[Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Discussion générale sur l'ASSE

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SUPERJET
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par SUPERJET »

En regardant quelques vidéos sur lui, on perçoit qd même qu'il a une belle vitesse d'exécution face au but. Techniquement c'est plutôt pas mal. A un million et quelques sur transfermarkt, ça peut se tenter .
Et puis Djitté ça rime avec Sainté.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

chavanol
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par chavanol »

Faiseur de Tresses a écrit :
13 nov. 2020, 17:21
Du coup, sans vouloir ouvrir une discussion polluante, il a été comment Bajic ?
Il a pas eu grand chose a faire à part les buts, par contre je sais pas si c'est moi mais j'ai trouvé que quel que soit la situation il allait sur son pied droit et relançait à droite quand bien même c'était blindé et ouvert à gauche.

la vie en vert
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par la vie en vert »

Faiseur de Tresses a écrit :
13 nov. 2020, 17:21
Du coup, sans vouloir ouvrir une discussion polluante, il a été comment Bajic ?
il a pas eu grand chose à faire en fait, mais il il l'a fait comme il faut

la vie en vert
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par la vie en vert »

sur les 2 buts on peut rien dire, s'est bien couché sur un bon tir en fin de 2ème

Meuchine42
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Re: [Amical] ASSE - Grenoble, vendredi 13 novembre à 15h (asse.tv)

Message par Meuchine42 »

bfb2 a écrit :
13 nov. 2020, 16:25
Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 16:12
Pilou a écrit :
13 nov. 2020, 14:57
Au repos : Moulin, Camara, Neyou, Hamouma
Sélection : Sow, Moukoudi, Trauco, Khazri, Bouanga
Blessés : Debuchy, Retsos, Sissoko, Nordin, Maçon
??? : Souici, Gourna
A partir de là on perd encore de l'intérêt à ce match.
Pourquoi ne pas jouer avec l’équipe la plus proche des titulaires pour créer qqch sur la base du dernier match?
Le repos, c'est valable si on enchaîne des matchs avec la coupe d’Europe, là on a 1 match/semaine, on va pas me dire que les mecs sont cramés quand même??
Camara Neyou Hamouma et Gourna auraient dû jouer, ne serait ce qu'une mi temps...

La on refait encore des bricolages avec des joueurs qui ne jouent quasiment jamais, je suis perplexe :( :(
je ne vois pas l'intérêt de faire jouer le plus de titulaires possibles, dans un affrontement avec une L2, ça n'apporte aucune nouvelle information... On sait très bien que le prochain match de L1 se jouera dans le schéma utilisé contre Lyon, avec un milieu défensif à droite et quasiment les mêmes titulaires que ceux utilisés contre Lyon... A partir de là, quand on sait que c'est les mêmes joueurs et le même schéma qui seront utilisés, pourquoi "donner du rythme" à ces joueurs là, dans un match contre une L2, avec le risque que ça casse le moral du groupe si on perd ?

Puel fait exactement ce qu'il faut faire... il reproduit le même schéma mais avec des joueurs différents, pour chercher des solutions de rechange chez des joueurs qui ont peu joué... Sur cette première période, a priori, il a pu valider que Moueffeck au milieu ça fonctionne, que Rivera peut être décisif dans une position de meneur axial, que Tshibuabua ça tient le coups... Il donne leurs premières titularisations à Sidibé et Calodat... Je ne regarde pas le match, mais c'est ce qu'il ressort des commentaires... En seconde mi-temps, il redonne du temps de jeu à KMP, Boudebouz, Benkhedim... Redonne du rythme à Abi...

Tout ça donne au coach des enseignements précieux, c'est précisément à ça que sert un match amical, que le coach ait une meilleure vision des possibilités de l'ensemble de son groupe... Là le glaude aura des enseignements, enseignements qu'il ne peut pas avoir en faisant juste des entrainements... Les jeunes, les pros qui ne jouent jamais, il faut bien les voir en match, face à une opposition de L2 solide, pour voir si on pourra compter sur eux prochainement... Effectivement il ne se contente pas de mettre les titulaires habituels, juste pour leur donner du rythme... Ca ça ne sert pas à grand chose, c'est même totalement contreproductif si par malheur on perd contre une L2 avec des titulaires sur le terrain...
L'objectif pour moi c'est justement de redonner de la confiance aux joueurs qui en manque cruellement ces derniers temps.
Combien des nouveaux joueurs verra t on en championnat ? Vu l'effectif, probablement pas plus de 1 ou 2.
Apres ce n'est que mon avis mais ton raisonnement se tient dans une équipe où la dynamique est présente et où l'équipe est bien établie. Nous n'avons quasiment jamais aligner la même équipe sur 2 matchs consécutifs, difficile de créer une dynamique de bons résultats.

