SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Discussion générale sur l'ASSE

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Wert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Wert »

FABIO42 a écrit :
26 févr. 2021, 11:07
Kabigon a écrit :
25 févr. 2021, 10:14
squaty a écrit :
23 févr. 2021, 20:19
C'est surtout que nous Puel nous a trouvé Neyou, Maçon, Cisse, Gasset arrive a faire venir des joueurs d'un autre calibre, comme M'Vila, Debuchy, Cabaye, Khazri, mais ça coute plus cher et tu le paye sur la durée du contrat, donc si les résultats ne suivent pas ça fait mal.
Elle est là la différence. Gasset fait venir Debuchy ou Cabaye grâce à son carnet d'adresses... après que Puel les a formés et lancés. :cote:
On pourrait donc prendre Kocielny dans le futur???

Puel 46 matchs 13 vic 13 nuls, 20 défaites
Gasset 58 matchs, 29 victoires, 14 nuls et 15 défaites

PS : je ne suis pas anti Puel, mais je pense que le parcours de Gasset en vert mérite plus de respect.

ZEB
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ZEB »

Bien sûr que le parcours de Grasset à Sainte mérite le respect , ce ne sont absolument pas les mêmes profils avec Puel voilà tout :)
ou que je sois quoi que je fasse mon coeur est vert !

ZEB
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ZEB »

Gasset lol
ou que je sois quoi que je fasse mon coeur est vert !

esperanzzzzza
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par esperanzzzzza »

Wert a écrit :
26 févr. 2021, 11:45
FABIO42 a écrit :
26 févr. 2021, 11:07
Kabigon a écrit :
25 févr. 2021, 10:14
squaty a écrit :
23 févr. 2021, 20:19
C'est surtout que nous Puel nous a trouvé Neyou, Maçon, Cisse, Gasset arrive a faire venir des joueurs d'un autre calibre, comme M'Vila, Debuchy, Cabaye, Khazri, mais ça coute plus cher et tu le paye sur la durée du contrat, donc si les résultats ne suivent pas ça fait mal.
Elle est là la différence. Gasset fait venir Debuchy ou Cabaye grâce à son carnet d'adresses... après que Puel les a formés et lancés. :cote:
On pourrait donc prendre Kocielny dans le futur???

Puel 46 matchs 13 vic 13 nuls, 20 défaites
Gasset 58 matchs, 29 victoires, 14 nuls et 15 défaites

PS : je ne suis pas anti Puel, mais je pense que le parcours de Gasset en vert mérite plus de respect.

Les chiffres parlent... Même si la méthode paniers percés nous conduisaient dans le mur et que c était un peu trop peignoir tong après .. Operation sauvetage réussie.
Je boycotte la coupe du monde 2022 au Qatar

Wert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Wert »

esperanzzzzza a écrit :
26 févr. 2021, 12:24
Wert a écrit :
26 févr. 2021, 11:45
FABIO42 a écrit :
26 févr. 2021, 11:07
Kabigon a écrit :
25 févr. 2021, 10:14
squaty a écrit :
23 févr. 2021, 20:19
C'est surtout que nous Puel nous a trouvé Neyou, Maçon, Cisse, Gasset arrive a faire venir des joueurs d'un autre calibre, comme M'Vila, Debuchy, Cabaye, Khazri, mais ça coute plus cher et tu le paye sur la durée du contrat, donc si les résultats ne suivent pas ça fait mal.
Elle est là la différence. Gasset fait venir Debuchy ou Cabaye grâce à son carnet d'adresses... après que Puel les a formés et lancés. :cote:
On pourrait donc prendre Kocielny dans le futur???

Puel 46 matchs 13 vic 13 nuls, 20 défaites
Gasset 58 matchs, 29 victoires, 14 nuls et 15 défaites

PS : je ne suis pas anti Puel, mais je pense que le parcours de Gasset en vert mérite plus de respect.

Les chiffres parlent... Même si la méthode paniers percés nous conduisaient dans le mur et que c était un peu trop peignoir tong après .. Operation sauvetage réussie.
Après entre la méthode "peignoir tong" et la méthode "coup de pied au cul", laquelle permet d'avoir les meilleurs résultats ?

En réalité je crois que ni Gasset est adepte de la méthode peignoir tong, ni Puel adepte de la méthode coup de pied au cul. Je demande juste que l'on respecte cette année et demi à la tète du club qui nous a permis de vivre de beaux moments jusqu'à croire à un retour en CL.

snifer_du42
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par snifer_du42 »

Pour le coup la méthode peignoir-tong sous Gasset est, de source interne au club, assez vraie. Son aura suffisait à federer les bonhommes mais si on y regarde de plus près on jamais réussi à exister dans les gros matchs alors qu’avec l'équipe qu’on avait on pouvait clairement y prétendre. La faible dose de travail n’y serait pas pour rien.
Et quand Printant a pris la suite, on a gardé la même méthode. L’aura en mois. On connaît la suite.

