Coronavirus

[machiavel]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Ben oui ! 20 profs de moins ou de plus ça change quoi ?
Et on dit qu’on est respectueux des profs en France...
La Covid si ça tourne mal c’est dramatique et des gens en bonne état de santé générale ont mis plusieurs semaines voire plusieurs mois à s’en remettre quand ils l’ont eu.

[machiavel]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est vrai, moi je suis pas concerné par cette rentrée, mais normalement ont reçoit tous les mails de Blanquer ; et là rien.

Blanquer depuis 10 jours il fait profil bas avec ses mails, presque rien...

[Djé42]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Alors, je ne suis pas pour la fermeture totale de l'école mais pour une reprise par groupe. En clair, diviser les classes en 2 ce qui permettrait de respecter bien plus de gestes barrière et de notions du protocole.
Pour moi, on devrait faire pour un élève donné, une semaine en présentiel et une semaine à distance et on alterne avec les 2 groupes.
Puis personnellement, en EPS, ça me ferait ch... de refaire une pseudo EPS avec des distances à respecter strictement. En tout cas à 30 ce sera impossible

En EPS tu as tout dit. Donc les profs de Français, de Maths, d’HGEmc... ils font double de boulot. Car pendant le confinement suivre les élèves à distance à multiplié par deux le boulot, car tu n’as pas ta présence à coté de l’élève pour l’aider directement. Donc tu dois être doublement attentif à ce qu’il te rend en distanciel. C’est bon les 8h-21h en gérant mes gamins 5 jours par semaine ça a suffit une fois, mais pas deux.
Alors imagine si tu dois gérer la journée de cours et le distanciel...

Je sais bien et je le comprends parfaitement.
Je dis d'ailleurs que c'est la limite d'une reprise en faisant une alternance (dans un autre message)

[franck42]

tout est dit
chacun est responsable.

Faux, totalement irresponsable, et en plus le mec ne porte même pas de masque...
Patrick Cohen la voix de son maître

[LE MARQUIS]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Alors, je ne suis pas pour la fermeture totale de l'école mais pour une reprise par groupe. En clair, diviser les classes en 2 ce qui permettrait de respecter bien plus de gestes barrière et de notions du protocole.
Pour moi, on devrait faire pour un élève donné, une semaine en présentiel et une semaine à distance et on alterne avec les 2 groupes.
Puis personnellement, en EPS, ça me ferait ch... de refaire une pseudo EPS avec des distances à respecter strictement. En tout cas à 30 ce sera impossible

En EPS tu as tout dit. Donc les profs de Français, de Maths, d’HGEmc... ils font double de boulot. Car pendant le confinement suivre les élèves à distance à multiplié par deux le boulot, car tu n’as pas ta présence à coté de l’élève pour l’aider directement. Donc tu dois être doublement attentif à ce qu’il te rend en distanciel. C’est bon les 8h-21h en gérant mes gamins 5 jours par semain ça a suffit une fois, mais pas deux.
Alors imagine si tu dois gérer la journée de cours et le distanciel...

Itou c'est clair pas deux fois la même m....
Le cours en présentiel Point barre me concernant . On a perdu un paquet d'élèves en distanciel de surcroît Un cours je ne le conçois qu'avec des élèves face à moi pas à travers une visio conférence bidon
Tant que j' y suis si j' étais persifleur ,je dirai que mes collègues "profs de ballon "' au bahut on ne peut pas dire qu'ils aient été les fers de lance de la continuité pédagogique . Ils se sont fait largement moins c...que nous pendant 3 mois . C'est bien simple ils avaient limite disparu...

[LE MARQUIS]

tout est dit
chacun est responsable.

Faux, totalement irresponsable, et en plus le mec ne porte même pas de masque...
Patrick Cohen la voix de son maître

momo

[franck42]

tout est dit
chacun est responsable.

ah bon prendre une leçon par l' imbuvable Mr Patrick Cohen La voix de son maître

Pas de responsabilités politiques la bonne blague

bien sur que si. mais honnêtement on aurait tous fait attention (je me mets dedans) on en serait pas là.