Sosof
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Sosof »

Kabigon a écrit :
13 nov. 2020, 17:12
Sur cette seconde période j'ai trouvé que l'entrée d'Abi avait fait beaucoup de bien. Il est bon dans la conservation du ballon dos au but, pas maladroit avec la gonfle et on a vu que ses coéquipiers pouvaient profiter des espaces qu'il crée. Un peu à la manière de Brandao, ou plutôt Gomis si on remonte plus loin.
Maintenant j'aimerais qu'il ait davantage de présence dans la surface mais quand tu lui mets KMP et Boudebouz qui débordent en moyenne 0 fois par match... compliqué d'avoir des centres.

Découverte pour moi, ce jeune Gabard (peut-être avait-il eu du temps de jeu en préparation car son nom me dit quelque chose). Il a gratté pas mal de ballons, fait de bonnes ouvertures vers l'avant, a joué juste dans le tempo. Franchement, belle surprise. Petit a souffert de la comparaison quand il est entré, et son passage en défense centrale n'a pas été mauvais sauf à la relance. Il a l'air très ennuyé sous pression.

Globalement un match intéressant. Si on veut voir le verre à moitié plein, on dira qu'on a concédé très peu d'occasions, et qu'on en a eu plein. Si on veut voir le verre à moitié vide, on dira qu'on a pris 2 buts sur le peu d'occasions concédées, et qu'on a peiné à concrétiser en n'en mettant que 3... :diable: Je me réjouis néanmoins de cette victoire avec des équipes hybrides, après avoir été menés par deux fois. :super:
Gabard c'est l'éternel remplaçant de Nedder.
Il le fait rentrer quand il veut stabiliser son milieu.
Il était remplaçant lors de la final de gambardella.
Il était souvent remplaçant également en N2..
C'est certainement pas un profil de surdoué à la Gourna, mais n'empêche qu'il a un profil qui peut servir dans certains contextes pour gratter des ballons.
Après c'est certain qu'un coach comme Puel préfère des joueurs un peu plus technique.

Sosof
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Re: [Amical] ASSE - Grenoble, vendredi 13 novembre à 15h (asse.tv)

Message par Sosof »

Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 18:13
bfb2 a écrit :
13 nov. 2020, 16:25
Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 16:12
Pilou a écrit :
13 nov. 2020, 14:57
Au repos : Moulin, Camara, Neyou, Hamouma
Sélection : Sow, Moukoudi, Trauco, Khazri, Bouanga
Blessés : Debuchy, Retsos, Sissoko, Nordin, Maçon
??? : Souici, Gourna
A partir de là on perd encore de l'intérêt à ce match.
Pourquoi ne pas jouer avec l’équipe la plus proche des titulaires pour créer qqch sur la base du dernier match?
Le repos, c'est valable si on enchaîne des matchs avec la coupe d’Europe, là on a 1 match/semaine, on va pas me dire que les mecs sont cramés quand même??
Camara Neyou Hamouma et Gourna auraient dû jouer, ne serait ce qu'une mi temps...

La on refait encore des bricolages avec des joueurs qui ne jouent quasiment jamais, je suis perplexe :( :(
je ne vois pas l'intérêt de faire jouer le plus de titulaires possibles, dans un affrontement avec une L2, ça n'apporte aucune nouvelle information... On sait très bien que le prochain match de L1 se jouera dans le schéma utilisé contre Lyon, avec un milieu défensif à droite et quasiment les mêmes titulaires que ceux utilisés contre Lyon... A partir de là, quand on sait que c'est les mêmes joueurs et le même schéma qui seront utilisés, pourquoi "donner du rythme" à ces joueurs là, dans un match contre une L2, avec le risque que ça casse le moral du groupe si on perd ?

Puel fait exactement ce qu'il faut faire... il reproduit le même schéma mais avec des joueurs différents, pour chercher des solutions de rechange chez des joueurs qui ont peu joué... Sur cette première période, a priori, il a pu valider que Moueffeck au milieu ça fonctionne, que Rivera peut être décisif dans une position de meneur axial, que Tshibuabua ça tient le coups... Il donne leurs premières titularisations à Sidibé et Calodat... Je ne regarde pas le match, mais c'est ce qu'il ressort des commentaires... En seconde mi-temps, il redonne du temps de jeu à KMP, Boudebouz, Benkhedim... Redonne du rythme à Abi...

