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Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 13:22
par biboutitou
Une chronique de C.Okrent sur F.C. parle du comportement, a minima, douteux de la Chine et de craintes postérieures à cette crise sur le labo de Wuhan, sans trop s'avancer bien évidemment.

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 13:46
par pitchdobrasil
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:04
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?
Sans doute une multiplicité de facteurs :
- préparation et dispositif à la base plus adapté niveau hospitalier. Avec en plus une gestion très décentralisée.
- apparemment pas de foyers importants de départ et de la « réussite » avec des grandes manifestations type stades de foot qui ne participent pas à une expansion massive. Mine de rien, cela leur a permis de mettre en place des choses moins dans l’urgence ou moins à contre temps.
- sans doute un peu de chance car ils n’ont pas eu des demeurés religieux qui ont organisé un rassemblement à 5000 pour se faire des bisous contre le coronavirus.
- des coutumes sociales plus distanciées que chez les latins
- pas de période de flottement (France, Espagne) ou de déni politique (GB, USA).

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 13:49
par Latornade
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:04
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?
Tu as la même chose en France entre le Nord est et le sud ouest. La même chose entre le Portugal et l’Espagne.
Encore la même chose entre la cote ouest et la cote est des États Unis (LA et NY).
Ce n’est donc pas forcément une histoire de traitement.

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 13:55
par Latornade
pitchdobrasil a écrit :
19 avr. 2020, 13:46
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:04
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?
Sans doute une multiplicité de facteurs :
- préparation et dispositif à la base plus adapté niveau hospitalier. Avec en plus une gestion très décentralisée.
- apparemment pas de foyers importants de départ et de la « réussite » avec des grandes manifestations type stades de foot qui ne participent pas à une expansion massive. Mine de rien, cela leur a permis de mettre en place des choses moins dans l’urgence ou moins à contre temps.
- sans doute un peu de chance car ils n’ont pas eu des demeurés religieux qui ont organisé un rassemblement à 5000 pour se faire des bisous contre le coronavirus.
- des coutumes sociales plus distanciées que chez les latins
- pas de période de flottement (France, Espagne) ou de déni politique (GB, USA).
Au USA pour des traitements identiques, une prise en compte identique, un pourcentage de population contaminés identique... tu as deux fois plus d’asymptomatiques sur la cote ouest que Est.
Il y a, en plus de tous ceux que tu cites, d’autres facteurs encore inconnu.

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 13:58
par Latornade
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:09
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 10:06
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 17:14
rocvert a écrit :
18 avr. 2020, 16:14
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 13:07
Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.
Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous
Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.
Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/
En l'occurrence on entend de plus en plus cette idée que la propagation de ce virus pourrait être un accident sanitaire, une fuite d'un laboratoire de Wuhan. Pourquoi pas après tout ? Et pourquoi pas un virus manipulé ? Ça pourrait expliquer l'affolement mondial et le fait que 4,5 milliards de personnes sont confinées dans la monde alors que d'autres épidémies ne causent pas un tel ko.
Pour le coup je suis bien loin d'adhérer aux théories du complot. Je suis méfiant avec tout ce que l'on peut entendre ou lire et je crois que c'est un principe de précaution que chacun devrait appliquer. :mrgreen:

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 14:05
par ___
En France, on voit bien qu'il y a des cercles concentriques, et que plus tu es proche du centre plus tu morfles. Or, le centre est clair : l'église évangélique de Mulhouse.

C'est donc de la faute des évangélistes, ainsi que des Alsaciens.

Je propose donc de parquer tous les évangélistes Français dans des ghettos avant le renvoi dans leur pays de coeur, les Etats-Unis, et qu'on rende l'Alsace à l'Allemagne au passage, histoire de leur niquer leurs stars.

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 15:56
par Bucky
Je ne capte pas trop l'idée de déconfinement le 11/05 alors qu'il y a encore 700 morts / jour. Que veulent-ils faire croire à la population ? Que tout va bien ? Non, c'est la même m****e. Je ne fais absolument pas confiance aux décideurs. Ils font même flipper...