Kabigon
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Kabigon »

Wert a écrit :
26 févr. 2021, 11:45
FABIO42 a écrit :
26 févr. 2021, 11:07
Kabigon a écrit :
25 févr. 2021, 10:14
squaty a écrit :
23 févr. 2021, 20:19
C'est surtout que nous Puel nous a trouvé Neyou, Maçon, Cisse, Gasset arrive a faire venir des joueurs d'un autre calibre, comme M'Vila, Debuchy, Cabaye, Khazri, mais ça coute plus cher et tu le paye sur la durée du contrat, donc si les résultats ne suivent pas ça fait mal.
Elle est là la différence. Gasset fait venir Debuchy ou Cabaye grâce à son carnet d'adresses... après que Puel les a formés et lancés. :cote:
On pourrait donc prendre Kocielny dans le futur???

Puel 46 matchs 13 vic 13 nuls, 20 défaites
Gasset 58 matchs, 29 victoires, 14 nuls et 15 défaites

PS : je ne suis pas anti Puel, mais je pense que le parcours de Gasset en vert mérite plus de respect.
Où tu vois un manque de respect ? Dans le post de Fabio, le mien ?
Si c'est moi... comprends pas trop.
J'ai toujours apprécié Gasset, dit que son remplacement serait pas évident au point de le mettre dans les trophées UNFP.

Puel a effectivement lancé à Lille Cabaye et Debuchy, qui sont venus à Sainté quelques années plus tard grâce à Gasset. L'anedote est amusante, j'ai pris soin d'ajouter un smiley...

Enfin ta comparaison est compliquée quand on sait que sous Gasset, pas mal d'argent a pu être investi (tandis que Puel a dû se résoudre à vendre Fofana par exemple), et qu'en plus on jouait dans un Chaudron plein. Je suis persuadé qu'on ferait un meilleur parcours à domicile sans ces huis clos.
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski

Wert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Wert »

Kabigon a écrit :
26 févr. 2021, 13:46
Wert a écrit :
26 févr. 2021, 11:45
FABIO42 a écrit :
26 févr. 2021, 11:07
Kabigon a écrit :
25 févr. 2021, 10:14
squaty a écrit :
23 févr. 2021, 20:19
C'est surtout que nous Puel nous a trouvé Neyou, Maçon, Cisse, Gasset arrive a faire venir des joueurs d'un autre calibre, comme M'Vila, Debuchy, Cabaye, Khazri, mais ça coute plus cher et tu le paye sur la durée du contrat, donc si les résultats ne suivent pas ça fait mal.
Elle est là la différence. Gasset fait venir Debuchy ou Cabaye grâce à son carnet d'adresses... après que Puel les a formés et lancés. :cote:
On pourrait donc prendre Kocielny dans le futur???

Puel 46 matchs 13 vic 13 nuls, 20 défaites
Gasset 58 matchs, 29 victoires, 14 nuls et 15 défaites

PS : je ne suis pas anti Puel, mais je pense que le parcours de Gasset en vert mérite plus de respect.
Où tu vois un manque de respect ? Dans le post de Fabio, le mien ?
Si c'est moi... comprends pas trop.
J'ai toujours apprécié Gasset, dit que son remplacement serait pas évident au point de le mettre dans les trophées UNFP.

Puel a effectivement lancé à Lille Cabaye et Debuchy, qui sont venus à Sainté quelques années plus tard grâce à Gasset. L'anedote est amusante, j'ai pris soin d'ajouter un smiley...

Enfin ta comparaison est compliquée quand on sait que sous Gasset, pas mal d'argent a pu être investi (tandis que Puel a dû se résoudre à vendre Fofana par exemple), et qu'en plus on jouait dans un Chaudron plein. Je suis persuadé qu'on ferait un meilleur parcours à domicile sans ces huis clos.
Ça ne t'étais pas destiné spécifiquement. Je trouve juste qu'il y a une tendance négative autour de Gasset, les post sur les entrainements claquettes ou les posts visant à le rendre responsable du déficit du club. Pour moi, la période Gasset a été une parenthèse enchantée tant sur le plan du jeu, des résultats que du point de vue des valeurs du club qu'il incarnait à merveille para son côté sincèrement humain.

