre. Je doute que Lorient, Strasbourg ou Brest par exemple soient dans des situations financières qui leur permettent de voir la fin de saison.

On a certes vendu Fofana mais on a sûrement un petit matelas qui permet d'éviter de paniquer.
Pour moi on est l'un des clubs qui est le plus dans la merde, pour moi on est plus dans la merde que Montpellier ou Lorient qui ont des presidents qui pourront combler un trou financier ce que ne pourront jamais faire Caiazzo ou Romeyer.
Il ne faut pas non plus surestimer les capacité d'investissement de certains autres propriétaires. Les gars vont pas non plus vendre l'entreprise familiale pour renflouer leur club de foot. Nicollin et Féry peuvent peut-être assurer jusqu'à 40-50 M, pas beaucoup plus. Après, c'est beaucoup aussi une question de volonté.
https://www.allezpaillade.com/actualite ... des-parts/
L'avantage de Nicollin et Féry, c'est qu'ils sont relativement jeunes et ils font à peu près ce qu'ils veulent, alors que nos deux zigotos, s'ils commençaient à brûler le patrimoine familial dans le club, ils se feraient probablement tirer les oreilles par leurs héritiers.
Ça montre quoi :

1) la situation financière des clubs de L1 est compliquée et de façon globale (ce n'est pas juste notre club)

2) quelque soit la fortune des actionnaires à titre personnel ou des holding derrière, le soutien sans rentabilité a ses limites.

Et concrètement, les potoneautes qui imaginaient que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot parce que Montpellier, c'est leur club... Ben non.
Voilà maintenant, ils sont confrontés à la réalité.

Enfin, j'attends les commentaires sur l'utopie d'actionnaires minoritaires qui viendraient au capital mais sans pouvoir de décision. Bah, je pense qu'il y aura nettement moins de sarcasmes concernant le cas de Montpellier...
Oui, j'ai toujours dit que l'actionnaire idéal était une perle rare et qu'on pourrait trouver pire que nos deux zouaves.
C'est çà.
Vociférer à longueur de journée qu'il faut les virer, c'est bien, mais faut voir ce qu'on aura au change...
Nos actionnaires zouaves pourraient très bien se contenter de serrer des pognes en loge et respectivement de faire du vélo dans le 43 / bronzer sans UV artificiels à Dubaï, et laisser à les clés à une vraie direction compétente dont ils se contenteraient de contrôler la gestion tous les trimestres (pour pas revivre le traumatisme Comolli).

Solution simple, possible et réalisable à court terme. Le seul problème, c'est que quand on fait venir des mecs avec un peu de références (Paquet, Thuilot), on leur laisse pas le temps de s'installer un peu avant de les dégommer. Pire, on prend des mecs qui ont plutôt échoué jusqu'à présent (Soucasse, Jaouen...) ou qui n'ont aucune référence digne de ce nom (Wantiez, par exemple).

Bref, faut arrêter de confondre systématiquement "possession" et "direction" du club, ce sont deux enjeux qui pourraient être différents, si Roro n'était pas gâteux...
Dernière modification par ___ le 18 mars 2021, 15:42, modifié 1 fois.
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rouge
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par rouge »

Sosof a écrit : 18 mars 2021, 15:16
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 14:47
very vert a écrit : 18 mars 2021, 14:41
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 13:17
very vert a écrit : 18 mars 2021, 12:26
Michel-Ange a écrit : 05 déc. 2020, 18:51
YACINE a écrit : 05 déc. 2020, 17:25
Vertigoal42 a écrit : 05 déc. 2020, 14:22 Mais ça confirme ce que beaucoup pressentaient en début de saison : investir à grands coups de millions cet été sans rentrer d'argent était une tactique très très dangereuse si Mediapro ne fonctionnait pas ou si la crise continuait !

Aujourd'hui plusieurs clubs sont dans une sacrée merde. Regardez Montpellier par exemple qui annonce déjà que Laborde partira cet hiver en cas de bonne offre. Je doute que Lorient, Strasbourg ou Brest par exemple soient dans des situations financières qui leur permettent de voir la fin de saison.