Sans une politique cohérente de dépistage massifs on va en goûter d'autres des confinements....C'est du délire

Les autres ne font pas mieux. Ça doit pas être aussi simple que ça.
C'est sur que le jour ou on a un test rapide que chacun fait chez soi. On sera sauvé.

Ouais c'est vraiment dommage que ces tests n'existent pas...

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10618141

[franck42]

tout est dit
chacun est responsable.

Faux, totalement irresponsable, et en plus le mec ne porte même pas de masque...
Patrick Cohen la voix de son maître

momo

Oops... Génération Le plan B / CQFD...
Il a pas eu la fameuse laisse d'or au fait le père Cohen?

[inconnuvert]

tout est dit
chacun est responsable.

ah bon prendre une leçon par l' imbuvable Mr Patrick Cohen La voix de son maître

Pas de responsabilités politiques la bonne blague

bien sur que si. mais honnêtement on aurait tous fait attention (je me mets dedans) on en serait pas là.

Sans une politique cohérente de dépistage massifs on va en goûter d'autres des confinements....C'est du délire

Les autres ne font pas mieux. Ça doit pas être aussi simple que ça.
C'est sur que le jour ou on a un test rapide que chacun fait chez soi. On sera sauvé.

Ouais c'est vraiment dommage que ces tests n'existent pas...

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10618141

En.france aussi les ephad sont équipés.
Croyez pas les belges plus ou moins cons que nous.

[perladinho]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Alors, je ne suis pas pour la fermeture totale de l'école mais pour une reprise par groupe. En clair, diviser les classes en 2 ce qui permettrait de respecter bien plus de gestes barrière et de notions du protocole.
Pour moi, on devrait faire pour un élève donné, une semaine en présentiel et une semaine à distance et on alterne avec les 2 groupes.
Puis personnellement, en EPS, ça me ferait ch... de refaire une pseudo EPS avec des distances à respecter strictement. En tout cas à 30 ce sera impossible

En EPS tu as tout dit. Donc les profs de Français, de Maths, d’HGEmc... ils font double de boulot. Car pendant le confinement suivre les élèves à distance à multiplié par deux le boulot, car tu n’as pas ta présence à coté de l’élève pour l’aider directement. Donc tu dois être doublement attentif à ce qu’il te rend en distanciel. C’est bon les 8h-21h en gérant mes gamins 5 jours par semain ça a suffit une fois, mais pas deux.
Alors imagine si tu dois gérer la journée de cours et le distanciel...

Itou c'est clair pas deux fois la même m....
Le cours en présentiel Point barre me concernant . On a perdu un paquet d'élèves en distanciel de surcroît Un cours je ne le conçois qu'avec des élèves face à moi pas à travers une visio conférence bidon
Tant que j' y suis si j' étais persifleur ,je dirai que mes collègues "profs de ballon "' au bahut on ne peut pas dire qu'ils aient été les fers de lance de la continuité pédagogique . Ils se sont fait largement moins c...que nous pendant 3 mois . C'est bien simple ils avaient limite disparu...

Sympa pour les "profs ballons chasubles plots" Il serait peut être bien de s'ouvrir vers d'autres disciplines tu aurais beaucoup de choses à apprendre !

[___]

Alors sûrement pas en personnel soignant...
C’est comme dans les autres secteurs de la FP. Sur le terrain on ne fait pas confiance à notre expertise. On recrute des cadres et du personnel pour fliquer la moindre dépense inutile, sans penser que ces gens “coutent un pognon de dingue”.
Etrangement pendant crise qui a tenu la FP a bout de bras? Les fonctionnaires sur le terrain qui s’adaptaient aux situations locales et qui ne faisaient pas dans la théorie bancale, mais dans le pragmatisme et la pratique.
Je suis désolé mais quand tu fais une sortie scolaire et que tu dois remplir des dizaines de pages pour expliquer et justifier la sortie et te couvrir... et que tu dois rendre des comptes sur l’utilité pédagogique de la sortie à l’agent comptable qui ne pipe rien aux programmes et a la pedagogie... excusez moi mais c’est à vous dégoûter de faire des sorties scolaires. Et le pire c’est que ce petit monde a encore pas mal de personnes au dessus d’eux.

