SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Discussion générale sur l'ASSE

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green_jipe
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par green_jipe »

Mon côté d'indécrottable optimiste m'incite même à dire que 5 changements c'est favorable pour les équipes avec un effectif dense. Si tu as un "onze" type et des remplaçants pas haut niveau, l'avantage devient moindre.

Si nous considérons que les postes les plus susceptibles d'être concernés sont aussi ceux où nous avons un nombre de joueurs de niveau peu ou prou équivalent alors nous sommes avantagés.

Je dirais même plus dans une optique de temps de jeu aux jeunes c'est aussi une opportunité supplémentaire

inconnuvert
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par inconnuvert »

squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.

titin21
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par titin21 »

inconnuvert a écrit :
19 juil. 2020, 11:49
squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.
tout à fait d'accord avec toi :super:

greenw42
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par greenw42 »

titin21 a écrit :
19 juil. 2020, 12:14
inconnuvert a écrit :
19 juil. 2020, 11:49
squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.
tout à fait d'accord avec toi :super:
On est bien d'accord que dès que le COVID sera enfin terminé, on repassera à 3 changements par match ?

NomDeStade
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par NomDeStade »

greenw42 a écrit :
19 juil. 2020, 12:20
titin21 a écrit :
19 juil. 2020, 12:14
inconnuvert a écrit :
19 juil. 2020, 11:49
squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.
tout à fait d'accord avec toi :super:
On est bien d'accord que dès que le COVID sera enfin terminé, on repassera à 3 changements par match ?
Non. Le board a validé la mesure jusqu'à juin 2021
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Faiseur de Tresses
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit :
19 juil. 2020, 14:37
greenw42 a écrit :
19 juil. 2020, 12:20
titin21 a écrit :
19 juil. 2020, 12:14
inconnuvert a écrit :
19 juil. 2020, 11:49
squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.
tout à fait d'accord avec toi :super:
On est bien d'accord que dès que le COVID sera enfin terminé, on repassera à 3 changements par match ?
Non. Le board a validé la mesure jusqu'à juin 2021
Une fois que la boîte est ouverte....
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greenw42
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par greenw42 »

NomDeStade a écrit :
19 juil. 2020, 14:37
greenw42 a écrit :
19 juil. 2020, 12:20
titin21 a écrit :
19 juil. 2020, 12:14
inconnuvert a écrit :
19 juil. 2020, 11:49
squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.
tout à fait d'accord avec toi :super:
On est bien d'accord que dès que le COVID sera enfin terminé, on repassera à 3 changements par match ?
Non. Le board a validé la mesure jusqu'à juin 2021
Ah oui d'accord jusqu'en fin de saison en fait. C'est en effet plus prudent vu que le COVID va continuer encore.
Mais ce que je voulais dire c'est que lorsque que tout sera revenue à la normal (saison 2021/2022 je pense) on repassera à 3 changements

NomDeStade
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par NomDeStade »

greenw42 a écrit :
19 juil. 2020, 15:13
NomDeStade a écrit :
19 juil. 2020, 14:37
greenw42 a écrit :
19 juil. 2020, 12:20
titin21 a écrit :
19 juil. 2020, 12:14
inconnuvert a écrit :
19 juil. 2020, 11:49
squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.
tout à fait d'accord avec toi :super:
On est bien d'accord que dès que le COVID sera enfin terminé, on repassera à 3 changements par match ?
Non. Le board a validé la mesure jusqu'à juin 2021
Ah oui d'accord jusqu'en fin de saison en fait. C'est en effet plus prudent vu que le COVID va continuer encore.
Mais ce que je voulais dire c'est que lorsque que tout sera revenue à la normal (saison 2021/2022 je pense) on repassera à 3 changements
Je suis pas sûr. Les gros clubs y ont tout intérêt.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

greenw42
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par greenw42 »

Monaco qui engage Kovac comme entraîneur.
Ils font pas les choses à moitié

vertdu84
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par vertdu84 »

squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.

Pas sur les petites équipes ont un petit banc ...

Quand tu vois le psg et leur banc !!!