On a certes vendu Fofana mais on a sûrement un petit matelas qui permet d'éviter de paniquer.
Pour moi on est l'un des clubs qui est le plus dans la merde, pour moi on est plus dans la merde que Montpellier ou Lorient qui ont des presidents qui pourront combler un trou financier ce que ne pourront jamais faire Caiazzo ou Romeyer.
Il ne faut pas non plus surestimer les capacité d'investissement de certains autres propriétaires. Les gars vont pas non plus vendre l'entreprise familiale pour renflouer leur club de foot. Nicollin et Féry peuvent peut-être assurer jusqu'à 40-50 M, pas beaucoup plus. Après, c'est beaucoup aussi une question de volonté.
https://www.allezpaillade.com/actualite ... des-parts/
L'avantage de Nicollin et Féry, c'est qu'ils sont relativement jeunes et ils font à peu près ce qu'ils veulent, alors que nos deux zigotos, s'ils commençaient à brûler le patrimoine familial dans le club, ils se feraient probablement tirer les oreilles par leurs héritiers.
Ça montre quoi :

1) la situation financière des clubs de L1 est compliquée et de façon globale (ce n'est pas juste notre club)

2) quelque soit la fortune des actionnaires à titre personnel ou des holding derrière, le soutien sans rentabilité a ses limites.

Et concrètement, les potoneautes qui imaginaient que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot parce que Montpellier, c'est leur club... Ben non.
Voilà maintenant, ils sont confrontés à la réalité.

Enfin, j'attends les commentaires sur l'utopie d'actionnaires minoritaires qui viendraient au capital mais sans pouvoir de décision. Bah, je pense qu'il y aura nettement moins de sarcasmes concernant le cas de Montpellier...
Oui, j'ai toujours dit que l'actionnaire idéal était une perle rare et qu'on pourrait trouver pire que nos deux zouaves.
C'est çà.
Vociférer à longueur de journée qu'il faut les virer, c'est bien, mais faut voir ce qu'on aura au change...
Ça me fait penser à mes directeurs d’IUT
Il se barre Il était infect on c’est dit on aura pas pire
Et bien si arrive infect et incompétent
Il se barre bon pas pire
Il se barre et mes collègues horrifiés infect incompétent magouilleur et met deux collègues devant la commission de discipline de l’université parce qu'ils osent ne pas donner le diplôme
On peut toujours avoir pire même si on est très très bas :triste1:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Tryphôn
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Tryphôn »

Very Vert,

Nicollin a pris un club de quartier de DH et en a fait un champion de France. Roro a pris la tête d'une institution 10 fois championne ayant un capital sympathie hors normes et est en train de revenir au point de départ après 20 ans.

Tu ajoutes la conscience que les actionnaires actuels représentent plus une limite qu'une potentialité et des épisodes ridicules et forcément le regard n'est pas du tout le même.
Un abruti.
ForeverGreen
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ForeverGreen »

Tryphôn a écrit : 18 mars 2021, 15:49 Very Vert,

Nicollin a pris un club de quartier de DH et en a fait un champion de France. Roro a pris la tête d'une institution 10 fois championne ayant un capital sympathie hors normes et est en train de revenir au point de départ après 20 ans.

Tu ajoutes la conscience que les actionnaires actuels représentent plus une limite qu'une potentialité et des épisodes ridicules et forcément le regard n'est pas du tout le même.
J'aime cette façon de présenter les choses sur des plans différents pour modeler la réalité en fonction de son opinion. Je peux tenter aussi ?

"Nicollin a repris un club connaissant le top 10 de L1 et l'a ramené au point de départ tandis que que Romeyer et Caïazzo ont pris un club en L2 et l'ont amené à enchaîner plusieurs saisons en Coupe d'Europe"

Ah, putain, ouais, c'est marrant comme exercice.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
melhcast
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par melhcast »

very vert a écrit : 18 mars 2021, 14:41
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 13:17
very vert a écrit : 18 mars 2021, 12:26
Michel-Ange a écrit : 05 déc. 2020, 18:51
YACINE a écrit : 05 déc. 2020, 17:25
Vertigoal42 a écrit : 05 déc. 2020, 14:22 Mais ça confirme ce que beaucoup pressentaient en début de saison : investir à grands coups de millions cet été sans rentrer d'argent était une tactique très très dangereuse si Mediapro ne fonctionnait pas ou si la crise continuait !

Aujourd'hui plusieurs clubs sont dans une sacrée merde. Regardez Montpellier par exemple qui annonce déjà que Laborde partira cet hiver en cas de bonne offre. Je doute que Lorient, Strasbourg ou Brest par exemple soient dans des situations financières qui leur permettent de voir la fin de saison.