Le coup d'état administratif.

La nécessité d'une révolution libérale dans notre pays suradministré est une opinion largement partagée ; on s'y attèle d'ailleurs déjà depuis des années. Mais ce n'est pas si simple. Il y a en la matière des injonctions contradictoires.

La révolution libérale dans la fonction publique est déjà en oeuvre. On en paie déjà le prix dans les hôpitaux, les écoles et autres administrations sur le terrain.
Le New Public Management c’est ce que je dénonce.
Ces cadres au dessus du personnel de terrain qui gèrent de la gestion... qui s’empilent comme un mille feuille.
Quand un enseignant pourra d’abord enseigner et préparer ses cours pour 80% de son temps on en reparlera, aujourd’hui ce n’est plus cas, je passe entre 30 et 40% à remplir de la paperasse.
Sans parler du pressurage du personnel sur le terrain.

L'objectif n'a jamais été de la rendre plus efficace, mais de créer des postes bien rémunérés pour les copains et rendre vrai a posteriori le discours "le privé est plus efficace", qui n'avait rien de fondé y a 40 ans, dans le but de justifier la marchandisation des activités couvertes par des services publics.

[squaty]

Carrefour progression de son chiffre d'affaire de 8.7% un record. Pas étonnant pendant le confinement on interdisait à des magasins non alimentaire d'ouvrir, mais par contre on interdisait pas les grandes surfaces d'ouvrir leur rayon non alimentaire.

[___]

A propos des capacités d'hospitalisation...

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... es2019.pdf + stats INSEE

Globalement, les capacités d'accueil de l'hôpital (public + privé) ont largement baissé pour les hospitalisations à temps complet : - 15% en 15 ans, de 468 000 places en 2003 à 400 000 en 2017 (baisse des longs et courts séjours, hausse des moyens séjours).

Les hospitalisations à temps partiel ont au contraire largement augmenté (+ 25 000), mais le dynamisme est surtout lié au privé à but lucratif (dont les actes coûtent, au passage, nettement plus cher que ceux de l’hôpital public).

Solde net : - 43 000 places en hôpital sur 15 ans, alors que sur la même période la population française :
- augmente : + 5 millions
- vieillit : l’âge moyen est passé de 39 ans à 41,3 (il est presque à 42 aujourd’hui) ; et l’âge médian a lui aussi progressé de manière spectaculaire : de 37,1 à 40,4 (presque 41 aujourd’hui). Pour donner un ordre d’idée : en 1991 (donnée la plus ancienne du tableau), âge moyen : 36,9 ; âge médian : 33,7. C'est spectaculaire.
- Vit de plus en plus longtemps (+ 3 ou 4 ans selon le genre), mais pas plus en bonne santé (beaucoup de volatilité d’une année sur l’autre, mais globalement ça stagne avec peut-être une légère tendance haussière chez les hommes, mais de quelques mois seulement)

Autrement dit : on est toujours plus nombreux, toujours plus vieux, toujours aussi fragiles passé la soixantaine, mais on a toujours moins de capacité d’hospitalisation.
Cherchez l’erreur.

Ce qui est dommage dans ton analyse, c'est qu'elle ignore certains paramètres qui sont malgré tout important pour mieux appréhender la situation.

Quand on rentre dans le détail de la suppression des lits à temps plein, on voit sur ce document :

Médecine, Chirurgie et Obstétrique -30000 lits
Long séjour -48000 lits
Psychiatrie -3500 lits
Soins de suite et réadaptation +14000 lits

Ces suppressions sont liés à plusieurs facteurs et sont souvent compensées par d'autres formes d'hospitalisation ou de structure.