Laureto
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Laureto »

Moi je trouve que c’est une très bonne mesure, pourquoi dans d’autres sports collectifs comme le basket, le hand, le volley , le rugby tu peux changer à foison et pas au foot.
Ça sera toujours un plus et ça peut permettre de changer le cours d’un match, Plus de choix tactiques pour le coach, et puis ça impliquera plus de joueurs et donc plus de motivation !
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

Guinnessisgood
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Guinnessisgood »

Ça dénature totalement le côté tactique surtout...

Tu t'es gouré sur un choix ? Hop tu le changes direct, tu t'en fous il en reste encore 4.

Changer la moitié des joueurs de champ enlève tout côté tactique, c'est juste indéniable.
Sans compter les clubs comme Paris qui pourront faire rentrer leur banc qui serait titulaire dans 95% des autres clubs.

MBappe est crevé ? Pas grave, Di Maria rentrera. Ainsi que Marquinhos, Sarabia, Icardi et Gueye pendant le match...

chavanol
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par chavanol »

De mon côté je suis plutôt pour ca permet à plus de joueur de participer au match. Que ce soit 3 ou 5 changements les clubs aux effectifs fourni seront avantagé de toute façon.


J'ai toujours trouvé ça dommage de voir des groupes de 20 joueurs et en voir quasi la moitié ne jamais fouler la pelouse ou presque.

Dr.Makaveli
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Dr.Makaveli »

Le fait d'y maintenir toute la saison ouvre une fenêtre pour que ça perdure.
Sanitairement ça veut aussi donc peut être dire que même cette année, la saison sera perturbée avec ce contexte.

Si les 5 changements persistent, à ce compte là faut mettre le carton jaune = exclusion temporaire. (Genre à deux fautes ou une règle spé')
Mais oui ça avantage les gros, leur baisse encore un peu plus leur marge d'erreur.
En plus des gros, ça va modifier pas mal de choses tout court. Dans la gestion des matchs, des tactiques - avant et pendant - et des choix en conséquence ; en plus des fins de matchs.

Là ça offre un panel élargi au coach donc une munition en plus, qu'il peut gérer avec son staff, des Acteurs de suite.
Contrairement - encore - à la VAR. (Une amélioration/un changement, mais avec un même corps dedans ; avec absence de poids côté terrain, outre l'arbitre bien entendu)

Dr.Makaveli
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Dr.Makaveli »

merlin a écrit :
19 juil. 2020, 08:50
Dr.Makaveli a écrit :
19 juil. 2020, 07:19
Dommage qu'on débute par Marseille en vrai ...
Au contraire : dans un vél quasi vide , on a une petite chance d'arracher un nul...
Pas faux et encore plus sur une Reprise oui ; pour espérer même pt'être mieux qu'un nul. (J'suis d'accord sur ce point même, j'l'avais écris)
Juste, le "dommage" il est pas dans ce sens là, il est simplement pour l'Affiche - perso - que j'aurais aimé voir plus tard qu'au mois d'Août direct.
:cote: ;) :ange:

RVRUEIL
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par RVRUEIL »

Dr.Makaveli a écrit :
20 juil. 2020, 02:05
merlin a écrit :
19 juil. 2020, 08:50
Dr.Makaveli a écrit :
19 juil. 2020, 07:19
Dommage qu'on débute par Marseille en vrai ...
Au contraire : dans un vél quasi vide , on a une petite chance d'arracher un nul...
Pas faux et encore plus sur une Reprise oui ; pour espérer même pt'être mieux qu'un nul. (J'suis d'accord sur ce point même, j'l'avais écris)
Juste, le "dommage" il est pas dans ce sens là, il est simplement pour l'Affiche - perso - que j'aurais aimé voir plus tard qu'au mois d'Août direct.
:cote: ;) :ange:
Mais non, on va les taper , vous allez voir ! :mrgreen: :mrgreen:
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:

rg38
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par rg38 »

Je limiterai par contre les changements dans le dernier quart d'heure à 3 sinon bonjour le faux rythme si le coach de l'équipe qui mène 1.0 décide de faire ses 5 changements de la 80 ème à la 90 ème ...