On a certes vendu Fofana mais on a sûrement un petit matelas qui permet d'éviter de paniquer.
Pour moi on est l'un des clubs qui est le plus dans la merde, pour moi on est plus dans la merde que Montpellier ou Lorient qui ont des presidents qui pourront combler un trou financier ce que ne pourront jamais faire Caiazzo ou Romeyer.
Il ne faut pas non plus surestimer les capacité d'investissement de certains autres propriétaires. Les gars vont pas non plus vendre l'entreprise familiale pour renflouer leur club de foot. Nicollin et Féry peuvent peut-être assurer jusqu'à 40-50 M, pas beaucoup plus. Après, c'est beaucoup aussi une question de volonté.
https://www.allezpaillade.com/actualite ... des-parts/
L'avantage de Nicollin et Féry, c'est qu'ils sont relativement jeunes et ils font à peu près ce qu'ils veulent, alors que nos deux zigotos, s'ils commençaient à brûler le patrimoine familial dans le club, ils se feraient probablement tirer les oreilles par leurs héritiers.
Ça montre quoi :

1) la situation financière des clubs de L1 est compliquée et de façon globale (ce n'est pas juste notre club)

2) quelque soit la fortune des actionnaires à titre personnel ou des holding derrière, le soutien sans rentabilité a ses limites.

Et concrètement, les potoneautes qui imaginaient que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot parce que Montpellier, c'est leur club... Ben non.
Voilà maintenant, ils sont confrontés à la réalité.

Enfin, j'attends les commentaires sur l'utopie d'actionnaires minoritaires qui viendraient au capital mais sans pouvoir de décision. Bah, je pense qu'il y aura nettement moins de sarcasmes concernant le cas de Montpellier...
Tu cites Montpellier, ok, en attendant les 20M il les as déjà réinjecté cette année et équilibré les comptes.
En une année il a reinjecté 20 fois plus? 200 fois plus? ( c'est même plus élevé car j'ai pas souvenir que notre direction ait remis un seul centime dans le club après l'achat,) que nos dirigeants en 17 ans.
Donc si c'est pour montrer que notre direction est financièrement inutile en cas de coup dur on le savait déjà.

NB: aucun club n'a un dirigeant qui remettra indéfiniment de l'argent au club, même dreyffus a fini par arrêter de le faire, je vois même pas ce que ça vient faire dans le débat.
Par contre entre indéfiniment et jamais il y a un juste milieu qui est occasionnellement injecter de l'argent quand on est sur une année de vache maigre.
Nous on est à jamais sur cette échelle donc là dessus on doit être dans les pires club de ligue 1.
Tylith
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Tylith »

Notre actionnariat enchaînes les mauvaises décisions depuis des années, n'a absolument pas les moyens de l'ambition du club tout en étant incapable de trouver des personnes pouvant les aider dans le domaine, débarque certaines personnes pour des raisons assez douteuses alors qu'elles semblent faire du bon travail pour les remplacer par des yes men...
On était tellement endetté qu'on a vendu le futur du club (pour un montant jamais vu à part chez les clubs habitués de la LDC) pour absolument aucun bénéfice ou potentiel de développement et on risque de devoir recommencer dès cet été (bref ce n'était pas à cause ou en prévision de la crise mais d'une mauvaise gestion).
On peut toujours trouvé pire mais honnêtement ça s'annonce difficile surtout quand on rajoute le déficit d'image inculqué par les présidents.
Le même genre d'incompétence mais avec des personnes capable de renflouer comme ce qui est arrivé à Bordeaux l'an dernier serait déjà infiniment mieux qu'ici.
Florent
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Florent »

very vert a écrit : 18 mars 2021, 14:41
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 13:17
very vert a écrit : 18 mars 2021, 12:26
Michel-Ange a écrit : 05 déc. 2020, 18:51
YACINE a écrit : 05 déc. 2020, 17:25
Vertigoal42 a écrit : 05 déc. 2020, 14:22 Mais ça confirme ce que beaucoup pressentaient en début de saison : investir à grands coups de millions cet été sans rentrer d'argent était une tactique très très dangereuse si Mediapro ne fonctionnait pas ou si la crise continuait !

Aujourd'hui plusieurs clubs sont dans une sacrée merde. Regardez Montpellier par exemple qui annonce déjà que Laborde partira cet hiver en cas de bonne offre. Je doute que Lorient, Strasbourg ou Brest par exemple soient dans des situations financières qui leur permettent de voir la fin de saison.

On a certes vendu Fofana mais on a sûrement un petit matelas qui permet d'éviter de paniquer.
Pour moi on est l'un des clubs qui est le plus dans la merde, pour moi on est plus dans la merde que Montpellier ou Lorient qui ont des presidents qui pourront combler un trou financier ce que ne pourront jamais faire Caiazzo ou Romeyer.
Il ne faut pas non plus surestimer les capacité d'investissement de certains autres propriétaires. Les gars vont pas non plus vendre l'entreprise familiale pour renflouer leur club de foot. Nicollin et Féry peuvent peut-être assurer jusqu'à 40-50 M, pas beaucoup plus. Après, c'est beaucoup aussi une question de volonté.
https://www.allezpaillade.com/actualite ... des-parts/
L'avantage de Nicollin et Féry, c'est qu'ils sont relativement jeunes et ils font à peu près ce qu'ils veulent, alors que nos deux zigotos, s'ils commençaient à brûler le patrimoine familial dans le club, ils se feraient probablement tirer les oreilles par leurs héritiers.
Ça montre quoi :

1) la situation financière des clubs de L1 est compliquée et de façon globale (ce n'est pas juste notre club)

2) quelque soit la fortune des actionnaires à titre personnel ou des holding derrière, le soutien sans rentabilité a ses limites.