Pour les longs séjours, qui ont subit la plus grande quantité de lits supprimés, on doit le mettre en parallèle avec l'évolution d'autres structures comme les EHPAD. Je n'ai pas les chiffres pour la même période, mais entre 2009 et 2017, le nombre de places a augmenté de plus de 100000, ce qui semble largement compenser les suppressions des lits de long séjour à l’hôpital. ça va aussi dans le sens du vieillissement de la population.

Pour les autres, MCO et Psy, on voit que les prises en charge sont différentes en grande partie liées aux améliorations des techniques chirurgicales, anesthésies et soins. Du coup, le transfert va se faire sur de l'hospitalisation à temps partiel.
En psy, la suppression des temps plein est presque équilibrée avec la création des temps partiels.

Là, où les changements sont plus important, c'est sur les lits MCO, on perd 30000 lits temps plein mais c'est compensé par 14000 lits de rééduc à temps plein + 14000 lits MCO à temps partiel + 8000 lits rééduc temps partiel. Soit une augmentation de lits de 6000 places.

Les taux d'occupation des lits sont aussi à prendre en compte :

En MCO : 77%
En long séjour : 95%
En psy : 87%
En SSR : 88%

Soit un taux global à 83%.
Après ce qui serait intéressant, c'est d'avoir l'évolution de ce taux d'occupation sur une année complète car ce taux évolue forcément avec les saisons et aussi une vue sur les différentes régions ou hôpitaux. Par exemple dans la Loire, tu as des personnes qui préfèreront venir se faire hospitaliser ou soigner à Saint Étienne que dans les hôpitaux du centre du département.

Je suis bien incapable d'aller dans le détail des types de lits, et je n'étais allé jusqu'au taux d'occupation Cependant sur ce dernier, je ne sais pas si l'étude en parle, mais il faut voir si la marge de manœuvre est dû à un manque de patients ou au fait que les lits ne puissent pas être ouverts faute de personnel.

Après, l'autre point qui m'interroge (et ça me permet de répondre à Michel-Ange en même temps) : quid de cette dynamique pas vraiment haussière face à la hausse globale de la population, et au sein d'elle de la catégorie des vieux à qui ont peu encore épargner le placement en EHPAD ? On n'est même pas au milieu du gué du papy-boom. Si c'est comme pour l'école, on ne peut pas dire que les fluctuations démographiques soient anticipées.

[Djé42]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Alors, je ne suis pas pour la fermeture totale de l'école mais pour une reprise par groupe. En clair, diviser les classes en 2 ce qui permettrait de respecter bien plus de gestes barrière et de notions du protocole.
Pour moi, on devrait faire pour un élève donné, une semaine en présentiel et une semaine à distance et on alterne avec les 2 groupes.
Puis personnellement, en EPS, ça me ferait ch... de refaire une pseudo EPS avec des distances à respecter strictement. En tout cas à 30 ce sera impossible

En EPS tu as tout dit. Donc les profs de Français, de Maths, d’HGEmc... ils font double de boulot. Car pendant le confinement suivre les élèves à distance à multiplié par deux le boulot, car tu n’as pas ta présence à coté de l’élève pour l’aider directement. Donc tu dois être doublement attentif à ce qu’il te rend en distanciel. C’est bon les 8h-21h en gérant mes gamins 5 jours par semain ça a suffit une fois, mais pas deux.
Alors imagine si tu dois gérer la journée de cours et le distanciel...

Itou c'est clair pas deux fois la même m....
Le cours en présentiel Point barre me concernant . On a perdu un paquet d'élèves en distanciel de surcroît Un cours je ne le conçois qu'avec des élèves face à moi pas à travers une visio conférence bidon
Tant que j' y suis si j' étais persifleur ,je dirai que mes collègues "profs de ballon "' au bahut on ne peut pas dire qu'ils aient été les fers de lance de la continuité pédagogique . Ils se sont fait largement moins c...que nous pendant 3 mois . C'est bien simple ils avaient limite disparu...