Tout ça donne au coach des enseignements précieux, c'est précisément à ça que sert un match amical, que le coach ait une meilleure vision des possibilités de l'ensemble de son groupe... Là le glaude aura des enseignements, enseignements qu'il ne peut pas avoir en faisant juste des entrainements... Les jeunes, les pros qui ne jouent jamais, il faut bien les voir en match, face à une opposition de L2 solide, pour voir si on pourra compter sur eux prochainement... Effectivement il ne se contente pas de mettre les titulaires habituels, juste pour leur donner du rythme... Ca ça ne sert pas à grand chose, c'est même totalement contreproductif si par malheur on perd contre une L2 avec des titulaires sur le terrain...
L'objectif pour moi c'est justement de redonner de la confiance aux joueurs qui en manque cruellement ces derniers temps.
Combien des nouveaux joueurs verra t on en championnat ? Vu l'effectif, probablement pas plus de 1 ou 2.
Apres ce n'est que mon avis mais ton raisonnement se tient dans une équipe où la dynamique est présente et où l'équipe est bien établie. Nous n'avons quasiment jamais aligner la même équipe sur 2 matchs consécutifs, difficile de créer une dynamique de bons résultats.
Perso, j'aurai fait rejouer Camara en latéral droit.
Pour voir si sa prestation du derby était la chance du débutant.
Surtout que Debuchy n'ayant pas jouer aujourd'hui. Ca sent encore pas très bon pour Brest.

biboutitou
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par biboutitou »

Le peu que j'ai vu, 10 minutes, le jeu au pied de Bajic était limité ( comme déjà dit, sur son pied droit, 1 directement en touche, 1 balancé devant .)

Sosof
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Sosof »

Stamp a écrit :
13 nov. 2020, 17:29
À titre personnel, j'espère qu'on va parvenir à prêter un certain nombre de jeunes cet hiver. Un joueur comme Benkhedim, il a besoin de jouer, d'enchainer les matchs. Avec la CFA2 arrêté, ils vont se morfondre à l'Étrat la plupart du temps.
Je l'ai trouvé encore meilleur quand il a reculé..
Qu'est ce que j'aimerai que ce genre de joueur prenne un peu de coffre et deviennent un milieu relayeur.
Avec sa technique, il ferait des miracles.
Le fin de mi-temps d'Aouchiche dans un rôle un peu plus reculé, a également été bonne.

Sosof
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Sosof »

la vie en vert a écrit :
13 nov. 2020, 17:52
Faiseur de Tresses a écrit :
13 nov. 2020, 17:21
Du coup, sans vouloir ouvrir une discussion polluante, il a été comment Bajic ?
il a pas eu grand chose à faire en fait, mais il il l'a fait comme il faut
Perso, j'ai dû voir Bajic jouer à peu près 7 ou 8 fois.
(En L1, en N2, en U19 et en Edf...).
A chaque fois, il ne m'a pas impressionné. Et je n'arrive toujours pas à voir le gros potentiel que tout le monde lui prête..
En contre partie, Cremillieux que j'ai vu une fois et Le Roy , vu également une fois, m'ont tous les deux impressionnés.
Après si Bajic est là, ce n'est pas dû au hasard.

la vie en vert
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par la vie en vert »

Sosof a écrit :
13 nov. 2020, 18:44
la vie en vert a écrit :
13 nov. 2020, 17:52
Faiseur de Tresses a écrit :
13 nov. 2020, 17:21
Du coup, sans vouloir ouvrir une discussion polluante, il a été comment Bajic ?
il a pas eu grand chose à faire en fait, mais il il l'a fait comme il faut
Perso, j'ai dû voir Bajic jouer à peu près 7 ou 8 fois.
(En L1, en N2, en U19 et en Edf...).
A chaque fois, il ne m'a pas impressionné. Et je n'arrive toujours pas à voir le gros potentiel que tout le monde lui prête..
En contre partie, Cremillieux que j'ai vu une fois et Le Roy , vu également une fois, m'ont tous les deux impressionnés.
Après si Bajic est là, ce n'est pas dû au hasard.
Sur ce match , il n'y a pas grand chose de déterminant à dire sur Bajic que ça soit d'un côté ou de l'autre. On prend 2 buts plus sur des manques de présence en défense. La deuxième mi temps ressemblait à une attaque défense, dans l'ensemble.

Sosof
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Sosof »

la vie en vert a écrit :
13 nov. 2020, 19:21
Sosof a écrit :
13 nov. 2020, 18:44
la vie en vert a écrit :
13 nov. 2020, 17:52
Faiseur de Tresses a écrit :
13 nov. 2020, 17:21
Du coup, sans vouloir ouvrir une discussion polluante, il a été comment Bajic ?
il a pas eu grand chose à faire en fait, mais il il l'a fait comme il faut
Perso, j'ai dû voir Bajic jouer à peu près 7 ou 8 fois.
(En L1, en N2, en U19 et en Edf...).
A chaque fois, il ne m'a pas impressionné. Et je n'arrive toujours pas à voir le gros potentiel que tout le monde lui prête..
En contre partie, Cremillieux que j'ai vu une fois et Le Roy , vu également une fois, m'ont tous les deux impressionnés.
Après si Bajic est là, ce n'est pas dû au hasard.
Sur ce match , il n'y a pas grand chose de déterminant à dire sur Bajic que ça soit d'un côté ou de l'autre. On prend 2 buts plus sur des manques de présence en défense. La deuxième mi temps ressemblait à une attaque défense, dans l'ensemble.
On est bien d'accord.
Impossible d'émettre un avis tranchée sur ce match en effet.
Mais en tout cas, il ne m'a pas encore une fois impressionné et rien sur ce match peut nous permettre de penser qu'il a un gros potentiel.