Et concrètement, les potoneautes qui imaginaient que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot parce que Montpellier, c'est leur club... Ben non.
Voilà maintenant, ils sont confrontés à la réalité.

Enfin, j'attends les commentaires sur l'utopie d'actionnaires minoritaires qui viendraient au capital mais sans pouvoir de décision. Bah, je pense qu'il y aura nettement moins de sarcasmes concernant le cas de Montpellier...
1) quelque soit son opinion, personne n'a jamais dit l'inverse

2) personne n'a jamais imaginé que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot.

Seulement de constater qu'eux l'ont fait dans cette période compliquée (cf le point 1) et ont épongé une partie des déficits, au contraire de l'asse.

Et sinon, je n'ai pas compris le lien entre "l'utopie d'actionnaires minoritaires" et le cas de Montpellier
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
very vert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par very vert »

melhcast a écrit : 18 mars 2021, 16:00
Tu cites Montpellier, ok, en attendant les 20M il les as déjà réinjecté cette année et équilibré les comptes.
En une année il a reinjecté 20 fois plus? 200 fois plus? ( c'est même plus élevé car j'ai pas souvenir que notre direction ait remis un seul centime dans le club après l'achat,) que nos dirigeants en 17 ans.
Donc si c'est pour montrer que notre direction est financièrement inutile en cas de coup dur on le savait déjà.

NB: aucun club n'a un dirigeant qui remettra indéfiniment de l'argent au club, même dreyffus a fini par arrêter de le faire, je vois même pas ce que ça vient faire dans le débat.
Par contre entre indéfiniment et jamais il y a un juste milieu qui est occasionnellement injecter de l'argent quand on est sur une année de vache maigre.
Nous on est à jamais sur cette échelle donc là dessus on doit être dans les pires club de ligue 1.
On ne va pas refaire le débat à l'infini...

Les faits sont les suivants :

l'ASSE a souhaité investir en 2018, 2 emprunts pour un total de 35 M€ ont été contractés. Ce n'était pas pour le nouveau vélo de Roro ni pour la nouvelle chemise de Nanard...
Certes, je trouve que l'investissement n'a pas été judicieux. Mais il a été fait...
Alors tu vas crier au scandale parce que pour toi, ce n'est pas issu de la fortune personnelle des actionnaires donc pour toi, ce n'est pas de l'argent injecté....
Après, renseigne toi sur les conditions pour emprunter cette somme et les garanties à apporter...
Mais effectivement, les capacités à rééditer ce genre de manip n'est pas infini quand on est pas adossé à des partenaires puissants financièrement.
Ceci étant, nulle ne dit que la situation est géniale et que ce ne serait pas mieux si on disposait de nouveau de cette capacité à réinvestir.

Ensuite, il a été dit nulle part que les salaires n'étaient pas assurés d'être versés à l'ASSE.

Ce que Nicollin à expliquer quand il parlait de faire appel à la holding Nicollin.

Donc d'un côté, on a emprunté 35 M€ pour payer des salaires et de l'autre, on a emprunté 10 M€ pour payer des salaires.
Pour les uns, c'est à des banques fin 2018 pour les autres, c'est à la holding début 2021.

Et il est évident que s'il y avait une holding puissante au dessus de l'ASSE ça serait mieux. Mais je ne suis pas convaincu que ça aurait changé l'histoire, ... Juste le nom des créanciers.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Tylith
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Tylith »

Ca n'a rien à voir et tu le sais très bien.
Pour rembourser l'asse a du abandonner un potentiel futur et si celui-ci n'avait pas été là le club ne serait probablement plus en ligue 1 aujourd'hui. Montpellier a du procéder à des ajustements.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par very vert »

Florent a écrit : 18 mars 2021, 16:28
very vert a écrit : 18 mars 2021, 14:41
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 13:17
very vert a écrit : 18 mars 2021, 12:26
Michel-Ange a écrit : 05 déc. 2020, 18:51
YACINE a écrit : 05 déc. 2020, 17:25
Vertigoal42 a écrit : 05 déc. 2020, 14:22 Mais ça confirme ce que beaucoup pressentaient en début de saison : investir à grands coups de millions cet été sans rentrer d'argent était une tactique très très dangereuse si Mediapro ne fonctionnait pas ou si la crise continuait !