Merci de ne pas faire de généralités sur les "profs de baballe" (ça ne me touche pas t'inquiètes, même ma femme me le dit )
Je le redis encore une fois, je ne suis pas pour que les profs fassent 2 fois le boulot, moi y compris car contrairement à ceux que tu cites, moi j'ai fait ce travail aussi. J'avoue que cela n'a rien à voir avec un prof de maths ou autres. Après, j'avais beaucoup moins de possibilités de savoir si cela a été réellement fait (sauf lorsque je demandais du travail à base de photos ou vidéos).
Puis les profs de ballons comme vous dîtes, cela fait depuis Mars dernier qu'on n'a pas pu faire un vrai cours d'EPS car on doit s'adapter à de nouvelles contraintes tout le temps (distanciation plus ou moins importante, port du masque dans tel ou tel cas voire dans tel ou tel établissement quand on travail sur plusieurs bahuts, nettoyage de tout le matériel utilisé, gel hydro avant et après le cours et j'en passe comme l'interdiction des vestiaires...).
Les autres collègues ont beaucoup moins de restrictions et ont pu reprendre des cours classiques depuis septembre.
Je ne cherche pas à faire la guerre des matières mais juste montrer que tous ont eu, ont ou auront des inconvénients dans telle ou telle situation.

[espacevert]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Ben oui ! 20 profs de moins ou de plus ça change quoi ?
Et on dit qu’on est respectueux des profs en France...
La Covid si ça tourne mal c’est dramatique et des gens en bonne état de santé générale ont mis plusieurs semaines voire plusieurs mois à s’en remettre quand ils l’ont eu.

Oui, enfin y'a 95% voir plus des gens qui s'en sortent très bien hein !
Faut arrêter avec ce coté anxiogène. Que ça pose problème au niveau du remplissage des hôpitaux, c'est exact, mais le coté "on va tous mourir" , faut se l'enlever de la tête. T'as plus de chance de mourir d'un cancer ou d'un accident de bagnole. La vie est dangeureuse.

Tu flippes chaque année en cours pour la grippe ?

[inconnuvert]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Ben oui ! 20 profs de moins ou de plus ça change quoi ?
Et on dit qu’on est respectueux des profs en France...
La Covid si ça tourne mal c’est dramatique et des gens en bonne état de santé générale ont mis plusieurs semaines voire plusieurs mois à s’en remettre quand ils l’ont eu.

Oui, enfin y'a 95% voir plus des gens qui s'en sortent très bien hein !
Faut arrêter avec ce coté anxiogène. Que ça pose problème au niveau du remplissage des hôpitaux, c'est exact, mais le coté "on va tous mourir" , faut se l'enlever de la tête. T'as plus de chance de mourir d'un cancer ou d'un accident de bagnole. La vie est dangeureuse.

Tu flippes chaque année en cours pour la grippe ?

on ne va pas tous mourir.
mais de comparer à la voiture c'est honteux.
voiture 4000 morts an
covid 35 000 depuis mars
grippe : au grand du pire 10 000 an
le cancer est bien devant par contre. Mais il regrouple plein de cancers. Il ne se transmet pas. et il n'envoie pas 7000 personnes en réa en même temps.
Stop aux conneries. Le covid tue.

[machiavel]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Ben oui ! 20 profs de moins ou de plus ça change quoi ?
Et on dit qu’on est respectueux des profs en France...
La Covid si ça tourne mal c’est dramatique et des gens en bonne état de santé générale ont mis plusieurs semaines voire plusieurs mois à s’en remettre quand ils l’ont eu.

Oui, enfin y'a 95% voir plus des gens qui s'en sortent très bien hein !
Faut arrêter avec ce coté anxiogène. Que ça pose problème au niveau du remplissage des hôpitaux, c'est exact, mais le coté "on va tous mourir" , faut se l'enlever de la tête. T'as plus de chance de mourir d'un cancer ou d'un accident de bagnole. La vie est dangeureuse.

Tu flippes chaque année en cours pour la grippe ?

Contrairement à la grippe il n’y a ni vaccin, ni traitement efficace. Oui la grippe tue, mais tu n’as pas l’équivalent de la grippe espagnole tous les ans.
Faut arrêter de minimiser.

[verttoujours]

tout est dit
chacun est responsable.