Alors oui, on a pas mal investi sous Gasset, mais il a vraiment repris une équipe en fin de cycle, alors que paradoxalement Puel a repris une équipe proche de la CL la saison d'avant (moins Cabella et Sabila mais avec un recrutement assez important du trio Romeyer / Printant / Wantier) ... Comme qui tout est relatif ?

Après, je ne suis pas non plus contre Puel. je l'ai dis plusieurs fois. Je trouve qu'il a une bonne vision du jeu, une personnalité suffisamment forte pour nous protéger des intrusions de Romeyer et sa bande ... Mon bémol est sur sa gestion humaine, même si j'ai l'impression qu'il a mis un peu de vin.

Pour moi, plus que les résultats de fin de saison, il va y avoir deux révélateurs : le prolongement des joueurs en fin de contrat en 2022 montrera sa capacité de fédérer des jeunes joueurs autour de son projet. Je l'attend aussi, et le club avec, sur le respect des anciens, le prolongement de Hamouma et Debuchy, mais aussi (même si ça le dépasse certainement) le respect de la parole et de la reconversion de Perrin au sein du Club...

ForeverGreen
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ForeverGreen »

snifer_du42 a écrit :
26 févr. 2021, 13:29
Pour le coup la méthode peignoir-tong sous Gasset est, de source interne au club, assez vraie. Son aura suffisait à federer les bonhommes mais si on y regarde de plus près on jamais réussi à exister dans les gros matchs alors qu’avec l'équipe qu’on avait on pouvait clairement y prétendre. La faible dose de travail n’y serait pas pour rien.
Et quand Printant a pris la suite, on a gardé la même méthode. L’aura en mois. On connaît la suite.
Avec Gasset on fait quand même 2-2 contre Marseille, 1-1 contre Lyon, 1-1 contre le PSG avec une égalisation csc à la dernière seconde, 2-1 contre Marseille et des courtes et pas toujours mérités défaites 2-1 et 1-0 contre Lyon et le PSG. Dire qu'on n'a pas su exister dans les gros matchs sous Gasset, c'est une généralisation plutôt fausse, même si ça a pu arriver de temps en temps.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Wert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Wert »

ForeverGreen a écrit :
26 févr. 2021, 14:56
snifer_du42 a écrit :
26 févr. 2021, 13:29
Pour le coup la méthode peignoir-tong sous Gasset est, de source interne au club, assez vraie. Son aura suffisait à federer les bonhommes mais si on y regarde de plus près on jamais réussi à exister dans les gros matchs alors qu’avec l'équipe qu’on avait on pouvait clairement y prétendre. La faible dose de travail n’y serait pas pour rien.
Et quand Printant a pris la suite, on a gardé la même méthode. L’aura en mois. On connaît la suite.
Avec Gasset on fait quand même 2-2 contre Marseille, 1-1 contre Lyon, 1-1 contre le PSG avec une égalisation csc à la dernière seconde, 2-1 contre Marseille et des courtes et pas toujours mérités défaites 2-1 et 1-0 contre Lyon et le PSG. Dire qu'on n'a pas su exister dans les gros matchs sous Gasset, c'est une généralisation plutôt fausse, même si ça a pu arriver de temps en temps.
Et puis les sources internes, c'est quoi ?

C'est quoi la méthode "peignoir tong" et l'aura ?

Ce que je veux dire, c'est que ce que certains appellent la méthode "peignoir claquette" peut être tout simplement un management respectueux et responsabilisant des joueurs, et que l'aura, ce n'est pas une vertu magique, mais quelque chose qui s'entretient tous les jours dans quelque chose de difficile qui est la gestion d'un groupe avec plein d'égos différents .... En responsabilisant les joueurs, Gasset faisait que sur le terrain ils étaient à fond. Qu'y a t il de mal ?

Un vestiaire est une alchimie complexe, et chez nous, Gasset l'a juste fait vivre de manière manière assez remarquable. Pas 'd'embrouilles, des joueurs heureux qui prolongeaient leur contrat et ne pensaient pas à partir ailleurs, un groupe qui vivait bien, un public en harmonie derrière son équipe.

