dimi a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:00
Les gars, fermer les grandes surfaces en France, ça veut dire faire la queue 3 h pour faire ses courses, et encore il manquera des stocks
Peut être qu en Allemagne, les petits commerces sont plus nombreux, en France il est impensable que ça suffise à toute la population.
Quand aux livraisons par internet, sur Lyon, C est déjà compliqué de commander iun drive.
ben oui.
Acheter ta bouffe en petit commerce c'est plus chère en plus.
Ce n'est pas parce qu'il est petit qu'il est mieux le commerce.
Le but est d'éviter que tu croises des gens.
J'en croise moins au drive que mon petit commerce de village...
moi des gens, j'en croise moins dans les petits commerces en bas de chez moi que dans le tram et au boulot (et bien moins longtemps, en plus !)
Oui mais si tu fermés les grandes surfaces tu vas en rencontrer et même plus rien avoir à bouffer
Moi aussi je préfère les petits commerces au grandes surfaces
Mais aujourd'hui malheureusement en France on ne peux plus se passer des hypermarchés
Tout ça va encore accélérer la désertification et paupérisation des centres villes ...
Je sais bien que vieillir c'est quelque part cesser de comprendre et d'adhérer à la transformation du monde qui a vu naitre ... Mais, putain cette déshumanisation accélérée que l'on vit .... Il y a un moment où l'on va quand même devoir assumer que la science et le progrès ne sont pas une ligne droite vers l'épanouissement et le bonheur social et individuel
Complètement d accord
Le mal est fait, il faudrait une vraie volonté politique pour changer les choses, on peut toujours rêver
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
à part les chômeurs, les retraités et une partie des cadres (et les "équipes de direction", of course ! ), à qui est-il imposé, finalement ? la majeur partie de la population sera "dehors", non ?
alors que les chiffres dans la loire sont à tous niveaux bien supérieurs à ceux du printemps...
Un durcissement du confinement me paraît hélas inévitable dans deux semaines. Quand je vois que certains maires prennent des arrêtés, pour que les commerces de leur ville puissent ouvrir, je me dis que nous sommes vraiment mal barrés...
J ai vu un reportage sur une commune ou le maire a effectivement pris cet arrêté
C est quand même des commerces ou le risque est modéré, apres effectivement il y a des règles, est ce au maire de décider ?
Tu prends plus de risque à la poste ou dans le métro, que chez la couturière du coin
Après c est vrai qu hier à villeurbanne ou je bosse. Il y avait du monde dans les rues, moins qu à l accoutumé mais du monde quand meme
Effectivement pas sur de l efficacité du truc, même si je le souhaite fortement
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Le problème du vélo c'est le risque d'accident et d'engorgement de l'hôpital
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Le problème du vélo c'est le risque d'accident et d'engorgement de l'hôpital
La dessus. T'as grave raison.
On va rester sur les champignons.. (enfin c'est pareil faut pas ramasser les mauvais.. )
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
à part les chômeurs, les retraités et une partie des cadres (et les "équipes de direction", of course ! ), à qui est-il imposé, finalement ? la majeur partie de la population sera "dehors", non ?
alors que les chiffres dans la loire sont à tous niveaux bien supérieurs à ceux du printemps...
Un durcissement du confinement me paraît hélas inévitable dans deux semaines. Quand je vois que certains maires prennent des arrêtés, pour que les commerces de leur ville puissent ouvrir, je me dis que nous sommes vraiment mal barrés...
Je ne suis pas sorti, mais effectivement, hier, dans la totalité des reportages que j'ai vu, les gens témoignaient en disant qu'ils ne voyaient pas de différence entre jeudi et vendredi, qu'il y avait autant de monde dehors
Deuxième vague plus meurtrière et confinement plus light, ça ne peut pas fonctionner. Comme toi, je pense qu'i ly aura un durcissement dans les prochaines semaines.
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
à part les chômeurs, les retraités et une partie des cadres (et les "équipes de direction", of course ! ), à qui est-il imposé, finalement ? la majeur partie de la population sera "dehors", non ?
alors que les chiffres dans la loire sont à tous niveaux bien supérieurs à ceux du printemps...
Un durcissement du confinement me paraît hélas inévitable dans deux semaines. Quand je vois que certains maires prennent des arrêtés, pour que les commerces de leur ville puissent ouvrir, je me dis que nous sommes vraiment mal barrés...
J ai vu un reportage sur une commune ou le maire a effectivement pris cet arrêté
C est quand même des commerces ou le risque est modéré, apres effectivement il y a des règles, est ce au maire de décider ?