Faux, totalement irresponsable, et en plus le mec ne porte même pas de masque...
Patrick Cohen la voix de son maître

momo

Oops... Génération Le plan B / CQFD...
Il a pas eu la fameuse laisse d'or au fait le père Cohen?

Cohen, à force de sucer tous les politiques au pouvoir, il en a les lèvres gercées !!!

[squaty]

Officiel toute les compétitions professionnelles sportives se dérouleront à huis clos à partir de lundi.

[espacevert]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Ben oui ! 20 profs de moins ou de plus ça change quoi ?
Et on dit qu’on est respectueux des profs en France...
La Covid si ça tourne mal c’est dramatique et des gens en bonne état de santé générale ont mis plusieurs semaines voire plusieurs mois à s’en remettre quand ils l’ont eu.

Oui, enfin y'a 95% voir plus des gens qui s'en sortent très bien hein !
Faut arrêter avec ce coté anxiogène. Que ça pose problème au niveau du remplissage des hôpitaux, c'est exact, mais le coté "on va tous mourir" , faut se l'enlever de la tête. T'as plus de chance de mourir d'un cancer ou d'un accident de bagnole. La vie est dangeureuse.

Tu flippes chaque année en cours pour la grippe ?

on ne va pas tous mourir.
mais de comparer à la voiture c'est honteux.
voiture 4000 morts an
covid 35 000 depuis mars
grippe : au grand du pire 10 000 an
le cancer est bien devant par contre. Mais il regrouple plein de cancers. Il ne se transmet pas. et il n'envoie pas 7000 personnes en réa en même temps.
Stop aux conneries. Le covid tue.

Si t'as moins de 65ans et qu'en plus t'as pas de comorbidités, désolé, mais il tue très peu.
Donc, non, il ne faut pas flipper si t'es dans cette catégorie là.
Attention, je ne dis pas qu'il faut laisser faire, évidemment qu'on doit faire un maximum pour se protéger et protéger les autres.

[perladinho]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Alors, je ne suis pas pour la fermeture totale de l'école mais pour une reprise par groupe. En clair, diviser les classes en 2 ce qui permettrait de respecter bien plus de gestes barrière et de notions du protocole.
Pour moi, on devrait faire pour un élève donné, une semaine en présentiel et une semaine à distance et on alterne avec les 2 groupes.
Puis personnellement, en EPS, ça me ferait ch... de refaire une pseudo EPS avec des distances à respecter strictement. En tout cas à 30 ce sera impossible

En EPS tu as tout dit. Donc les profs de Français, de Maths, d’HGEmc... ils font double de boulot. Car pendant le confinement suivre les élèves à distance à multiplié par deux le boulot, car tu n’as pas ta présence à coté de l’élève pour l’aider directement. Donc tu dois être doublement attentif à ce qu’il te rend en distanciel. C’est bon les 8h-21h en gérant mes gamins 5 jours par semain ça a suffit une fois, mais pas deux.
Alors imagine si tu dois gérer la journée de cours et le distanciel...

Itou c'est clair pas deux fois la même m....
Le cours en présentiel Point barre me concernant . On a perdu un paquet d'élèves en distanciel de surcroît Un cours je ne le conçois qu'avec des élèves face à moi pas à travers une visio conférence bidon
Tant que j' y suis si j' étais persifleur ,je dirai que mes collègues "profs de ballon "' au bahut on ne peut pas dire qu'ils aient été les fers de lance de la continuité pédagogique . Ils se sont fait largement moins c...que nous pendant 3 mois . C'est bien simple ils avaient limite disparu...