ForeverGreen
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par ForeverGreen »

nyme a écrit :
13 nov. 2020, 17:44
YACINE a écrit :
13 nov. 2020, 17:32
J avais signalé Djitte comme un potentiel intéressant comme avant centre, je trouve qu il est puissant et efficace dans la surface, il manque peut être de caisse pour être un titulaire indiscutable au Gf38, mais franchement à suivre grosse vitesse d'execution pour un buteur
:super:

Oui, il semble pas mal ! Même s'il joue un niveau au-dessus, il faut ne pas faire une nouvelle Krasso.

Maintenant, tu as raison, même si c'est un pari, c'est aujourd'hui qu'il faut le prendre à condition que Grenoble ne soit pas trop exigeant ! Car s'il perce, il sera vite inabordable même en L2.
En revanche a-t-il plu à Puel ?

:ange:
Il a déjà plus ou moins percé et était un titulaire presque indiscutable la saison dernière, qu'il termine avec 20 titularisations sur 28 matchs, et 7 buts (meilleur total grenoblois, 13ème buteur de L2, 9ème hors péno.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Faiseur de Tresses
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Faiseur de Tresses »

Merci pour les retours sur Bajic.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
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Naar
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Naar »

Des spécialistes pour nous éclairer sur Victor Petit ? Je n'ai jamais rien lu de convaincant sur lui, alors qu'il évolue régulièrement en réserve et semble être un homme de base de Razik - ce dernier le met, par ailleurs, régulièrement en avant.

snifer_du42
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par snifer_du42 »

Naar a écrit :
13 nov. 2020, 23:00
Des spécialistes pour nous éclairer sur Victor Petit ? Je n'ai jamais rien lu de convaincant sur lui, alors qu'il évolue régulièrement en réserve et semble être un homme de base de Razik - ce dernier le met, par ailleurs, régulièrement en avant.
Le peu de fois où j’en l’ai vu jouer je l’ai trouvé très mauvais. Notamment dans son état d’esprit en dilettante qui donne la sensation qu’il se croit meilleur que tout le monde.
En revanche il tire très bien les CPA.

Souris38300
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Souris38300 »

snifer_du42 a écrit :
13 nov. 2020, 23:43
Naar a écrit :
13 nov. 2020, 23:00
Des spécialistes pour nous éclairer sur Victor Petit ? Je n'ai jamais rien lu de convaincant sur lui, alors qu'il évolue régulièrement en réserve et semble être un homme de base de Razik - ce dernier le met, par ailleurs, régulièrement en avant.
Le peu de fois où j’en l’ai vu jouer je l’ai trouvé très mauvais. Notamment dans son état d’esprit en dilettante qui donne la sensation qu’il se croit meilleur que tout le monde.
En revanche il tire très bien les CPA.
D accord avec toi , vraiment très moyen comme joueur , on peut devenir pro juste parce qu on tire bien les CPA , il doit avoir quelque chose qu on sait ! Le mental ????

Souris38300
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Souris38300 »

Souris38300 a écrit :
14 nov. 2020, 07:11
snifer_du42 a écrit :
13 nov. 2020, 23:43
Naar a écrit :
13 nov. 2020, 23:00
Des spécialistes pour nous éclairer sur Victor Petit ? Je n'ai jamais rien lu de convaincant sur lui, alors qu'il évolue régulièrement en réserve et semble être un homme de base de Razik - ce dernier le met, par ailleurs, régulièrement en avant.
Le peu de fois où j’en l’ai vu jouer je l’ai trouvé très mauvais. Notamment dans son état d’esprit en dilettante qui donne la sensation qu’il se croit meilleur que tout le monde.
En revanche il tire très bien les CPA.
D accord avec toi , vraiment très moyen comme joueur , on ne peut devenir pro juste parce qu on tire bien les CPA , il doit avoir quelque chose qu on sait ! Le mental ????