Tu prends plus de risque à la poste ou dans le métro, que chez la couturière du coin
Après c est vrai qu hier à villeurbanne ou je bosse. Il y avait du monde dans les rues, moins qu à l accoutumé mais du monde quand meme
Effectivement pas sur de l efficacité du truc, même si je le souhaite fortement
La loi prévoit que les arrêtés soient exécutifs dès qu'ils sont transmis à la Préfecture par les maires. C'est pour ça que les magasins sont ouverts.
Mais je pense que ces arrêtés ne passeront pas le contrôle de légalité qui sera effectué par la Préfecture dans les prochains jours et qu'ils seront invalidés par le juge administratif.
L'ouverture des magasins n'est donc, à mon avis, qu'une histoire de quelques jours.
Nouveau protocole mais des changements très infimes pour l'éducation en tout cas pour moi.
Et oui, en EPS tout reste comme avant (en attendant la lettre des inspecteurs ?). Le gymnase reste ouvert pour nous par exemple...
Quel confinement....
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Le problème du vélo c'est le risque d'accident et d'engorgement de l'hôpital
La dessus. T'as grave raison.
On va rester sur les champignons.. (enfin c'est pareil faut pas ramasser les mauvais.. )
J'ai vu que des mauvais la semaine passée
Mais bon je les connais pas assez
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Tu peux aussi te blesser gravement tout en respectant la loi !
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Tu peux aussi te blesser gravement tout en respectant la loi !
Ah oui, merci. Je n'y avais pas pensé.
Ah cette foutue privation de liberté...
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Tu as raison mais il faut aussi pondérer le risque.
Un autre exemple d'abus: mes voisins ont reçu d'urgence sleurs vieux parents Jeudi soir avant minuit.
Ils profitent de la tolérance pour profiter une dernière fois des petits-enfants.
Il cache la voiture dans le garage de peur que les flics repèrent le truc.
C'est ce genre de comportement qui, multiplié par le nombre finit par faire du monde à l'hôpital.
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Si j'ai bien compris c'est la méthode chinoise.
Test et quatorzaine pour tous.
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Tu as raison mais il faut aussi pondérer le risque.
Un autre exemple d'abus: mes voisins ont reçu d'urgence sleurs vieux parents Jeudi soir avant minuit.
Ils profitent de la tolérance pour profiter une dernière fois des petits-enfants.
Il cache la voiture dans le garage de peur que les flics repèrent le truc.
C'est ce genre de comportement qui, multiplié par le nombre finit par faire du monde à l'hôpital.
Sachant que les symptômes apparaissent 5 jours après avoir été infecté et que la contagiosité est immédiate, c'est une énorme prise de risque... d'où l'intérêt de confiner à double tour pour tester tout le monde.
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
à part les chômeurs, les retraités et une partie des cadres (et les "équipes de direction", of course ! ), à qui est-il imposé, finalement ? la majeur partie de la population sera "dehors", non ?
alors que les chiffres dans la loire sont à tous niveaux bien supérieurs à ceux du printemps...
Un durcissement du confinement me paraît hélas inévitable dans deux semaines. Quand je vois que certains maires prennent des arrêtés, pour que les commerces de leur ville puissent ouvrir, je me dis que nous sommes vraiment mal barrés...
J ai vu un reportage sur une commune ou le maire a effectivement pris cet arrêté
C est quand même des commerces ou le risque est modéré, apres effectivement il y a des règles, est ce au maire de décider ?
Tu prends plus de risque à la poste ou dans le métro, que chez la couturière du coin
Après c est vrai qu hier à villeurbanne ou je bosse. Il y avait du monde dans les rues, moins qu à l accoutumé mais du monde quand meme
Effectivement pas sur de l efficacité du truc, même si je le souhaite fortement
La loi prévoit que les arrêtés soient exécutifs dès qu'ils sont transmis à la Préfecture par les maires. C'est pour ça que les magasins sont ouverts.
Mais je pense que ces arrêtés ne passeront pas le contrôle de légalité qui sera effectué par la Préfecture dans les prochains jours et qu'ils seront invalidés par le juge administratif.
L'ouverture des magasins n'est donc, à mon avis, qu'une histoire de quelques jours.
Tu es sûr ? Il me semblait pourtant qu'un arrêté du Maire devait d'abord être validé par la Préfecture, avant de pouvoir être exécutif. Selon moi, les commerces "non-essentiels" ouverts sont donc en infraction et risquent d'être verbalisés.
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Si j'ai bien compris c'est la méthode chinoise.
Test et quatorzaine pour tous.
(avec l'armée dans les rues )
Chinoise ou pas, c'est une méthode qui semble cohérente. Je préfère "souffrir" 2/3 semaines et me débarrasser de cette merde. Sinon, on risque de les enchainer les reconfinements...