Merci de ne pas faire de généralités sur les "profs de baballe" (ça ne me touche pas t'inquiètes, même ma femme me le dit )
Je le redis encore une fois, je ne suis pas pour que les profs fassent 2 fois le boulot, moi y compris car contrairement à ceux que tu cites, moi j'ai fait ce travail aussi. J'avoue que cela n'a rien à voir avec un prof de maths ou autres. Après, j'avais beaucoup moins de possibilités de savoir si cela a été réellement fait (sauf lorsque je demandais du travail à base de photos ou vidéos).
Puis les profs de ballons comme vous dîtes, cela fait depuis Mars dernier qu'on n'a pas pu faire un vrai cours d'EPS car on doit s'adapter à de nouvelles contraintes tout le temps (distanciation plus ou moins importante, port du masque dans tel ou tel cas voire dans tel ou tel établissement quand on travail sur plusieurs bahuts, nettoyage de tout le matériel utilisé, gel hydro avant et après le cours et j'en passe comme l'interdiction des vestiaires...).
Les autres collègues ont beaucoup moins de restrictions et ont pu reprendre des cours classiques depuis septembre.
Je ne cherche pas à faire la guerre des matières mais juste montrer que tous ont eu, ont ou auront des inconvénients dans telle ou telle situation.

Moi non plus les blagues sur l’EPS ne me gènent pas, on est les premiers à en faire. Cependant y a certains collègues pour qui c’est pas une blague mais plus un mépris. Pourtant ils devraient se remettre en question parce que que ce soit pour la formation, le concours ou notre manière d’enseigner (individualisation des séances et des évaluations, auto évaluation, travail en groupe, travail sur l’estime de soi, l’autonomie, mixité, handicap,...) on est en avance sur la plupart des autres disciplines.

[perladinho]

Arrêtez de toujours vous sentir persécuter.

Les profs ne se sentent pas persécutés mais déconsidérés.
C'est difficile de leur donner tort quand on voit qu'ils apprennent toutes les mesures les concernant dans la presse. Genre la rentrée à 10H lundi prochain...

C'est clair, le nouveau protocole on l'aura dimanche à 21h pour une rentrée le lendemain à 8h comme d'habitude. Je ne parle même pas de ce qui doit être mis en place suite à l'attentat de Mr Paty.
Espacevert, je sais que tout le monde croise d'autres personnes au boulot mais est ce 30 gamins qui respectent plus ou moins les gestes barrière et qui sont tassés dans des classes toutes petites.
Un prof croisé presque 100 personnes voire plus par jour dans un lieu confiné...

Non mais je suis d'accord, tu as peut etre plus de chance de le chopper, mais bon, on fait quoi, on stoppe encore la scolarité de nos gamins ?
Je pense que c'est beaucoup plus grave que le fait que 20 profs choppent le Covid et soient absents une semaine.

Alors, je ne suis pas pour la fermeture totale de l'école mais pour une reprise par groupe. En clair, diviser les classes en 2 ce qui permettrait de respecter bien plus de gestes barrière et de notions du protocole.
Pour moi, on devrait faire pour un élève donné, une semaine en présentiel et une semaine à distance et on alterne avec les 2 groupes.
Puis personnellement, en EPS, ça me ferait ch... de refaire une pseudo EPS avec des distances à respecter strictement. En tout cas à 30 ce sera impossible

En EPS tu as tout dit. Donc les profs de Français, de Maths, d’HGEmc... ils font double de boulot. Car pendant le confinement suivre les élèves à distance à multiplié par deux le boulot, car tu n’as pas ta présence à coté de l’élève pour l’aider directement. Donc tu dois être doublement attentif à ce qu’il te rend en distanciel. C’est bon les 8h-21h en gérant mes gamins 5 jours par semain ça a suffit une fois, mais pas deux.
Alors imagine si tu dois gérer la journée de cours et le distanciel...

Itou c'est clair pas deux fois la même m....
Le cours en présentiel Point barre me concernant . On a perdu un paquet d'élèves en distanciel de surcroît Un cours je ne le conçois qu'avec des élèves face à moi pas à travers une visio conférence bidon
Tant que j' y suis si j' étais persifleur ,je dirai que mes collègues "profs de ballon "' au bahut on ne peut pas dire qu'ils aient été les fers de lance de la continuité pédagogique . Ils se sont fait largement moins c...que nous pendant 3 mois . C'est bien simple ils avaient limite disparu...