Aujourd'hui plusieurs clubs sont dans une sacrée merde. Regardez Montpellier par exemple qui annonce déjà que Laborde partira cet hiver en cas de bonne offre. Je doute que Lorient, Strasbourg ou Brest par exemple soient dans des situations financières qui leur permettent de voir la fin de saison.

On a certes vendu Fofana mais on a sûrement un petit matelas qui permet d'éviter de paniquer.
Pour moi on est l'un des clubs qui est le plus dans la merde, pour moi on est plus dans la merde que Montpellier ou Lorient qui ont des presidents qui pourront combler un trou financier ce que ne pourront jamais faire Caiazzo ou Romeyer.
Il ne faut pas non plus surestimer les capacité d'investissement de certains autres propriétaires. Les gars vont pas non plus vendre l'entreprise familiale pour renflouer leur club de foot. Nicollin et Féry peuvent peut-être assurer jusqu'à 40-50 M, pas beaucoup plus. Après, c'est beaucoup aussi une question de volonté.
https://www.allezpaillade.com/actualite ... des-parts/
L'avantage de Nicollin et Féry, c'est qu'ils sont relativement jeunes et ils font à peu près ce qu'ils veulent, alors que nos deux zigotos, s'ils commençaient à brûler le patrimoine familial dans le club, ils se feraient probablement tirer les oreilles par leurs héritiers.
Ça montre quoi :

1) la situation financière des clubs de L1 est compliquée et de façon globale (ce n'est pas juste notre club)

2) quelque soit la fortune des actionnaires à titre personnel ou des holding derrière, le soutien sans rentabilité a ses limites.

Et concrètement, les potoneautes qui imaginaient que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot parce que Montpellier, c'est leur club... Ben non.
Voilà maintenant, ils sont confrontés à la réalité.

Enfin, j'attends les commentaires sur l'utopie d'actionnaires minoritaires qui viendraient au capital mais sans pouvoir de décision. Bah, je pense qu'il y aura nettement moins de sarcasmes concernant le cas de Montpellier...
1) quelque soit son opinion, personne n'a jamais dit l'inverse

2) personne n'a jamais imaginé que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot.

Seulement de constater qu'eux l'ont fait dans cette période compliquée (cf le point 1) et ont épongé une partie des déficits, au contraire de l'asse.

Et sinon, je n'ai pas compris le lien entre "l'utopie d'actionnaires minoritaires" et le cas de Montpellier
1) si dans la mesure où certains voudraient faire croire que ce ne serait que la conséquence d'une mauvaise gestion propre à notre club.
2) si (il a été insinué que la holding était la solution à tous les problèmes financiers)

Tu n'as pas compris pour les actionnaires minoritaires...
Je te propose de te replonger dans les débats quand nos actionnaires ont évoqué la recherche d'actionnaires minoritaires.

Je persiste et je signe : Montpellier est réellement le club qui nous ressemble le plus en L1.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par very vert »

Tylith a écrit : 18 mars 2021, 16:35 Ca n'a rien à voir et tu le sais très bien.
Pour rembourser l'asse a du abandonner un potentiel futur et si celui-ci n'avait pas été là le club ne serait probablement plus en ligue 1 aujourd'hui. Montpellier a du procéder à des ajustements.
Bien sûr que si.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par melhcast »

very vert a écrit : 18 mars 2021, 16:43
Florent a écrit : 18 mars 2021, 16:28
very vert a écrit : 18 mars 2021, 14:41
Michel-Ange a écrit : 18 mars 2021, 13:17
very vert a écrit : 18 mars 2021, 12:26
Michel-Ange a écrit : 05 déc. 2020, 18:51
YACINE a écrit : 05 déc. 2020, 17:25
Vertigoal42 a écrit : 05 déc. 2020, 14:22 Mais ça confirme ce que beaucoup pressentaient en début de saison : investir à grands coups de millions cet été sans rentrer d'argent était une tactique très très dangereuse si Mediapro ne fonctionnait pas ou si la crise continuait !

Aujourd'hui plusieurs clubs sont dans une sacrée merde. Regardez Montpellier par exemple qui annonce déjà que Laborde partira cet hiver en cas de bonne offre. Je doute que Lorient, Strasbourg ou Brest par exemple soient dans des situations financières qui leur permettent de voir la fin de saison.