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 16:05
par Michel-Ange
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 13:55
pitchdobrasil a écrit :
19 avr. 2020, 13:46
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:04
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?
Sans doute une multiplicité de facteurs :
- préparation et dispositif à la base plus adapté niveau hospitalier. Avec en plus une gestion très décentralisée.
- apparemment pas de foyers importants de départ et de la « réussite » avec des grandes manifestations type stades de foot qui ne participent pas à une expansion massive. Mine de rien, cela leur a permis de mettre en place des choses moins dans l’urgence ou moins à contre temps.
- sans doute un peu de chance car ils n’ont pas eu des demeurés religieux qui ont organisé un rassemblement à 5000 pour se faire des bisous contre le coronavirus.
- des coutumes sociales plus distanciées que chez les latins
- pas de période de flottement (France, Espagne) ou de déni politique (GB, USA).
Au USA pour des traitements identiques, une prise en compte identique, un pourcentage de population contaminés identique... tu as deux fois plus d’asymptomatiques sur la cote ouest que Est.
Il y a, en plus de tous ceux que tu cites, d’autres facteurs encore inconnu.
Oui. Le temps scientifique s'accommode mal du temps médiatique.

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 16:13
par Latornade
Michel-Ange a écrit :
19 avr. 2020, 16:05
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 13:55
pitchdobrasil a écrit :
19 avr. 2020, 13:46
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:04
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?
Sans doute une multiplicité de facteurs :
- préparation et dispositif à la base plus adapté niveau hospitalier. Avec en plus une gestion très décentralisée.
- apparemment pas de foyers importants de départ et de la « réussite » avec des grandes manifestations type stades de foot qui ne participent pas à une expansion massive. Mine de rien, cela leur a permis de mettre en place des choses moins dans l’urgence ou moins à contre temps.
- sans doute un peu de chance car ils n’ont pas eu des demeurés religieux qui ont organisé un rassemblement à 5000 pour se faire des bisous contre le coronavirus.
- des coutumes sociales plus distanciées que chez les latins
- pas de période de flottement (France, Espagne) ou de déni politique (GB, USA).
Au USA pour des traitements identiques, une prise en compte identique, un pourcentage de population contaminés identique... tu as deux fois plus d’asymptomatiques sur la cote ouest que Est.
Il y a, en plus de tous ceux que tu cites, d’autres facteurs encore inconnu.
Oui. Le temps scientifique s'accommode mal du temps médiatique.
Le professeur Raoult, qui ne dit pas que des conneries, parle d’écosystème.

Je suis plongé dans les maladies infectieuses depuis très longtemps, en France et dans le monde. Je fais partie des chercheurs les plus informés et je n'y comprends rien. Nous parlons de phénomènes d'une très grande complexité car ce sont des maladies d'écosystème. Or les écosystèmes changent, nous modifions nos comportements…

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 16:31
par Latornade
Bucky a écrit :
19 avr. 2020, 15:56
Je ne capte pas trop l'idée de déconfinement le 11/05 alors qu'il y a encore 700 morts / jour. Que veulent-ils faire croire à la population ? Que tout va bien ? Non, c'est la même m****e. Je ne fais absolument pas confiance aux décideurs. Ils font même flipper...
Les morts d’aujourd’hui sont les malades d’il y 4 à 6 semaines pour la plupart.
Il faut aussi quand même rappeler des chiffres (encore imparfaits) mais le taux de mortalité est de 0,2 à 0,8 % et l’âge moyen de 80 ans.
Donc dés que les services hospitaliers vont aller mieux on deconfine. Quitte à confiner une nouvelle fois plus tard..
on a pas trop le choix, on va pas rester enfermé jusqu’en octobre, si ?