Pourquoi l'armée dans les rues ? Chacun se montrera responsable et comprendra l'intérêt d'un tel procédé s'il est bien expliqué. C'est un voeu pieu,je sais...
dimi a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:58
J ai vu un reportage sur une commune ou le maire a effectivement pris cet arrêté
C est quand même des commerces ou le risque est modéré, apres effectivement il y a des règles, est ce au maire de décider ?
Tu prends plus de risque à la poste ou dans le métro, que chez la couturière du coin
Après c est vrai qu hier à villeurbanne ou je bosse. Il y avait du monde dans les rues, moins qu à l accoutumé mais du monde quand meme
Effectivement pas sur de l efficacité du truc, même si je le souhaite fortement
La loi prévoit que les arrêtés soient exécutifs dès qu'ils sont transmis à la Préfecture par les maires. C'est pour ça que les magasins sont ouverts.
Mais je pense que ces arrêtés ne passeront pas le contrôle de légalité qui sera effectué par la Préfecture dans les prochains jours et qu'ils seront invalidés par le juge administratif.
L'ouverture des magasins n'est donc, à mon avis, qu'une histoire de quelques jours.
Tu es sûr ? Il me semblait pourtant qu'un arrêté du Maire devait d'abord être validé par la Préfecture, avant de pouvoir être exécutif. Selon moi, les commerces "non-essentiels" ouverts sont donc en infraction et risquent d'être verbalisés.
Oui, depuis 1982 l'Etat n'exerce plus de tutelle sur les collectivités (c'est le premier acte de la décentralisation) :
" La loi du 2 mars 1982 a supprimé les tutelles et créé un nouveau contrôle qui a une triple caractéristique :
C’est un contrôle a posteriori : il est exercé après l’entrée en vigueur des actes et n’est pas une condition de cette dernière, comme avant 1982 quand le contrôle était dit a priori.
C’est un contrôle juridictionnel : les juridictions administratives sont désormais seules compétentes pour annuler les actes contraires à la légalité.
C’est un contrôle de légalité : la méconnaissance de la légalité est le seul motif susceptible d’être invoqué. Depuis 1982, l’inopportunité des décisions locales n’est plus une cause d’annulation".
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Tu as raison mais il faut aussi pondérer le risque.
Un autre exemple d'abus: mes voisins ont reçu d'urgence sleurs vieux parents Jeudi soir avant minuit.
Ils profitent de la tolérance pour profiter une dernière fois des petits-enfants.
Il cache la voiture dans le garage de peur que les flics repèrent le truc.
C'est ce genre de comportement qui, multiplié par le nombre finit par faire du monde à l'hôpital.
Sachant que les symptômes apparaissent 5 jours après avoir été infecté et que la contagiosité est immédiate, c'est une énorme prise de risque... d'où l'intérêt de confiner à double tour pour tester tout le monde.
Déjà que Macron se fait traiter de dictateur avec ses couvre feu et son confinement light, 3 semaines de confinement strict test obligatoire pour tout le monde et l'armée dans les rues je serai curieux de voir ca
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Sauf si tu te blesses gravement et que tu occupes un lit d'hôpital ou pire de réa...
Ce qui manque dans ce pays : fermeté et anticipation.
Des scientifiques estiment que ce confinement n'offrira pas de solution radicale. Ils estiment qu'il faut tester tous les français en 2 semaines. Et procéder à un vrai confinement, total, pendant ce laps de temps. Cela me semble d'une logique implacable. Mais je ne sois pas épidémiologiste...
Article très intéressant à lire ici : https://www.20minutes.fr/sante/2896547- ... r-epidemie
Si j'ai bien compris c'est la méthode chinoise.
Test et quatorzaine pour tous.
(avec l'armée dans les rues )
Chinoise ou pas, c'est une méthode qui semble cohérente. Je préfère "souffrir" 2/3 semaines et me débarrasser de cette merde. Sinon, on risque de les enchainer les reconfinements...
Pourquoi l'armée dans les rues ? Chacun se montrera responsable et comprendra l'intérêt d'un tel procédé s'il est bien expliqué. C'est un voeu pieu,je sais...
Oui en Chine elle a l'air efficace.
Ce que je veux dire c'est qu'ils mettent aussi les moyens pour qu'elle soit appliquée.
C'est un constat, ne pas forcément le lire comme une critique.
Mais comme dit Thesnake, je serais curieux et impressionné de voir ça en France.
Sosof a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:31
De toutes les manières. C'est comme en sport. Il y a la règle et l'esprit de la règle.
Pour moi dans un contexte confinement.