On a certes vendu Fofana mais on a sûrement un petit matelas qui permet d'éviter de paniquer.
Pour moi on est l'un des clubs qui est le plus dans la merde, pour moi on est plus dans la merde que Montpellier ou Lorient qui ont des presidents qui pourront combler un trou financier ce que ne pourront jamais faire Caiazzo ou Romeyer.
Il ne faut pas non plus surestimer les capacité d'investissement de certains autres propriétaires. Les gars vont pas non plus vendre l'entreprise familiale pour renflouer leur club de foot. Nicollin et Féry peuvent peut-être assurer jusqu'à 40-50 M, pas beaucoup plus. Après, c'est beaucoup aussi une question de volonté.
https://www.allezpaillade.com/actualite ... des-parts/
L'avantage de Nicollin et Féry, c'est qu'ils sont relativement jeunes et ils font à peu près ce qu'ils veulent, alors que nos deux zigotos, s'ils commençaient à brûler le patrimoine familial dans le club, ils se feraient probablement tirer les oreilles par leurs héritiers.
Ça montre quoi :

1) la situation financière des clubs de L1 est compliquée et de façon globale (ce n'est pas juste notre club)

2) quelque soit la fortune des actionnaires à titre personnel ou des holding derrière, le soutien sans rentabilité a ses limites.

Et concrètement, les potoneautes qui imaginaient que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot parce que Montpellier, c'est leur club... Ben non.
Voilà maintenant, ils sont confrontés à la réalité.

Enfin, j'attends les commentaires sur l'utopie d'actionnaires minoritaires qui viendraient au capital mais sans pouvoir de décision. Bah, je pense qu'il y aura nettement moins de sarcasmes concernant le cas de Montpellier...
1) quelque soit son opinion, personne n'a jamais dit l'inverse

2) personne n'a jamais imaginé que les Nicollin allaient indéfiniment remettre au pot.

Seulement de constater qu'eux l'ont fait dans cette période compliquée (cf le point 1) et ont épongé une partie des déficits, au contraire de l'asse.

Et sinon, je n'ai pas compris le lien entre "l'utopie d'actionnaires minoritaires" et le cas de Montpellier
1) si dans la mesure où certains voudraient faire croire que ce ne serait que la conséquence d'une mauvaise gestion propre à notre club.
2) si (il a été insinué que la holding était la solution à tous les problèmes financiers)

Tu n'as pas compris pour les actionnaires minoritaires...
Je te propose de te replonger dans les débats quand nos actionnaires ont évoqué la recherche d'actionnaires minoritaires.

Je persiste et je signe : Montpellier est réellement le club qui nous ressemble le plus en L1.
J'avoue que j'ai du mal à voir en quoi ils nous ressemblent le plus :
l'actionnaire est seul vs nous on a deux guignols qui sont rarement d'accord
le fiston a l'air de savoir gérer un club vs "l'héritier" de romeyer est pas très rassurant
ils ont injecté de l'argent vs chez nous rien du tout
ils n'ont pas vendu plusieurs fois leurs meilleurs pépites d'à peine 18 ans vs nous déjà deux fois, peut être trois
ils n'ont plus de dettes vs on en traine encore et encore

donc ils nous ressemblent en quoi?
(et la comparaison qui fait mal, ils ont un titre de champion pas si ancien que ça et avec un petit budget)
la buse
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par la buse »

On ressemblerait à Montpellier dans la gestion ?
C'est une blague ?
Certains osent tout sur ce forum.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Faiseur de Tresses »

Tylith a écrit : 18 mars 2021, 16:26 Notre actionnariat enchaînes les mauvaises décisions depuis des années, n'a absolument pas les moyens de l'ambition du club tout en étant incapable de trouver des personnes pouvant les aider dans le domaine, débarque certaines personnes pour des raisons assez douteuses alors qu'elles semblent faire du bon travail pour les remplacer par des yes men...
On était tellement endetté qu'on a vendu le futur du club (pour un montant jamais vu à part chez les clubs habitués de la LDC) pour absolument aucun bénéfice ou potentiel de développement et on risque de devoir recommencer dès cet été (bref ce n'était pas à cause ou en prévision de la crise mais d'une mauvaise gestion).
On peut toujours trouvé pire mais honnêtement ça s'annonce difficile surtout quand on rajoute le déficit d'image inculqué par les présidents.
Le même genre d'incompétence mais avec des personnes capable de renflouer comme ce qui est arrivé à Bordeaux l'an dernier serait déjà infiniment mieux qu'ici.
Mouais, perso des dirigeants qui demandent du pognon aux clubs amateurs voisins pour être partenaires, ça me fait pas bander non plus.