Souris38300
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par Souris38300 »

Souris38300 a écrit :
14 nov. 2020, 07:11
snifer_du42 a écrit :
13 nov. 2020, 23:43
Naar a écrit :
13 nov. 2020, 23:00
Des spécialistes pour nous éclairer sur Victor Petit ? Je n'ai jamais rien lu de convaincant sur lui, alors qu'il évolue régulièrement en réserve et semble être un homme de base de Razik - ce dernier le met, par ailleurs, régulièrement en avant.
Le peu de fois où j’en l’ai vu jouer je l’ai trouvé très mauvais. Notamment dans son état d’esprit en dilettante qui donne la sensation qu’il se croit meilleur que tout le monde.
En revanche il tire très bien les CPA.
D accord avec toi , vraiment très moyen comme joueur , on ne peut devenir pro juste parce qu on tire bien les CPA , il doit avoir quelque chose qu on sait ! Le mental ????

Palmeiras
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Re: [Amical] ASSE - Grenoble, vendredi 13 novembre à 15h (asse.tv)

Message par Palmeiras »

Sosof a écrit :
13 nov. 2020, 18:18
Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 18:13
bfb2 a écrit :
13 nov. 2020, 16:25
Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 16:12
Pilou a écrit :
13 nov. 2020, 14:57
Au repos : Moulin, Camara, Neyou, Hamouma
Sélection : Sow, Moukoudi, Trauco, Khazri, Bouanga
Blessés : Debuchy, Retsos, Sissoko, Nordin, Maçon
??? : Souici, Gourna
A partir de là on perd encore de l'intérêt à ce match.
Pourquoi ne pas jouer avec l’équipe la plus proche des titulaires pour créer qqch sur la base du dernier match?
Le repos, c'est valable si on enchaîne des matchs avec la coupe d’Europe, là on a 1 match/semaine, on va pas me dire que les mecs sont cramés quand même??
Camara Neyou Hamouma et Gourna auraient dû jouer, ne serait ce qu'une mi temps...

La on refait encore des bricolages avec des joueurs qui ne jouent quasiment jamais, je suis perplexe :( :(
je ne vois pas l'intérêt de faire jouer le plus de titulaires possibles, dans un affrontement avec une L2, ça n'apporte aucune nouvelle information... On sait très bien que le prochain match de L1 se jouera dans le schéma utilisé contre Lyon, avec un milieu défensif à droite et quasiment les mêmes titulaires que ceux utilisés contre Lyon... A partir de là, quand on sait que c'est les mêmes joueurs et le même schéma qui seront utilisés, pourquoi "donner du rythme" à ces joueurs là, dans un match contre une L2, avec le risque que ça casse le moral du groupe si on perd ?

Puel fait exactement ce qu'il faut faire... il reproduit le même schéma mais avec des joueurs différents, pour chercher des solutions de rechange chez des joueurs qui ont peu joué... Sur cette première période, a priori, il a pu valider que Moueffeck au milieu ça fonctionne, que Rivera peut être décisif dans une position de meneur axial, que Tshibuabua ça tient le coups... Il donne leurs premières titularisations à Sidibé et Calodat... Je ne regarde pas le match, mais c'est ce qu'il ressort des commentaires... En seconde mi-temps, il redonne du temps de jeu à KMP, Boudebouz, Benkhedim... Redonne du rythme à Abi...

Tout ça donne au coach des enseignements précieux, c'est précisément à ça que sert un match amical, que le coach ait une meilleure vision des possibilités de l'ensemble de son groupe... Là le glaude aura des enseignements, enseignements qu'il ne peut pas avoir en faisant juste des entrainements... Les jeunes, les pros qui ne jouent jamais, il faut bien les voir en match, face à une opposition de L2 solide, pour voir si on pourra compter sur eux prochainement... Effectivement il ne se contente pas de mettre les titulaires habituels, juste pour leur donner du rythme... Ca ça ne sert pas à grand chose, c'est même totalement contreproductif si par malheur on perd contre une L2 avec des titulaires sur le terrain...
L'objectif pour moi c'est justement de redonner de la confiance aux joueurs qui en manque cruellement ces derniers temps.
Combien des nouveaux joueurs verra t on en championnat ? Vu l'effectif, probablement pas plus de 1 ou 2.
Apres ce n'est que mon avis mais ton raisonnement se tient dans une équipe où la dynamique est présente et où l'équipe est bien établie. Nous n'avons quasiment jamais aligner la même équipe sur 2 matchs consécutifs, difficile de créer une dynamique de bons résultats.
Perso, j'aurai fait rejouer Camara en latéral droit.
Pour voir si sa prestation du derby était la chance du débutant.
Surtout que Debuchy n'ayant pas jouer aujourd'hui. Ca sent encore pas très bon pour Brest.
Carrément d'accord là dessus. On manque qd même de repères avec tout ces changements et d'automatismes notamment en défense. Alors ne pas mettre les titulaires présents sur ce genre de match c'est dommage surtout que grenoble est une bonne L2 et c'est parfait pour consolider ce qui peut émerger.
Après s'il y a des jeunes à installer dans le système, il y a la deuxième mi temps pour cela.