On doit sortir que pour acheter ce qui nous est indispensable. Et limiter dans la temps nos interactions.
Le problème c'est qu'il va encore y avoir des gens qui vont sortir faire leur sortie du Samedi apres midi à l'hypermarché.
Ou faire les magasins en centre ville pour voir les nouvelles robes.
C'est pour cela que les magasins sont fermés.
Sachant que les supermarchés bénéficient de leurs rayons alimentaires.
C'est encore nos comportements qui vont faire que certains magasins sont fermés et pas d'autres.
Si on jouait tous le jeu.
Je suis convaincu que ce confinement sera bien moins respecté que le précédent. Ce n'est pas ce que je souhaite, loin de là...
Apres c'est comme je disais. C'est l'esprit qui est important.
Non respecter la loi pour aller chercher des champignons dans la forêt à 15 bornes de chez toi n'est pas aussi grave que de faire une fête a 15 personnes à la maison.
Faire un tour avec ton vélo idem..
Le problème du vélo c'est le risque d'accident et d'engorgement de l'hôpital
La dessus. T'as grave raison.
On va rester sur les champignons.. (enfin c'est pareil faut pas ramasser les mauvais.. )
J'ai vu que des mauvais la semaine passée
Mais bon je les connais pas assez
thesnakke a écrit : ↑31 oct. 2020, 14:17
Déjà que Macron se fait traiter de dictateur avec ses couvre feu et son confinement light, 3 semaines de confinement strict test obligatoire pour tout le monde et l'armée dans les rues je serai curieux de voir ca
dimi a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:58
J ai vu un reportage sur une commune ou le maire a effectivement pris cet arrêté
C est quand même des commerces ou le risque est modéré, apres effectivement il y a des règles, est ce au maire de décider ?
Tu prends plus de risque à la poste ou dans le métro, que chez la couturière du coin
Après c est vrai qu hier à villeurbanne ou je bosse. Il y avait du monde dans les rues, moins qu à l accoutumé mais du monde quand meme
Effectivement pas sur de l efficacité du truc, même si je le souhaite fortement
La loi prévoit que les arrêtés soient exécutifs dès qu'ils sont transmis à la Préfecture par les maires. C'est pour ça que les magasins sont ouverts.
Mais je pense que ces arrêtés ne passeront pas le contrôle de légalité qui sera effectué par la Préfecture dans les prochains jours et qu'ils seront invalidés par le juge administratif.
L'ouverture des magasins n'est donc, à mon avis, qu'une histoire de quelques jours.
Tu es sûr ? Il me semblait pourtant qu'un arrêté du Maire devait d'abord être validé par la Préfecture, avant de pouvoir être exécutif. Selon moi, les commerces "non-essentiels" ouverts sont donc en infraction et risquent d'être verbalisés.
Oui, depuis 1982 l'Etat n'exerce plus de tutelle sur les collectivités (c'est le premier acte de la décentralisation) :
" La loi du 2 mars 1982 a supprimé les tutelles et créé un nouveau contrôle qui a une triple caractéristique :
C’est un contrôle a posteriori : il est exercé après l’entrée en vigueur des actes et n’est pas une condition de cette dernière, comme avant 1982 quand le contrôle était dit a priori.
C’est un contrôle juridictionnel : les juridictions administratives sont désormais seules compétentes pour annuler les actes contraires à la légalité.
C’est un contrôle de légalité : la méconnaissance de la légalité est le seul motif susceptible d’être invoqué. Depuis 1982, l’inopportunité des décisions locales n’est plus une cause d’annulation".
Merci pour ce complément d'informations Mic-Mic. J'avais un doute par rapport à la récente déclaration de l’état d'urgence, qui a quelque peu changé la donne à ce sujet et limite (si je me trompe pas) l’intervention du maire aux seules mesures, qui s’inscrivent en cohérence avec l’action gouvernementale (ce qui n'est clairement pas le cas ici).
dimi a écrit : ↑31 oct. 2020, 11:00
Les gars, fermer les grandes surfaces en France, ça veut dire faire la queue 3 h pour faire ses courses, et encore il manquera des stocks
Peut être qu en Allemagne, les petits commerces sont plus nombreux, en France il est impensable que ça suffise à toute la population.
Quand aux livraisons par internet, sur Lyon, C est déjà compliqué de commander iun drive.
Sur l'alimentaire, c'est sûr que si chaque foyer francais achète 100 kilos de farine et 53000 rouleaux de PQ ca va être compliqué...
Les allemands sont disciplinés.
Même les Italiens m'ont surpris.
Nous non .
), à qui est-il imposé, finalement ? la majeur partie de la population sera "dehors", non ?