À choisir, je préfère la compétence -et l'humanisme si possible- au pognon.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ForeverGreen »

melhcast a écrit : 18 mars 2021, 18:17 J'avoue que j'ai du mal à voir en quoi ils nous ressemblent le plus :
l'actionnaire est seul vs nous on a deux guignols qui sont rarement d'accord
le fiston a l'air de savoir gérer un club vs "l'héritier" de romeyer est pas très rassurant
ils ont injecté de l'argent vs chez nous rien du tout
ils n'ont pas vendu plusieurs fois leurs meilleurs pépites d'à peine 18 ans vs nous déjà deux fois, peut être trois
ils n'ont plus de dettes vs on en traine encore et encore

donc ils nous ressemblent en quoi?
(et la comparaison qui fait mal, ils ont un titre de champion pas si ancien que ça et avec un petit budget)
Raté, ils ont eu une seule pépite de moins de 20 ans sur les 5 dernières années, il est parti au bout d'un an et demi pour 16M€.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par melhcast »

ForeverGreen a écrit : 18 mars 2021, 19:27
melhcast a écrit : 18 mars 2021, 18:17 J'avoue que j'ai du mal à voir en quoi ils nous ressemblent le plus :
l'actionnaire est seul vs nous on a deux guignols qui sont rarement d'accord
le fiston a l'air de savoir gérer un club vs "l'héritier" de romeyer est pas très rassurant
ils ont injecté de l'argent vs chez nous rien du tout
ils n'ont pas vendu plusieurs fois leurs meilleurs pépites d'à peine 18 ans vs nous déjà deux fois, peut être trois
ils n'ont plus de dettes vs on en traine encore et encore

donc ils nous ressemblent en quoi?
(et la comparaison qui fait mal, ils ont un titre de champion pas si ancien que ça et avec un petit budget)
Raté, ils ont eu une seule pépite de moins de 20 ans sur les 5 dernières années, il est parti au bout d'un an et demi pour 16M€.
Je l'avais vu cette vente, il avait 20 ans quand il a été vendu.
Je ne comprends pas ta remarque ? ils ont vendu largement moins de pépite très jeunes que nous.
J'ai mis "plusieurs fois" il ont vendu 1 fois en 5 ans, nous déjà deux fois (et encore maximim et bamba qui sont partis pour des clopinettes, c'est presque du même acabit...) et surement une troisième fois en 3 ans.
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par very vert »

la buse a écrit : 18 mars 2021, 19:09 On ressemblerait à Montpellier dans la gestion ?
C'est une blague ?
Certains osent tout sur ce forum.
Oui, enlève tes œillères, et surtout les préjugés qui te font renoncer à voir les choses comme elles se présentent.

Une pièce de plus au dossier :

https://www.google.com/amp/s/www.allezp ... eunes/amp/
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Bucky »

very vert a écrit : 18 mars 2021, 20:30
la buse a écrit : 18 mars 2021, 19:09 On ressemblerait à Montpellier dans la gestion ?
C'est une blague ?
Certains osent tout sur ce forum.
Oui, enlève tes œillères, et surtout les préjugés qui te font renoncer à voir les choses comme elles se présentent.

Une pièce de plus au dossier :

https://www.google.com/amp/s/www.allezp ... eunes/amp/
Toujours une grosse ambiance ici. Vous ne m'aviez pas manqué. Salut !
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ForeverGreen »

melhcast a écrit : 18 mars 2021, 20:27
ForeverGreen a écrit : 18 mars 2021, 19:27
melhcast a écrit : 18 mars 2021, 18:17 J'avoue que j'ai du mal à voir en quoi ils nous ressemblent le plus :
l'actionnaire est seul vs nous on a deux guignols qui sont rarement d'accord
le fiston a l'air de savoir gérer un club vs "l'héritier" de romeyer est pas très rassurant
ils ont injecté de l'argent vs chez nous rien du tout
ils n'ont pas vendu plusieurs fois leurs meilleurs pépites d'à peine 18 ans vs nous déjà deux fois, peut être trois
ils n'ont plus de dettes vs on en traine encore et encore

donc ils nous ressemblent en quoi?
(et la comparaison qui fait mal, ils ont un titre de champion pas si ancien que ça et avec un petit budget)
Raté, ils ont eu une seule pépite de moins de 20 ans sur les 5 dernières années, il est parti au bout d'un an et demi pour 16M€.
Je l'avais vu cette vente, il avait 20 ans quand il a été vendu.
Je ne comprends pas ta remarque ? ils ont vendu largement moins de pépite très jeunes que nous.
J'ai mis "plusieurs fois" il ont vendu 1 fois en 5 ans, nous déjà deux fois (et encore maximim et bamba qui sont partis pour des clopinettes, c'est presque du même acabit...) et surement une troisième fois en 3 ans.
Ma remarque, c'est que je t'explique pourquoi : il n'en ont pas eu, tout simplement. A part ça, leurs principales pépites, sur la période, ce sont Cozza, désormais 22 ans, toujours au club, 8 titus cette saison et Chotard, dont c'est la deuxième saison à 19 ans, 8 titus également. Donc personne ne se les arrache, ce qui explique l'absence de vente.