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 16:32
par nyme
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 10:06
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 17:14
rocvert a écrit :
18 avr. 2020, 16:14
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 13:07
Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.
Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous
Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.
Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/
T'es-tu intéressé aux travaux de Jacques Beneveniste ? Surement un complotiste aussi d'ailleurs il a été viré de l'INSERM, l'institut qui fait la pluie et le beau temps ! Je l'ai croisé au Festival "Sciences Frontières" à Cavaillon et il ne me semblait pas plus fou que Jacques Testart avec lequel il entretenait de bonnes relations scientifiques. Jacques Testart n'est assurément pas un complotiste ! C'est le père d'Amandine premier bébé éprouvette et je peux te dire que s'il ne regrettait pas son travail, il regrettait tout ce que la science avec un grand "S" se préparait à faire de ses travaux avec le tri des embryons DPI !
Quand une sommité comme Montagner ou un autre n'est pas dans la ligne, il est mis au pilori et moqué !
C'est ainsi depuis des siècle avec ce fameux "Et pourtant, elle est ronde !"
Je ne sais pas si il y a eu une fuite à Wu-Han mais cela me semble plus probable que l'arrivée inopinée d'un virus dans le marché aux bestiaux de la ville même où l'on procède aux travaux sur le Coronavirus depuis plusieurs années avec comme objectif de trouver un vaccin entre autre contre le VIH.

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 16:57
par J.Zimako
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 16:31
Bucky a écrit :
19 avr. 2020, 15:56
Je ne capte pas trop l'idée de déconfinement le 11/05 alors qu'il y a encore 700 morts / jour. Que veulent-ils faire croire à la population ? Que tout va bien ? Non, c'est la même m****e. Je ne fais absolument pas confiance aux décideurs. Ils font même flipper...
Les morts d’aujourd’hui sont les malades d’il y 4 à 6 semaines pour la plupart.
Il faut aussi quand même rappeler des chiffres (encore imparfaits) mais le taux de mortalité est de 0,2 à 0,8 % et l’âge moyen de 80 ans.
Donc dés que les services hospitaliers vont aller mieux on deconfine. Quitte à confiner une nouvelle fois plus tard..
on a pas trop le choix, on va pas rester enfermé jusqu’en octobre, si ?
C'est faux ce que tu dis.
Déjà, la moyenne de mortalité est à 17,2j après infection. Les morts actuels sont donc les malades d'il y a 15j à 3 semaines.
Ensuite concernant le taux de létalité, personne n'en sait rien. Mais il n'y a que les pro-économie qui avancent des taux aussi bas . L'OMS parle de 3,4%. La communauté scientifique s'accorde pour dire autour des 2% toutes tranches d'âge confondues (1 étude chinoise avance 2,3% et une étude britannique 1,4%). Ca me semble être un taux beaucoup plus proche de la réalité que les 0,5%.

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 17:11
par rouge
pitchdobrasil a écrit :
19 avr. 2020, 13:46
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:04
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?
Sans doute une multiplicité de facteurs :
- préparation et dispositif à la base plus adapté niveau hospitalier. Avec en plus une gestion très décentralisée.
- apparemment pas de foyers importants de départ et de la « réussite » avec des grandes manifestations type stades de foot qui ne participent pas à une expansion massive. Mine de rien, cela leur a permis de mettre en place des choses moins dans l’urgence ou moins à contre temps.
- sans doute un peu de chance car ils n’ont pas eu des demeurés religieux qui ont organisé un rassemblement à 5000 pour se faire des bisous contre le coronavirus.
- des coutumes sociales plus distanciées que chez les latins
- pas de période de flottement (France, Espagne) ou de déni politique (GB, USA).
Argumentation qui tiens la route je souscris :amen:

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 17:27
par Akita
rouge a écrit :
19 avr. 2020, 17:11
pitchdobrasil a écrit :
19 avr. 2020, 13:46
sebi a écrit :
19 avr. 2020, 13:04
Il y a quelque chose que je n'arrive pas à comprendre : comment l'Allemagne, pays de plus de 80 millions d'habitants, en appliquant un confinement plus light que nous arrive à avoir si peu de morts ? Je veux bien qu'ils aient de meilleurs hôpitaux mais du coup concrètement quel traitement ont ils mis en place pour avoir 5 fois moins de morts que nous avec une population plus nombreuse ?
Sans doute une multiplicité de facteurs :
- préparation et dispositif à la base plus adapté niveau hospitalier. Avec en plus une gestion très décentralisée.
- apparemment pas de foyers importants de départ et de la « réussite » avec des grandes manifestations type stades de foot qui ne participent pas à une expansion massive. Mine de rien, cela leur a permis de mettre en place des choses moins dans l’urgence ou moins à contre temps.
- sans doute un peu de chance car ils n’ont pas eu des demeurés religieux qui ont organisé un rassemblement à 5000 pour se faire des bisous contre le coronavirus.
- des coutumes sociales plus distanciées que chez les latins
- pas de période de flottement (France, Espagne) ou de déni politique (GB, USA).
Argumentation qui tiens la route je souscris :amen:
Et leur labos ont, dès janvier, procèdé à des tests.
https://www.la-croix.com/Monde/Europe/C ... 1201086614