Pilou
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Re: [Amical] ASSE - Grenoble, vendredi 13 novembre à 15h (asse.tv)

Message par Pilou »

Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 16:12
Pilou a écrit :
13 nov. 2020, 14:57
Au repos : Moulin, Camara, Neyou, Hamouma
Sélection : Sow, Moukoudi, Trauco, Khazri, Bouanga
Blessés : Debuchy, Retsos, Sissoko, Nordin, Maçon
??? : Souici, Gourna
A partir de là on perd encore de l'intérêt à ce match.
Pourquoi ne pas jouer avec l’équipe la plus proche des titulaires pour créer qqch sur la base du dernier match?
Le repos, c'est valable si on enchaîne des matchs avec la coupe d’Europe, là on a 1 match/semaine, on va pas me dire que les mecs sont cramés quand même??
Camara Neyou Hamouma et Gourna auraient dû jouer, ne serait ce qu'une mi temps...

La on refait encore des bricolages avec des joueurs qui ne jouent quasiment jamais, je suis perplexe :( :(
Le match a permis à certains joueurs de (re)trouver du rythme. Ceux qui ont besoin de retrouver leur niveau après des blessures (Silva, Zaydou, KMP, Abi) et ceux qui n'ont pas assez de temps de jeu, mais qui font partie de la rotation normalement (Rivera, Moueffek, Krasso, Boudebouz, Benkhedim).

Seulement deux joueurs avec beaucoup de temps de jeu ont participé à ce match (Kolo, Aouchiche), ce qui dit tout sur l'objectif du match. Du repos pour certains, du rythme pour d'autres. Si on voulait travailler les automatismes, on aurait aligné :
Moulin - Camara, Tshibuabua, Kolo, Silva - Moueffek, Neyou - Zaydou, Hamouma, Aouchiche - Abi

Michel-Ange
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Re: [Amical] ASSE - Grenoble, vendredi 13 novembre à 15h (asse.tv)

Message par Michel-Ange »

Pilou a écrit :
14 nov. 2020, 08:13
Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 16:12
Pilou a écrit :
13 nov. 2020, 14:57
Au repos : Moulin, Camara, Neyou, Hamouma
Sélection : Sow, Moukoudi, Trauco, Khazri, Bouanga
Blessés : Debuchy, Retsos, Sissoko, Nordin, Maçon
??? : Souici, Gourna
A partir de là on perd encore de l'intérêt à ce match.
Pourquoi ne pas jouer avec l’équipe la plus proche des titulaires pour créer qqch sur la base du dernier match?
Le repos, c'est valable si on enchaîne des matchs avec la coupe d’Europe, là on a 1 match/semaine, on va pas me dire que les mecs sont cramés quand même??
Camara Neyou Hamouma et Gourna auraient dû jouer, ne serait ce qu'une mi temps...

La on refait encore des bricolages avec des joueurs qui ne jouent quasiment jamais, je suis perplexe :( :(
Le match a permis à certains joueurs de (re)trouver du rythme. Ceux qui ont besoin de retrouver leur niveau après des blessures (Silva, Zaydou, KMP, Abi) et ceux qui n'ont pas assez de temps de jeu, mais qui font partie de la rotation normalement (Rivera, Moueffek, Krasso, Boudebouz, Benkhedim).

Seulement deux joueurs avec beaucoup de temps de jeu ont participé à ce match (Kolo, Aouchiche), ce qui dit tout sur l'objectif du match. Du repos pour certains, du rythme pour d'autres. Si on voulait travailler les automatismes, on aurait aligné :
Moulin - Camara, Tshibuabua, Kolo, Silva - Moueffek, Neyou - Zaydou, Hamouma, Aouchiche - Abi
Abi est un bon point positif dans la grisaille : sa blessure ne s'est pas trop éternisée et il semble revenir vite à un bon niveau physique.

popeye
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par popeye »

Et Kolo toujours catastrophique dans ses relances qui nous coûte encore un but !
Heureusement qu'on a les cadres !

squaty
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Re: [Amical] ASSE - Grenoble, vendredi 13 novembre à 15h (asse.tv)

Message par squaty »

Palmeiras a écrit :
14 nov. 2020, 07:32
Sosof a écrit :
13 nov. 2020, 18:18
Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 18:13
bfb2 a écrit :
13 nov. 2020, 16:25
Meuchine42 a écrit :
13 nov. 2020, 16:12
Pilou a écrit :
13 nov. 2020, 14:57
Au repos : Moulin, Camara, Neyou, Hamouma
Sélection : Sow, Moukoudi, Trauco, Khazri, Bouanga
Blessés : Debuchy, Retsos, Sissoko, Nordin, Maçon
??? : Souici, Gourna
A partir de là on perd encore de l'intérêt à ce match.
Pourquoi ne pas jouer avec l’équipe la plus proche des titulaires pour créer qqch sur la base du dernier match?
Le repos, c'est valable si on enchaîne des matchs avec la coupe d’Europe, là on a 1 match/semaine, on va pas me dire que les mecs sont cramés quand même??
Camara Neyou Hamouma et Gourna auraient dû jouer, ne serait ce qu'une mi temps...