Dr.Makaveli
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Dr.Makaveli »

La spéciale Elie Baup :mrgreen:

ManuMick
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par ManuMick »

rg38 a écrit :
22 juil. 2020, 23:21
Je limiterai par contre les changements dans le dernier quart d'heure à 3 sinon bonjour le faux rythme si le coach de l'équipe qui mène 1.0 décide de faire ses 5 changements de la 80 ème à la 90 ème ...
Dans son communiqué, la FIFA décrit les conditions dans lesquelles pourront se faire ces cinq changements : "Pour éviter de trop perturber le cours du match, chaque équipe aura au maximum trois opportunités de procéder à des remplacements pendant le match ; en outre, ces remplacements pourront être effectués à la mi-temps." L’instance mondiale précise aussi que "les remplacements et les opportunités de remplacements non utilisé(e)s seront reporté(e)s à la prolongation".

Toulousain
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Toulousain »

Laureto a écrit :
19 juil. 2020, 23:02
Moi je trouve que c’est une très bonne mesure, pourquoi dans d’autres sports collectifs comme le basket, le hand, le volley , le rugby tu peux changer à foison et pas au foot.
Ça sera toujours un plus et ça peut permettre de changer le cours d’un match, Plus de choix tactiques pour le coach, et puis ça impliquera plus de joueurs et donc plus de motivation !
De mon point de vue, cela permet encore de réduire encore plus les « risques » lié aux incertitudes du sport ... les gros se frottent les mains sous couvert de covid .,,

squaty
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par squaty »

Assouplissement de la jauge des 5000 personnes. Les préfets pourront l’augmenter selon que le département soit plus ou moins contaminé par le virus.

Lindeni
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Lindeni »

Laureto a écrit :
19 juil. 2020, 23:02
Moi je trouve que c’est une très bonne mesure, pourquoi dans d’autres sports collectifs comme le basket, le hand, le volley , le rugby tu peux changer à foison et pas au foot.
Ça sera toujours un plus et ça peut permettre de changer le cours d’un match, Plus de choix tactiques pour le coach, et puis ça impliquera plus de joueurs et donc plus de motivation !
Oui enfin attention, au hand, basket, rugby, toute l'équipe attaque et défend, tout le monde fait continuellement l'effort. Je sais que les footballeurs courent beaucoup aussi mais chaque sport a ses spécificités.
parce qu'on peut changer beaucoup de règles comme ça : personne ne peut entrer dans la zone des 6 m comme au hand ou au indoor soccer, ou alors pas plus de 3 secondes ? Règle du refus de jeu (hand, basket, judo) ? Arrêt du chronomètre lorsque le ballon sort du terrain plutôt que de mettre du temps additionnel ? Possibilité de demander la VAR par les entraineurs (volley, tennis) ? Exclusions temporaires (rugby, hand) ou nombre de fautes max (basket) ? (oui ils y a peut-être certaines suggestions dans ce lot qui mériteraient d'être réellement étudiées)

Et c'est pas au rugby justement qu'ils veuillent réduire le nombre de changement parce que les mecs sont trop frais et se mettent des gros tampons ?

Philim
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Philim »

Lindeni a écrit :
28 juil. 2020, 13:47
Laureto a écrit :
19 juil. 2020, 23:02
Moi je trouve que c’est une très bonne mesure, pourquoi dans d’autres sports collectifs comme le basket, le hand, le volley , le rugby tu peux changer à foison et pas au foot.
Ça sera toujours un plus et ça peut permettre de changer le cours d’un match, Plus de choix tactiques pour le coach, et puis ça impliquera plus de joueurs et donc plus de motivation !
Oui enfin attention, au hand, basket, rugby, toute l'équipe attaque et défend, tout le monde fait continuellement l'effort. Je sais que les footballeurs courent beaucoup aussi mais chaque sport a ses spécificités.
parce qu'on peut changer beaucoup de règles comme ça : personne ne peut entrer dans la zone des 6 m comme au hand ou au indoor soccer, ou alors pas plus de 3 secondes ? Règle du refus de jeu (hand, basket, judo) ? Arrêt du chronomètre lorsque le ballon sort du terrain plutôt que de mettre du temps additionnel ? Possibilité de demander la VAR par les entraineurs (volley, tennis) ? Exclusions temporaires (rugby, hand) ou nombre de fautes max (basket) ? (oui ils y a peut-être certaines suggestions dans ce lot qui mériteraient d'être réellement étudiées)