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 17:33
par Latornade
ChatVert a écrit :
19 avr. 2020, 16:57
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 16:31
Bucky a écrit :
19 avr. 2020, 15:56
Je ne capte pas trop l'idée de déconfinement le 11/05 alors qu'il y a encore 700 morts / jour. Que veulent-ils faire croire à la population ? Que tout va bien ? Non, c'est la même m****e. Je ne fais absolument pas confiance aux décideurs. Ils font même flipper...
Les morts d’aujourd’hui sont les malades d’il y 4 à 6 semaines pour la plupart.
Il faut aussi quand même rappeler des chiffres (encore imparfaits) mais le taux de mortalité est de 0,2 à 0,8 % et l’âge moyen de 80 ans.
Donc dés que les services hospitaliers vont aller mieux on deconfine. Quitte à confiner une nouvelle fois plus tard..
on a pas trop le choix, on va pas rester enfermé jusqu’en octobre, si ?
C'est faux ce que tu dis.
Déjà, la moyenne de mortalité est à 17,2j après infection. Les morts actuels sont donc les malades d'il y a 15j à 3 semaines.
Ensuite concernant le taux de létalité, personne n'en sait rien. Mais il n'y a que les pro-économie qui avancent des taux aussi bas . L'OMS parle de 3,4%. La communauté scientifique s'accorde pour dire autour des 2% toutes tranches d'âge confondues. Ca me semble être un taux beaucoup plus proche de la réalité que les 0,5%.
De toute façon, tant que l'on ne connaitra pas la population asymptomatique et la population exacte de ceux ayant des symptômes faibles on aura du mal à avoir un chiffre réel. Un test grandeur nature dans la silicon Valley estime le nombre de contaminés 50 à 85 fois supérieur au nombre de cas officiels pour un taux de mortalité en chute libre donc à 0,2%.

Selon le quotidien du médecin (de dangereux pro-économiste) le taux de mortalité ajusté est de 0,66%.
Pour la moyenne de mortalité 17,2 jours c'est après apparaissions des symptômes et non pas début le l'infection (6 jours d'incubation environ avant symptômes et ça peut monter jusqu'à 14 jours)

Re: Coronavirus

Posté : 19 avr. 2020, 17:50
par Latornade
nyme a écrit :
19 avr. 2020, 16:32
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 10:06
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 17:14
rocvert a écrit :
18 avr. 2020, 16:14
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 13:07
Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.
Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous
Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.
Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/
T'es-tu intéressé aux travaux de Jacques Beneveniste ? Surement un complotiste aussi d'ailleurs il a été viré de l'INSERM, l'institut qui fait la pluie et le beau temps ! Je l'ai croisé au Festival "Sciences Frontières" à Cavaillon et il ne me semblait pas plus fou que Jacques Testart avec lequel il entretenait de bonnes relations scientifiques. Jacques Testart n'est assurément pas un complotiste ! C'est le père d'Amandine premier bébé éprouvette et je peux te dire que s'il ne regrettait pas son travail, il regrettait tout ce que la science avec un grand "S" se préparait à faire de ses travaux avec le tri des embryons DPI !
Quand une sommité comme Montagner ou un autre n'est pas dans la ligne, il est mis au pilori et moqué !
C'est ainsi depuis des siècle avec ce fameux "Et pourtant, elle est ronde !"
Je ne sais pas si il y a eu une fuite à Wu-Han mais cela me semble plus probable que l'arrivée inopinée d'un virus dans le marché aux bestiaux de la ville même où l'on procède aux travaux sur le Coronavirus depuis plusieurs années avec comme objectif de trouver un vaccin entre autre contre le VIH.
Oui, Benveniste a succombé l'INSERM qui contrôle les scientifique dans le monde entier c'est bien connu (enfin tous ceux non controlés par Boiron).
Mais on change de sujet là…