La on refait encore des bricolages avec des joueurs qui ne jouent quasiment jamais, je suis perplexe :( :(
je ne vois pas l'intérêt de faire jouer le plus de titulaires possibles, dans un affrontement avec une L2, ça n'apporte aucune nouvelle information... On sait très bien que le prochain match de L1 se jouera dans le schéma utilisé contre Lyon, avec un milieu défensif à droite et quasiment les mêmes titulaires que ceux utilisés contre Lyon... A partir de là, quand on sait que c'est les mêmes joueurs et le même schéma qui seront utilisés, pourquoi "donner du rythme" à ces joueurs là, dans un match contre une L2, avec le risque que ça casse le moral du groupe si on perd ?

Puel fait exactement ce qu'il faut faire... il reproduit le même schéma mais avec des joueurs différents, pour chercher des solutions de rechange chez des joueurs qui ont peu joué... Sur cette première période, a priori, il a pu valider que Moueffeck au milieu ça fonctionne, que Rivera peut être décisif dans une position de meneur axial, que Tshibuabua ça tient le coups... Il donne leurs premières titularisations à Sidibé et Calodat... Je ne regarde pas le match, mais c'est ce qu'il ressort des commentaires... En seconde mi-temps, il redonne du temps de jeu à KMP, Boudebouz, Benkhedim... Redonne du rythme à Abi...

Tout ça donne au coach des enseignements précieux, c'est précisément à ça que sert un match amical, que le coach ait une meilleure vision des possibilités de l'ensemble de son groupe... Là le glaude aura des enseignements, enseignements qu'il ne peut pas avoir en faisant juste des entrainements... Les jeunes, les pros qui ne jouent jamais, il faut bien les voir en match, face à une opposition de L2 solide, pour voir si on pourra compter sur eux prochainement... Effectivement il ne se contente pas de mettre les titulaires habituels, juste pour leur donner du rythme... Ca ça ne sert pas à grand chose, c'est même totalement contreproductif si par malheur on perd contre une L2 avec des titulaires sur le terrain...
L'objectif pour moi c'est justement de redonner de la confiance aux joueurs qui en manque cruellement ces derniers temps.
Combien des nouveaux joueurs verra t on en championnat ? Vu l'effectif, probablement pas plus de 1 ou 2.
Apres ce n'est que mon avis mais ton raisonnement se tient dans une équipe où la dynamique est présente et où l'équipe est bien établie. Nous n'avons quasiment jamais aligner la même équipe sur 2 matchs consécutifs, difficile de créer une dynamique de bons résultats.
Perso, j'aurai fait rejouer Camara en latéral droit.
Pour voir si sa prestation du derby était la chance du débutant.
Surtout que Debuchy n'ayant pas jouer aujourd'hui. Ca sent encore pas très bon pour Brest.
Carrément d'accord là dessus. On manque qd même de repères avec tout ces changements et d'automatismes notamment en défense. Alors ne pas mettre les titulaires présents sur ce genre de match c'est dommage surtout que grenoble est une bonne L2 et c'est parfait pour consolider ce qui peut émerger.
Après s'il y a des jeunes à installer dans le système, il y a la deuxième mi temps pour cela.
Difficile avec Moukoudi et Trauco parti avec leurs équipes nationales non ?

JeffKLV
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Re: [Amical] ASSE 3 (Rivera, KMP, Tormin ) - Grenoble 2

Message par JeffKLV »

Après avoir vu le match, mes impressions :

Bajic : comme dit plus haut sur les buts il ne peut rien. Par contre je suis surpris par son jeu au pied qui parait quelconque et n’a que très rarement relancé rapidement pour accélérer le jeu. Pas rassuré par son niveau donc, il est jeune et doit bosser. Pour moi il n’est pas prêt pour débuter en L1.

Calodat : A commencer à droite, ( alors qu’il est gaucher) face à un ailier très percutant et rapide. Il manquait de repères et a pris l’eau très très souvent . En 2ème, on l’a senti plus à l’aise à son poste (latéral gauche) , il a paru volontaire et beaucoup de ballon sont passés par lui, l’utilisation qu’il en a fait fût brouillonne.

Tshibouaboua : bon match de sa part , a bien couvert , relance simple mais peu d’erreurs et assez serein il m’a semblé.

Kolo : comme d’hab , fait ses quelques erreurs habituelles, m’a paru moins concerné ( match amical sûrement)

Silva : face à Ravet, il a pris le bouillon également . Difficile pour lui de se relancer, il faudra être patient. Sorti à la mi-temps.