Merci de ne pas faire de généralités sur les "profs de baballe" (ça ne me touche pas t'inquiètes, même ma femme me le dit )
Je le redis encore une fois, je ne suis pas pour que les profs fassent 2 fois le boulot, moi y compris car contrairement à ceux que tu cites, moi j'ai fait ce travail aussi. J'avoue que cela n'a rien à voir avec un prof de maths ou autres. Après, j'avais beaucoup moins de possibilités de savoir si cela a été réellement fait (sauf lorsque je demandais du travail à base de photos ou vidéos).
Puis les profs de ballons comme vous dîtes, cela fait depuis Mars dernier qu'on n'a pas pu faire un vrai cours d'EPS car on doit s'adapter à de nouvelles contraintes tout le temps (distanciation plus ou moins importante, port du masque dans tel ou tel cas voire dans tel ou tel établissement quand on travail sur plusieurs bahuts, nettoyage de tout le matériel utilisé, gel hydro avant et après le cours et j'en passe comme l'interdiction des vestiaires...).
Les autres collègues ont beaucoup moins de restrictions et ont pu reprendre des cours classiques depuis septembre.
Je ne cherche pas à faire la guerre des matières mais juste montrer que tous ont eu, ont ou auront des inconvénients dans telle ou telle situation.

Moi les blagues sur les profs d’EPS c’est sympa quand ça reste une blague (on est même les premiers à se chambrer). Mais je vois chez certains collègues du mépris alors qu’ils en font beaucoup moins pour la vie de l’établissement mais se sentent important juste parce qu’ils enseignent des matières plus cotés je les renvois rapidement dans les cordes. Que ce soit les études, le concours ou la conception de l’enseignement nous sommes en avance sur nombreux de nos collègues (individualisation du travail et de l’évaluation , notation par compétences, utilisation du numérique,...) . Mais le fait qu’on enseigne quelque chose qui selon certains est non essentiel leur permet de nous rabaisser.

[machiavel]

Alors me concernant pour moi l’EPS il n’y en a pas assez. Quand je vois l’état physique d’un élève moyen de collège j’ai juste peur !
Il faudrait deux heures par jours de sport à l’école.
Il devrait y avoir une vraie politique dans ce domaine, les clubs de sport devrait être present qu’à partir de la scolarité obligatoire ou de la fin du collège.
1) il n’y aurait pas l’excuse du cout pour ne pas faire de sport;
2) ça permettrai à des élèves de pratiquer des sports auxquels ils n’auraient même pas songé dans leurs cercles familiaux;
3) pour le sport tricolore ça serait tout bénéfice ! Imaginez la détection possible avec ce maillage.

Alors cela impliquerait un changement majeur dans les pratiques de l’EPS, mais il serait envisageable que pour la santé publique cela soir enfin pensé ?

[machiavel]

D’ailleurs je me fie aussi beaucoup au point de vue du prof d’EPS, car il voit les élèves dans un autre contexte et dans des interactions sociales moins prégnantes qu’en classe. Et je peux vous dire que c’est hyper révélateur sur le comportement d’un élève pour les règles, le groupe, l’aspect compétitif et entre-aide...

[Djé42]

Alors me concernant pour moi l’EPS il n’y en a pas assez. Quand je vois l’état physique d’un élève moyen de collège j’ai juste peur !
Il faudrait deux heures par jours de sport à l’école.
Il devrait y avoir une vraie politique dans ce domaine, les clubs de sport devrait être present qu’à partir de la scolarité obligatoire ou de la fin du collège.
1) il n’y aurait pas l’excuse du cout pour ne pas faire de sport;
2) ça permettrai à des élèves de pratiquer des sports auxquels ils n’auraient même pas songé dans leurs cercles familiaux;
3) pour le sport tricolore ça serait tout bénéfice ! Imaginez la détection possible avec ce maillage.

Alors cela impliquerait un changement majeur dans les pratiques de l’EPS, mais il serait envisageable que pour la santé publique cela soir enfin pensé ?

J'y ai cru dans l'optique des JO 2024... En vain
On est même plus dans une optique de nous foutre dehors avec les 2S2C