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 05:01
par osvaldopiazzolla
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 17:50
nyme a écrit :
19 avr. 2020, 16:32
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 10:06
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 17:14
rocvert a écrit :
18 avr. 2020, 16:14
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 13:07
Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.
Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous
Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.
Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/
T'es-tu intéressé aux travaux de Jacques Beneveniste ? Surement un complotiste aussi d'ailleurs il a été viré de l'INSERM, l'institut qui fait la pluie et le beau temps ! Je l'ai croisé au Festival "Sciences Frontières" à Cavaillon et il ne me semblait pas plus fou que Jacques Testart avec lequel il entretenait de bonnes relations scientifiques. Jacques Testart n'est assurément pas un complotiste ! C'est le père d'Amandine premier bébé éprouvette et je peux te dire que s'il ne regrettait pas son travail, il regrettait tout ce que la science avec un grand "S" se préparait à faire de ses travaux avec le tri des embryons DPI !
Quand une sommité comme Montagner ou un autre n'est pas dans la ligne, il est mis au pilori et moqué !
C'est ainsi depuis des siècle avec ce fameux "Et pourtant, elle est ronde !"
Je ne sais pas si il y a eu une fuite à Wu-Han mais cela me semble plus probable que l'arrivée inopinée d'un virus dans le marché aux bestiaux de la ville même où l'on procède aux travaux sur le Coronavirus depuis plusieurs années avec comme objectif de trouver un vaccin entre autre contre le VIH.
Oui, Benveniste a succombé l'INSERM qui contrôle les scientifique dans le monde entier c'est bien connu (enfin tous ceux non controlés par Boiron).
Mais on change de sujet là…
Pour le Coronavirus, je dois prendre de l'Arnica 17CH ou 15CH ?

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 05:05
par nyme
osvaldopiazzolla a écrit :
20 avr. 2020, 05:01
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 17:50
nyme a écrit :
19 avr. 2020, 16:32
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 10:06
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 17:14
rocvert a écrit :
18 avr. 2020, 16:14
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 13:07
Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.
Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous
Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.
Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/
T'es-tu intéressé aux travaux de Jacques Beneveniste ? Surement un complotiste aussi d'ailleurs il a été viré de l'INSERM, l'institut qui fait la pluie et le beau temps ! Je l'ai croisé au Festival "Sciences Frontières" à Cavaillon et il ne me semblait pas plus fou que Jacques Testart avec lequel il entretenait de bonnes relations scientifiques. Jacques Testart n'est assurément pas un complotiste ! C'est le père d'Amandine premier bébé éprouvette et je peux te dire que s'il ne regrettait pas son travail, il regrettait tout ce que la science avec un grand "S" se préparait à faire de ses travaux avec le tri des embryons DPI !
Quand une sommité comme Montagner ou un autre n'est pas dans la ligne, il est mis au pilori et moqué !
C'est ainsi depuis des siècle avec ce fameux "Et pourtant, elle est ronde !"
Je ne sais pas si il y a eu une fuite à Wu-Han mais cela me semble plus probable que l'arrivée inopinée d'un virus dans le marché aux bestiaux de la ville même où l'on procède aux travaux sur le Coronavirus depuis plusieurs années avec comme objectif de trouver un vaccin entre autre contre le VIH.
Oui, Benveniste a succombé l'INSERM qui contrôle les scientifique dans le monde entier c'est bien connu (enfin tous ceux non controlés par Boiron).
Mais on change de sujet là…
Pour le Coronavirus, je dois prendre de l'Arnica 17CH ou 15CH ?
Une chose est sûre, l'arnica ne peut rien pour les défaillances du cerveau ! Lol !