Franchement, ça a été une belle parenthèse dans cet après Galtier difficile.

civod42
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par civod42 »

Je ne vois pas pourquoi on devrait être pro l'un contre l'autre, j'apprécie Gasset ET Puel point final. :modo:

D'ailleurs les deux semblent s'apprécier (en témoigne leur accolade à la fin du match à Bordeaux)
God save the greens

esperanzzzzza
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par esperanzzzzza »

snifer_du42 a écrit :
26 févr. 2021, 13:29
Pour le coup la méthode peignoir-tong sous Gasset est, de source interne au club, assez vraie. Son aura suffisait à federer les bonhommes mais si on y regarde de plus près on jamais réussi à exister dans les gros matchs alors qu’avec l'équipe qu’on avait on pouvait clairement y prétendre. La faible dose de travail n’y serait pas pour rien.
Et quand Printant a pris la suite, on a gardé la même méthode. L’aura en mois. On connaît la suite.
Je me rappelle d un match à Nîmes sous l ère printant..les mecs dans le couloir avec des maillots sérres ressemblaient à des joueurs corpos... Une honte soulignés par les reporters sportifs en direct..". Non mais c est pas possible.." .
Je boycotte la coupe du monde 2022 au Qatar

squaty
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par squaty »

Lorsque je comparais les deux c'était pour souligner que Gasset à mon avis on le monte un peut trop dans le sens ou mois aussi j'ai apprécié qu'ils nous remontent au classement. Mais il a réussi ça en faisant venir des mecs cher en salaire pour l'ASSE et on l'a fait car il n'y avait plus trop le choix. Par contre on se rend compte qu'à Bordeaux la oui il n'a pas trop de moyen il a l'air de galérer un peu plus. Puel a fait ces preuves dans différent club sans avoir spécialement de moyen, il a su s'adapter, comme les premières saison ou il a maintenu les clubs tout en construisant, donc c'est qu'il sait lorsqu'il voit que la relégation est proche remobiliser son groupe et resserrer les matchs. Mais il a su ensuite remonter l'équipe au classement la saison suivante. Ca méthode dite "claquette, tong", ça ne peu durer qu'un temps, car il y a un moment ou il faut bosser si tu veux gagner au haut niveau. C'est ce que pas mal de jeune ne comprenne pas, ils pensent qu'un Cristiano Ronaldo il ne fait que des dribble tout les jours et qu'il ne bosse pas, mais au contraire s'il est la ou il est c'est qu'il bosse.

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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par snifer_du42 »

Wert a écrit :
26 févr. 2021, 15:14
ForeverGreen a écrit :
26 févr. 2021, 14:56
snifer_du42 a écrit :
26 févr. 2021, 13:29
Pour le coup la méthode peignoir-tong sous Gasset est, de source interne au club, assez vraie. Son aura suffisait à federer les bonhommes mais si on y regarde de plus près on jamais réussi à exister dans les gros matchs alors qu’avec l'équipe qu’on avait on pouvait clairement y prétendre. La faible dose de travail n’y serait pas pour rien.
Et quand Printant a pris la suite, on a gardé la même méthode. L’aura en mois. On connaît la suite.
Avec Gasset on fait quand même 2-2 contre Marseille, 1-1 contre Lyon, 1-1 contre le PSG avec une égalisation csc à la dernière seconde, 2-1 contre Marseille et des courtes et pas toujours mérités défaites 2-1 et 1-0 contre Lyon et le PSG. Dire qu'on n'a pas su exister dans les gros matchs sous Gasset, c'est une généralisation plutôt fausse, même si ça a pu arriver de temps en temps.
Et puis les sources internes, c'est quoi ?

C'est quoi la méthode "peignoir tong" et l'aura ?

Ce que je veux dire, c'est que ce que certains appellent la méthode "peignoir claquette" peut être tout simplement un management respectueux et responsabilisant des joueurs, et que l'aura, ce n'est pas une vertu magique, mais quelque chose qui s'entretient tous les jours dans quelque chose de difficile qui est la gestion d'un groupe avec plein d'égos différents .... En responsabilisant les joueurs, Gasset faisait que sur le terrain ils étaient à fond. Qu'y a t il de mal ?

Un vestiaire est une alchimie complexe, et chez nous, Gasset l'a juste fait vivre de manière manière assez remarquable. Pas 'd'embrouilles, des joueurs heureux qui prolongeaient leur contrat et ne pensaient pas à partir ailleurs, un groupe qui vivait bien, un public en harmonie derrière son équipe.

Franchement, ça a été une belle parenthèse dans cet après Galtier difficile.
Moi aussi j'ai bien aimé la parenthèse Gasset car les résultats ont été bons. Mais je pense juste qu'ils auraient pu être meilleurs. Et visiblement les pros (les cadres surtout) bossaient pas beaucoup à l'entraînement et étaient un peu dans un fauteuil. C'est ce que j'ai entendu de source sûre. Après tu ne me crois ou pas c'est comme tu veux. Je pense par ailleurs que si on avait donné cet effectif (et ces moyens) à Galtier, il aurait fait beaucoup mieux.