Quand ils en ont, ils font pareils, mais ça arrive moins souvent parce qu'ils en ont moins souvent, tout simplement. (Après, est-ce suffisant pour comparer les deux clubs ? Pas certain)
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par LE MARQUIS »

[/video]
melhcast
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par melhcast »

LE MARQUIS a écrit : 18 mars 2021, 21:26 [/video]
:hehe:

Merde faut que je fasse pareil aussi
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par la buse »

very vert a écrit : 18 mars 2021, 20:30
la buse a écrit : 18 mars 2021, 19:09 On ressemblerait à Montpellier dans la gestion ?
C'est une blague ?
Certains osent tout sur ce forum.
Oui, enlève tes œillères, et surtout les préjugés qui te font renoncer à voir les choses comme elles se présentent.

Une pièce de plus au dossier :

https://www.google.com/amp/s/www.allezp ... eunes/amp/
Et ?
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par dactyle »

Vertigoal42 a écrit : 18 mars 2021, 13:12
Guinnessisgood a écrit : 18 mars 2021, 12:44
dactyle a écrit : 17 mars 2021, 21:43 Lille encore un match sans but, et à la 60 ieme c'était l'équipe type, bien pâle leur attaque on comprend mieux la recherche du 0-0 contre Monaco. Allo Pépé...
Paris aurait pas pu faire ça contre Nantes sans déconner... Quel club de merde
Ils perdent contre Nantes et Lorient ces buses. S'ils avaient gagné ces 2 matchs, on pourrait presque souffler aujourd'hui
Je suis sur qu'ils ne sont pas très contents non plus.
Sans parler qu'ils vont en perdre d'autres. ..contre nous?
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par very vert »

ForeverGreen a écrit : 18 mars 2021, 21:06
melhcast a écrit : 18 mars 2021, 20:27
ForeverGreen a écrit : 18 mars 2021, 19:27
melhcast a écrit : 18 mars 2021, 18:17 J'avoue que j'ai du mal à voir en quoi ils nous ressemblent le plus :
l'actionnaire est seul vs nous on a deux guignols qui sont rarement d'accord
le fiston a l'air de savoir gérer un club vs "l'héritier" de romeyer est pas très rassurant
ils ont injecté de l'argent vs chez nous rien du tout
ils n'ont pas vendu plusieurs fois leurs meilleurs pépites d'à peine 18 ans vs nous déjà deux fois, peut être trois
ils n'ont plus de dettes vs on en traine encore et encore

donc ils nous ressemblent en quoi?
(et la comparaison qui fait mal, ils ont un titre de champion pas si ancien que ça et avec un petit budget)
Raté, ils ont eu une seule pépite de moins de 20 ans sur les 5 dernières années, il est parti au bout d'un an et demi pour 16M€.
Je l'avais vu cette vente, il avait 20 ans quand il a été vendu.
Je ne comprends pas ta remarque ? ils ont vendu largement moins de pépite très jeunes que nous.
J'ai mis "plusieurs fois" il ont vendu 1 fois en 5 ans, nous déjà deux fois (et encore maximim et bamba qui sont partis pour des clopinettes, c'est presque du même acabit...) et surement une troisième fois en 3 ans.
Ma remarque, c'est que je t'explique pourquoi : il n'en ont pas eu, tout simplement. A part ça, leurs principales pépites, sur la période, ce sont Cozza, désormais 22 ans, toujours au club, 8 titus cette saison et Chotard, dont c'est la deuxième saison à 19 ans, 8 titus également. Donc personne ne se les arrache, ce qui explique l'absence de vente.

Quand ils en ont, ils font pareils, mais ça arrive moins souvent parce qu'ils en ont moins souvent, tout simplement. (Après, est-ce suffisant pour comparer les deux clubs ? Pas certain)

Oui certes.
Mais en même temps, si c'est pour Bouanga qu'on nous avait offert 40M€, Fofana serait encore là.

Ce qui est intéressant, c'est de comparer les stratégies pas les résultats.
Les 2 clubs sont des clubs formateurs.
Les 2 clubs ont fait de bons parcours en Gambardella ces dernières années.
Les 2 clubs dans les dernières années n'ont pas donné pour diverses raisons, une place importante aux joueurs issues du centre.
Et les 2 clubs font désormais un virage pour remettre les jeunes au cœur de leur projet.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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