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 07:29
par Latornade
osvaldopiazzolla a écrit :
20 avr. 2020, 05:01
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 17:50
nyme a écrit :
19 avr. 2020, 16:32
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 10:06
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 17:14
rocvert a écrit :
18 avr. 2020, 16:14
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 13:07
Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.
Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous
Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.
Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/
T'es-tu intéressé aux travaux de Jacques Beneveniste ? Surement un complotiste aussi d'ailleurs il a été viré de l'INSERM, l'institut qui fait la pluie et le beau temps ! Je l'ai croisé au Festival "Sciences Frontières" à Cavaillon et il ne me semblait pas plus fou que Jacques Testart avec lequel il entretenait de bonnes relations scientifiques. Jacques Testart n'est assurément pas un complotiste ! C'est le père d'Amandine premier bébé éprouvette et je peux te dire que s'il ne regrettait pas son travail, il regrettait tout ce que la science avec un grand "S" se préparait à faire de ses travaux avec le tri des embryons DPI !
Quand une sommité comme Montagner ou un autre n'est pas dans la ligne, il est mis au pilori et moqué !
C'est ainsi depuis des siècle avec ce fameux "Et pourtant, elle est ronde !"
Je ne sais pas si il y a eu une fuite à Wu-Han mais cela me semble plus probable que l'arrivée inopinée d'un virus dans le marché aux bestiaux de la ville même où l'on procède aux travaux sur le Coronavirus depuis plusieurs années avec comme objectif de trouver un vaccin entre autre contre le VIH.
Oui, Benveniste a succombé l'INSERM qui contrôle les scientifique dans le monde entier c'est bien connu (enfin tous ceux non controlés par Boiron).
Mais on change de sujet là…
Pour le Coronavirus, je dois prendre de l'Arnica 17CH ou 15CH ?
Mon avis vaut mieux partir sur du DH. Fais gaffe par contre de ne pas dépasser la posologie. Les contre indications sont fortes et les effets secondaires dans ce cas sévères.

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 09:38
par Keiran



Et sérieusement, quand un anti-vax, tout Prix Nobel qu'il soit, parle d'une tentative de vaccin qui a dérapé, on peut prendre 5minutes pour réfléchir (en tout cas l'article de france culture est limpide)

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 09:40
par merlin

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 09:42
par Michel-Ange
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 17:50
nyme a écrit :
19 avr. 2020, 16:32
Latornade a écrit :
19 avr. 2020, 10:06
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 17:14
rocvert a écrit :
18 avr. 2020, 16:14
sebi a écrit :
18 avr. 2020, 13:07
Au fond c'est assez marrant ces petites guéguerres sur le Forum sachant que personne, ou en tout cas pas grand monde, ne connaît vraiment ce virus. Comment voulez-vous vous vous faire une opinion sachant que l'on peut entendre tout et son contraire en l'espace de quelques minutes, y compris de la part de scientifiques reconnus qui ont une notoriété internationale ? Qu'est ce qui permet de juger Raoult, qui est loin d'être un peintre ? Que doit on penser quand Montagnier fait la sortie qu'il a fait, affirmant, en tant que prix Nobel et spécialiste du VIH, que ce virus a été séquencé dans le covid19 et que cette manipulation ne peut être le fait de la nature ? Qui est mieux placé que lui ici pour affirmer le contraire ?
Qu'est ce que vous voulez comprendre quand un État comme le notre dit d'abord que les enfants sont le principal vecteur de l'épidémie et, 4 semaine a plus tard commence à parler de déconfinement en évoquant d'abord la réouverture des écoles, alors que ce même État a montré son incapacité à faire respecter le confinement à sa population depuis quasi 5 semaines maintenant ?
Franchement, affirmer quoi que ce soit aujourd'hui c'est se prendre pour Madame Irma. Les seules choses que l'on sait c'est que se laver les mains et porter un masque c'est mieux que rien. On sait aussi que les États qui ont réussi à contenir l'épidémie l'ont fait en testant massivement leur population et en isolant les malades du reste du monde. On sait également qu'au niveau sanitaire nous ne faisons pas partie des pays les plus développés et que la soi-disant première puissance mondiale fait carrément partie du tiers monde. On sait enfin que l'on (le monde entier) ne peut pas faire confiance à la Chine.
Bravo pour toutes ces remarques. Marre de tous ces pseudos spécialistes qui critiquent les professionnels reconnus mondialement. Evitez svp de propager des infos non vérifiées ni vérifiables. En tout cas, j'espère que Montagnier se trompe car alors, grave grave. Bonne santé à tous
Montagnier dit juste que c'est un accident sanitaire, un accident ça arrive, c'est comme ça. Ce qui est grave c'est que la Chine ait caché la vérité sur la dangerosité de ce virus, et ça c'est sûr à 100%, quelle qu'en soit l'origine.
Montagnier il dit plein de trucs comme : soutient aussi des thèses comme la mémoire de l'eau, la téléportation de l'ADN, le traitement de Parkison avec de la papaye fermentée... et que ce coronavirus a été modifié donc fabriqué.