Moueffek: paraît plus assuré au milieu ( normal) , quelques bonnes percées avec ses qualités de vélocité. Les transmissions sont plus aléatoires. Il n’a pas rayonné.

Sidibé : A essayé de boucher les trous mais a semblé sous pression pour sa 1ère en pro les 45 premières . S’est lâché en 2ème, moins d’adversité certes mais il fût plus en vue.

Aouchiche : positionné une fois de plus à gauche dans le 4-4-2 , qui n’est pas son poste et donc comme depuis qu’il est positionné milieu gauche , il est volontaire mais (bordel) son poste est central (8 ou 10) . Puel m’étonne d’insister au risque de lui faire perdre confiance. Le temps de jeu c’est bien mais c’est un gamin de 18ans et le mental est primordial. Le peu d’actions où il a touché des ballon dans l’axe du terrain, il a créé des décalages.

Zaydou: milieu gauche , manque de rythme, a touché beaucoup de ballons , du déchet mais de la volonté. Me semble meilleur dans l’axe également ( après il va y avoir embouteillage...😁)

Rivera : a joué 2ème attaquants. volontaire, dynamique, s’est lâché un peu plus que sur les ses dernières rentrées. Mais encore beaucoup de déchets. Il va et veux aller vite mais se précipite . Marque , bon pour la confiance. Après il est jeune, patience .

Krasso: à part sa récupération sur le but de Rivera , il ne veut pas se faire trop mal le garçon! Pressing en trottinant, duel aérien sans contact ( il m’a agacé un peu, désolé) . Il ne peut pas prétendre être un joueur pro avec si peu de volonté affiché en match (amical ou pas il joue sur le même rythme, tu n’es pas Zlatan bonhomme )

En 2ème : le niveau de Grenoble baisse considérablement ( les 3 offensifs , très bons, sortent ) grosse domination de notre part pendant 45min. Changement de système 4-3-3

Noukoué: rentre latéral droit ( Calodat passant à gauche) que je ne connais pas , a été bon et vaillant, beaucoup de montée .

Gabart: Rentre à la place de Moueffek à la mi-temps. Excellente rentrée, très propre et de très bonnes anticipations entraînant des situations d’attaques nombreuses. M’a fait penser à Eric Roy par son physique 😁. A marqué des points assurément.

Petit : Remplace Sidibé vers 70eme me semble. La catastrophe, miskin, il a semblé prendre une pression terrible du fait du 1er match avec Glaude sur le banc. Transmission horrible, perte de balle à répétition. J’avais déjà lu par les suiveurs de jeunes qu’il n’était pas au niveau. Ce fût criant d’autant plus au côté de Gabart . A reculé en centrale en fin de match , mais toujours pas ça malgré le niveau d’adversité très relatif.

Benkedhim : rentré en 10 ( son poste) un peu de déchet mais a été bon, c’est lui qui lance Abi pour le second but ( de KMP ) . Au hockey ça donne une « assistance » ( avec l’accent québécois 😁) . Il semble remonter la pente niveau confiance. A fini avec Gabart au milieu et s’y est filé aussi , pressing, récupération et relance propre. Pas mal pour lui ( j’aime bien ce joueur donc peut être pas très objectif)

KMP : Ailier gauche .A Paru en jambe, de gros appel, de la volonté et marque. Ça fait plaisir . Bon après Kevin n’est toujours pas une machine techniquement mais rien de nouveau.😁

Boudebouz : Ailier droit ( pas son poste non plus) . Moyen moins , manque de rythme, coupe ou ralenti des actions. Mais a montré de la volonté.

Tormin : bonne rentrée ( en toute fin de match) , véloce et volontaire. Marque . Bien gamin !

Abi: le jour et la nuit avec Krasso ( faillait pas faire trop d’efforts non plus) . De la volonté , une assistance, mais des duels face au gardien remplaçant perdus. La confiance devant le but n’est pas là. Très bonne protection de balle . Pour moi c’est notre neuf pour les saisons à venir. Quand il prendra confiance il va déménager. Solide et rapide, techniquement pas degeulasse. Profil à la Drogba ( ouai je me chauffe) , mental en moins pour le moment ( ça peut ne jamais venir aussi :( )

Visions tout à fait subjective bien sûr . Néanmoins j’aime le projet de Puel ( limité par le manque de moyens) avec des jeunes vaillants et volontaires . Le plus dur sera de leurs donner ou faire garder confiance en eux pour qu’ils jouent libéré.

Je tenterais de façon expérimentale un milieu à 3 :

Bouanga - Abi - Hamouma

Benkedhim
Neyou Aouchiche

Trauco - Retsos- Moukoudi - Debuchy ( Camara)

Philosophie : 1 but de plus que l’adversaire 🥳🥳

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