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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par vertluisant74 »

esperanzzzzza a écrit :
26 févr. 2021, 15:29
snifer_du42 a écrit :
26 févr. 2021, 13:29
Pour le coup la méthode peignoir-tong sous Gasset est, de source interne au club, assez vraie. Son aura suffisait à federer les bonhommes mais si on y regarde de plus près on jamais réussi à exister dans les gros matchs alors qu’avec l'équipe qu’on avait on pouvait clairement y prétendre. La faible dose de travail n’y serait pas pour rien.
Et quand Printant a pris la suite, on a gardé la même méthode. L’aura en mois. On connaît la suite.
Je me rappelle d un match à Nîmes sous l ère printant..les mecs dans le couloir avec des maillots sérres ressemblaient à des joueurs corpos... Une honte soulignés par les reporters sportifs en direct..". Non mais c est pas possible.." .
La préparation pendant l'été après le départ de Gasset sous l'être Printant avec cette tournée aux Us, ça a franchement été du n'importe quoi. De toute façon, Printant avait clairement pas les épaules.

squaty
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par squaty »

Eyraud plus président de l'OM

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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par merlin »

squaty a écrit :
26 févr. 2021, 20:54
Eyraud plus président de l'OM
Et Sampaoli nommé entraîneur ...
Et Longoria (Pablo pas Eva) président.

verttoujours
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par verttoujours »

squaty a écrit :
26 févr. 2021, 20:54
Eyraud plus président de l'OM
fallait s'y attendre
par contre Sampaoli entraineur de suite, c'est pas forcément une bonne idée ..
enfin c'est le problème des sardines, pas le notre !!!

Mrik847
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Mrik847 »

Rennes ultra dominé par Nice.
Saliba c'est très fort dans la relance.

Wert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Wert »

squaty a écrit :
26 févr. 2021, 17:05
Lorsque je comparais les deux c'était pour souligner que Gasset à mon avis on le monte un peut trop dans le sens ou mois aussi j'ai apprécié qu'ils nous remontent au classement. Mais il a réussi ça en faisant venir des mecs cher en salaire pour l'ASSE et on l'a fait car il n'y avait plus trop le choix. Par contre on se rend compte qu'à Bordeaux la oui il n'a pas trop de moyen il a l'air de galérer un peu plus. Puel a fait ces preuves dans différent club sans avoir spécialement de moyen, il a su s'adapter, comme les premières saison ou il a maintenu les clubs tout en construisant, donc c'est qu'il sait lorsqu'il voit que la relégation est proche remobiliser son groupe et resserrer les matchs. Mais il a su ensuite remonter l'équipe au classement la saison suivante. Ca méthode dite "claquette, tong", ça ne peu durer qu'un temps, car il y a un moment ou il faut bosser si tu veux gagner au haut niveau. C'est ce que pas mal de jeune ne comprenne pas, ils pensent qu'un Cristiano Ronaldo il ne fait que des dribble tout les jours et qu'il ne bosse pas, mais au contraire s'il est la ou il est c'est qu'il bosse.
Parler de la méthode claquette tong est aussi caricatural que si je parlais de méthode de shérif pour Puel. Ca veut dire quoi "claquette tong" ? Concrètement. Les joueurs ne s'entrainaient pas ? Mais alors comment ont il fait pour terminer 4e à deux doigts (un latéral ?) de la CL ?

La mémoire est peut être sélective, mais je ne me souviens pas de match que les joueurs ont lâché. J'avais plus l'impression de voir des joueurs heureux quise défonçaient pour leur entraineur. (chose que je n'ai pas vu sur tout les matchs sous Puel même si je trouve que ça va mieux dernièrement)

Une dernière chose. Actuellement la tendance est plus de penser que ce sont les méthodes shérif qui usent les joueurs et les équipes. Il n'y a qu'à voir les difficultés de Mourinho pour durer dans un club (généralement la seconde est mauvaises), et les managers de type plus compréhensifs davantage durer. (Zidane, Klopp ou Guardiola)

star99
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par star99 »

Rennes a la dérive complet .
Heureusement pour eux ils ont déjà 38 points qui les menacent pas de ligue 2 parce que la c’est faible

la buse
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par la buse »

Nice a vraiment une belle équipe sur le papier.
Lees Melou c'était lui qu'il fallait piquer à Dijon au lieu de Diony.
Direction: par ici la sortie.

Dissident
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Dissident »

Le Grand Stade Rennais complètement à la rue. C'est fou parce que je les trouvais tellement solides et équilibrés au début de l'automne. Comme quoi c'est long, une saison.
Sissoko - Sow - Tshibuabua - Moueffek

merlin
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par merlin »

Belle relance de Saliba ... :cote:

star99
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par star99 »

Magnifique frappe

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