Et c'est pas au rugby justement qu'ils veuillent réduire le nombre de changement parce que les mecs sont trop frais et se mettent des gros tampons ?
Honnêtement, je pense plus que le foot va tendre à se rapprocher de son compère Américain plutôt que de sports comme le Hand.

Déjà dans le rythme. On observe un accroissement des temps d'arrêts de jeu dans le foot, à cause notamment de l'utilisation de la VAR par exemple. Une augmentation du nombre de changements pourrait venir accentuer cela. Et je parle même pas des comportements antisportifs "classiques" et tolérés dans le foot : le coup franc/la touche est en faveur de l'équipe adverse, je met un coup dans le ballon pour le pousser plus loin et ralentir la possibilité pour l'adversaire de le jouer vite, je met plus de temps à m'éloigner du tireur pour gêner sa relance, même si je dois être à distance réglementaire, etc. Les exemples sont nombreux et vont globalement en faveur du ralentissement du rythme de la rencontre.

Et puis un point qu'il faut avoir en tête : la COVID19. La fréquentation des stades va sans doute baisser dans les années à venir (déjà de manière obligatoire par le biais des mesures sanitaires, puis par la suite par peur de s'agglutiner les uns sur les autres) ce qui va potentiellement générer une augmentation des spectateurs devant leurs écrans. Et ces temps morts lors d'une rencontre pourront représenter à l'avenir de véritable opportunités pour les diffuseurs de vendre des spots de pubs et de rentabiliser les droits télé de plus en plus chers.
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Rob420
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Rob420 »

ManuMick a écrit :
23 juil. 2020, 08:33
rg38 a écrit :
22 juil. 2020, 23:21
Je limiterai par contre les changements dans le dernier quart d'heure à 3 sinon bonjour le faux rythme si le coach de l'équipe qui mène 1.0 décide de faire ses 5 changements de la 80 ème à la 90 ème ...
Dans son communiqué, la FIFA décrit les conditions dans lesquelles pourront se faire ces cinq changements : "Pour éviter de trop perturber le cours du match, chaque équipe aura au maximum trois opportunités de procéder à des remplacements pendant le match ; en outre, ces remplacements pourront être effectués à la mi-temps." L’instance mondiale précise aussi que "les remplacements et les opportunités de remplacements non utilisé(e)s seront reporté(e)s à la prolongation".
c'est pour ça que l'ASSE a pu faire 5 changements en 4 fois. je ne comprenais pas. La mi temps ne compte pas.

Florent
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Re: SAISON 2020-2021 LIGUE 1

Message par Florent »

Faiseur de Tresses a écrit :
19 juil. 2020, 15:13
NomDeStade a écrit :
19 juil. 2020, 14:37
greenw42 a écrit :
19 juil. 2020, 12:20
titin21 a écrit :
19 juil. 2020, 12:14
inconnuvert a écrit :
19 juil. 2020, 11:49
squaty a écrit :
19 juil. 2020, 11:34
CInq changements ça va avantager les petites équipes dans le sens ou lorsqu'elle commençait à lacher après avoir vers trop d'effort contre des gros la elles auront la possibilité d'avoir deux joueurs frais de plus, ce qui permet d'avoir une équipe quasi fraiche tout le temps pour résister aux gros comme le PSG. Par contre à contrario les grosses équipes recruteront encore plus de joueur.
5 changements c'est trop.
Tu perds cette notion de fatigue de fin de match, du poid ton carton jaune.
tout à fait d'accord avec toi :super:
On est bien d'accord que dès que le COVID sera enfin terminé, on repassera à 3 changements par match ?
Non. Le board a validé la mesure jusqu'à juin 2021
Une fois que la boîte est ouverte....
Ou bleue.

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