https://www.google.fr/amp/s/amp-sante.l ... ontagnier/
T'es-tu intéressé aux travaux de Jacques Beneveniste ? Surement un complotiste aussi d'ailleurs il a été viré de l'INSERM, l'institut qui fait la pluie et le beau temps ! Je l'ai croisé au Festival "Sciences Frontières" à Cavaillon et il ne me semblait pas plus fou que Jacques Testart avec lequel il entretenait de bonnes relations scientifiques. Jacques Testart n'est assurément pas un complotiste ! C'est le père d'Amandine premier bébé éprouvette et je peux te dire que s'il ne regrettait pas son travail, il regrettait tout ce que la science avec un grand "S" se préparait à faire de ses travaux avec le tri des embryons DPI !
Quand une sommité comme Montagner ou un autre n'est pas dans la ligne, il est mis au pilori et moqué !
C'est ainsi depuis des siècle avec ce fameux "Et pourtant, elle est ronde !"
Je ne sais pas si il y a eu une fuite à Wu-Han mais cela me semble plus probable que l'arrivée inopinée d'un virus dans le marché aux bestiaux de la ville même où l'on procède aux travaux sur le Coronavirus depuis plusieurs années avec comme objectif de trouver un vaccin entre autre contre le VIH.
Oui, Benveniste a succombé l'INSERM qui contrôle les scientifique dans le monde entier c'est bien connu (enfin tous ceux non controlés par Boiron).
Mais on change de sujet là…
Ce qui serait important ce serait de savoir ce qu'en pense Raël, pour trancher la question une fois pour toute. C'est d'ailleurs très étonnant ; on a la chance d'avoir le messager des Elohims sur Terre et personne ne pense à lui poser de questions sur l'épidémie… :o

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 18:10
par osvaldopiazzolla
Latornade a écrit :
20 avr. 2020, 07:29


Mon avis vaut mieux partir sur du DH. Fais gaffe par contre de ne pas dépasser la posologie. Les contre indications sont fortes et les effets secondaires dans ce cas sévères.
Attends, tu plaisantes ? Toute la magie de l'homéopathie c'est que l'effet désiré ultra puissant est contenu dans le petit cerveau de la molécule d'eau, mais elle a complètement oublié les effets secondaires qui eux, disparaissent avec la dilution. C'est pas beau l'homéopathie ?

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 18:13
par osvaldopiazzolla
Keiran a écrit :
20 avr. 2020, 09:38



Et sérieusement, quand un anti-vax, tout Prix Nobel qu'il soit, parle d'une tentative de vaccin qui a dérapé, on peut prendre 5minutes pour réfléchir (en tout cas l'article de france culture est limpide)
C'est notoire et parfaitement documenté (c'est d'ailleurs facilement compréhensible) que les prix Nobel disent n'importe quoi après leur prix Nobel.

Tiens, je vais prendre ma vitamine C.

Re: Coronavirus

Posté : 20 avr. 2020, 23:04
par rouge
osvaldopiazzolla a écrit :
20 avr. 2020, 18:13
Keiran a écrit :
20 avr. 2020, 09:38



Et sérieusement, quand un anti-vax, tout Prix Nobel qu'il soit, parle d'une tentative de vaccin qui a dérapé, on peut prendre 5minutes pour réfléchir (en tout cas l'article de france culture est limpide)
C'est notoire et parfaitement documenté (c'est d'ailleurs facilement compréhensible) que les prix Nobel disent n'importe quoi après leur prix Nobel.

Tiens, je vais prendre ma vitamine C.
Pas étonnant que tu postes à des heures indues :diable: