Comment clôturer la saison ?

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Michel-Ange
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Michel-Ange »

Curkovert a écrit :
29 avr. 2020, 11:22
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 11:14
junior13 a écrit :
29 avr. 2020, 10:57
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
Le texte existe dans le règlement de la FFF, pas celui de la LFP qui ne prévoit rien.
Par contre la logique de ce qu'ils ont fait avec la D2 féminine, ils ont fait un quotient du nombre de point par match à la dernière journée jouée complètement?
Il est où ce texte, s'il existe à la FFF ?

La FFF n'a justement pas appliqué la dernière journée complète et a appliqué le quotient de point, c'est bien que le texte n'existe pas.

Pour les féminines, tout le monde pense qu'il suffit de supprimer la dernière journée, sauf qu'il y a eu une autre journée incomplète avant : la 14ème.
Alors faut-il arrêter à la 13ème ou on intègre la 15ème qui est complète en supprimant la 14ème ou .... ?

ça c'est juste les féminines et qui est simple puisqu'il n'y a que 2 clubs pour lesquels le choix peut modifier quelque chose.
Mais, pas sûr qu'il n'y ait pas d'autres cas plus compliqués.
Il faut regarder dans les règlements des compétitions FFF, et à ma connaissance, il n'y a rien sur l'arrêt prématuré d'une compétition. Même chose côté LFP, on parle juste des reports de matchs à recaser avant les deux dernières journées pour maintenir l'équité sportive. Quant aux relations entre la FFF à la LFP, les conditions sont précisées dans les statuts de la FFF qui donnent l'autonomie à la LFP pour gérer et réglementer le football professionnel. Donc en théorie, la FFF devrait respecter les décisions prises par la LFP sur les classements de ligue 1 et ligue 2.
Ce n'est à mon avis pas tout à fait vrai car un club qui ne serait pas satisfait pourrait, il me semble, faire appel auprès de la Fédé : cela n'aurait donc aucun sens de choisir une option qui ne convient pas à la Fédé.
Autonomie n'est pas indépendance.

Curkovert
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Curkovert »

Michel-Ange a écrit :
29 avr. 2020, 11:27
Curkovert a écrit :
29 avr. 2020, 11:22
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 11:14
junior13 a écrit :
29 avr. 2020, 10:57
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
Le texte existe dans le règlement de la FFF, pas celui de la LFP qui ne prévoit rien.
Par contre la logique de ce qu'ils ont fait avec la D2 féminine, ils ont fait un quotient du nombre de point par match à la dernière journée jouée complètement?
Il est où ce texte, s'il existe à la FFF ?

La FFF n'a justement pas appliqué la dernière journée complète et a appliqué le quotient de point, c'est bien que le texte n'existe pas.

Pour les féminines, tout le monde pense qu'il suffit de supprimer la dernière journée, sauf qu'il y a eu une autre journée incomplète avant : la 14ème.
Alors faut-il arrêter à la 13ème ou on intègre la 15ème qui est complète en supprimant la 14ème ou .... ?

ça c'est juste les féminines et qui est simple puisqu'il n'y a que 2 clubs pour lesquels le choix peut modifier quelque chose.
Mais, pas sûr qu'il n'y ait pas d'autres cas plus compliqués.
Il faut regarder dans les règlements des compétitions FFF, et à ma connaissance, il n'y a rien sur l'arrêt prématuré d'une compétition. Même chose côté LFP, on parle juste des reports de matchs à recaser avant les deux dernières journées pour maintenir l'équité sportive. Quant aux relations entre la FFF à la LFP, les conditions sont précisées dans les statuts de la FFF qui donnent l'autonomie à la LFP pour gérer et réglementer le football professionnel. Donc en théorie, la FFF devrait respecter les décisions prises par la LFP sur les classements de ligue 1 et ligue 2.
Ce n'est à mon avis pas tout à fait vrai car un club qui ne serait pas satisfait pourrait, il me semble, faire appel auprès de la Fédé : cela n'aurait donc aucun sens de choisir une option qui ne convient pas à la Fédé.
Autonomie n'est pas indépendance.
Oui de la même manière que le club a saisi le CNOSF pour contester le classement établi par la FFF pour nos féminines. Les entités ont intérêt à aligner les positions sinon ça va être le bordel...

Keiran
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Keiran »

romano la pince mové sup a écrit :
29 avr. 2020, 08:37
saison blanche, c 'est le plus juste
1ere idée de notre cher Aaulas, ca avait provoqué un taulé
d'ou sa stratégie de proposer tout et n'importe quoi tant que ca l'arrange
en semant la zizanie, il espère que d'autres rentrent dans son jeu et que quelqu'un sonne la fin de la récré en annulant la saison, solution la moins contestable
Bah je trouve pas. Dire "On fait comme si rien de s'était passé", c'est illusoire. Lyon, Sainté y trouvent leur compte, les relégables aussi, vu que la saison était pourrie.
Mais l'OM qui a été extrêmement régulier ? Rennes, qui, enfin, tenait fermement le podium ?

Et puis il ne s'est pas "rien passé", des joueurs qui n'ont pas commencé cette saison commenceront la prochaine, et inversement. Il y aura des mouvements, des retours de prêts, des transferts, des changements d'entraineur.

Donc c'est pas tirer un trait et retourner 9 mois en arrière.

Que ça soit une solution qui nous arrange, certes, mais ce n'est pas "juste".

Aucune solution ne l'est. Mais meme si ça doit nous faire rater l’Europe, je pense pas qu'il faille enlever le mérite des équipes qui ont su performer sur les matchs qui ont pu être joués. Ni protéger celles qui ont fait de la merde.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

Lindeni
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Lindeni »

Keiran a écrit :
29 avr. 2020, 12:12
romano la pince mové sup a écrit :
29 avr. 2020, 08:37
saison blanche, c 'est le plus juste
1ere idée de notre cher Aaulas, ca avait provoqué un taulé
d'ou sa stratégie de proposer tout et n'importe quoi tant que ca l'arrange
en semant la zizanie, il espère que d'autres rentrent dans son jeu et que quelqu'un sonne la fin de la récré en annulant la saison, solution la moins contestable
Bah je trouve pas. Dire "On fait comme si rien de s'était passé", c'est illusoire. Lyon, Sainté y trouvent leur compte, les relégables aussi, vu que la saison était pourrie.
Mais l'OM qui a été extrêmement régulier ? Rennes, qui, enfin, tenait fermement le podium ?

Et puis il ne s'est pas "rien passé", des joueurs qui n'ont pas commencé cette saison commenceront la prochaine, et inversement. Il y aura des mouvements, des retours de prêts, des transferts, des changements d'entraineur.

Donc c'est pas tirer un trait et retourner 9 mois en arrière.

Que ça soit une solution qui nous arrange, certes, mais ce n'est pas "juste".

Aucune solution ne l'est. Mais meme si ça doit nous faire rater l’Europe, je pense pas qu'il faille enlever le mérite des équipes qui ont su performer sur les matchs qui ont pu être joués. Ni protéger celles qui ont fait de la merde.
Et le raisonnement est le même concernant la proposition de prendre les équipes avec le meilleur classement UEFA des 5 dernières années.

Camiloverde
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Camiloverde »

Le plus important pour nous ce n'est pas de savoir comment va se terminer cette saison.
Il me parait acté que de toute façon nous ne descendrons pas et que nous ne serons pas Européen, sauf miracle face au QSG, ce que je ne crois pas un seul instant.

Maintenant la vraie question c'est comment nous allons boucler notre budget ?

Avec certainement un trou entre 20 à 30 M€ dans les caisses çà va faire mal !

Pour moi la première mesure, et ce n'est pas par populisme, il faut convaincre nos joueurs à renoncer à 3 ou 4 mois de salaire comme ont pu faire ceux de la Roma !

S'ils ne comprennent pas çà, ils ne faudra pas venir se plaindre si le club dépose le bilan et qu'ils ne seront plus payer du reste de leur contrat......

Aujourd'hui cet acte me parait vital !

Alors oui c'est dur, mais pas autant que de voir des salariés du club se retrouver au chômage à terme, sans compter que ces derniers eux ont déjà fait des efforts financiers au chômage partiel !

Et puis vu la saison qu'ils ont fait, 25% ou 33 % de baisse de salaire annuel est ce vraiment si injuste ?

Keiran
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Keiran »

Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:16
Le plus important pour nous ce n'est pas de savoir comment va se terminer cette saison.
Il me parait acté que de toute façon nous ne descendrons pas et que nous ne serons pas Européen, sauf miracle face au QSG, ce que je ne crois pas un seul instant.

Maintenant la vraie question c'est comment nous allons boucler notre budget ?

Avec certainement un trou entre 20 à 30 M€ dans les caisses çà va faire mal !

Pour moi la première mesure, et ce n'est pas par populisme, il faut convaincre nos joueurs à renoncer à 3 ou 4 mois de salaire comme ont pu faire ceux de la Roma !

S'ils ne comprennent pas çà, ils ne faudra pas venir se plaindre si le club dépose le bilan et qu'ils ne seront plus payer du reste de leur contrat......

Aujourd'hui cet acte me parait vital !

Alors oui c'est dur, mais pas autant que de voir des salariés du club se retrouver au chômage à terme, sans compter que ces derniers eux ont déjà fait des efforts financiers au chômage partiel !

Et puis vu la saison qu'ils ont fait, 25% ou 33 % de baisse de salaire annuel est ce vraiment si injuste ?
Entre les accords avec les diffuseurs, le chômage partiel qui amortit une partie des salaires, les aides de l'état pour les entreprises, les pertes ne seront sans doutes pas aussi lourdes.

Avec une politique d'effectif (sportif) réduit en ne renouvelant pas certains contrats, les retours de prêts et en faisant partir de gros salaires (Ruffier, Diony) et joueurs indésirables/de trop (Palencia, Diousse etc.) on devrait arriver sans trop de problèmes arriver sur du positif pour commencer à éponger dès la saison prochaine.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

Camiloverde
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Camiloverde »

Keiran a écrit :
29 avr. 2020, 13:45
Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:16
Le plus important pour nous ce n'est pas de savoir comment va se terminer cette saison.
Il me parait acté que de toute façon nous ne descendrons pas et que nous ne serons pas Européen, sauf miracle face au QSG, ce que je ne crois pas un seul instant.

Maintenant la vraie question c'est comment nous allons boucler notre budget ?

Avec certainement un trou entre 20 à 30 M€ dans les caisses çà va faire mal !

Pour moi la première mesure, et ce n'est pas par populisme, il faut convaincre nos joueurs à renoncer à 3 ou 4 mois de salaire comme ont pu faire ceux de la Roma !

S'ils ne comprennent pas çà, ils ne faudra pas venir se plaindre si le club dépose le bilan et qu'ils ne seront plus payer du reste de leur contrat......

Aujourd'hui cet acte me parait vital !

Alors oui c'est dur, mais pas autant que de voir des salariés du club se retrouver au chômage à terme, sans compter que ces derniers eux ont déjà fait des efforts financiers au chômage partiel !

Et puis vu la saison qu'ils ont fait, 25% ou 33 % de baisse de salaire annuel est ce vraiment si injuste ?
Entre les accords avec les diffuseurs, le chômage partiel qui amortit une partie des salaires, les aides de l'état pour les entreprises, les pertes ne seront sans doutes pas aussi lourdes.

Avec une politique d'effectif (sportif) réduit en ne renouvelant pas certains contrats, les retours de prêts et en faisant partir de gros salaires (Ruffier, Diony) et joueurs indésirables/de trop (Palencia, Diousse etc.) on devrait arriver sans trop de problèmes arriver sur du positif pour commencer à éponger dès la saison prochaine.
En ayant budgété une 8ème place avec l'intégralité des droits TV 2019-2020 plus un crédit avec anticipation des droits Médiapro 2020-2021...

Je n'y crois pas une seconde !!!!

Lindeni
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Lindeni »

Keiran a écrit :
29 avr. 2020, 13:45
Avec une politique d'effectif (sportif) réduit en ne renouvelant pas certains contrats, les retours de prêts et en faisant partir de gros salaires (Ruffier, Diony) et joueurs indésirables/de trop (Palencia, Diousse etc.) on devrait arriver sans trop de problèmes arriver sur du positif pour commencer à éponger dès la saison prochaine.
Sauf que tu parles de comment aménager le budget de l'année prochaine.
Il faut déjà boucler celui de cette année.

Michel-Ange
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Michel-Ange »

Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:53
Keiran a écrit :
29 avr. 2020, 13:45
Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:16
Le plus important pour nous ce n'est pas de savoir comment va se terminer cette saison.
Il me parait acté que de toute façon nous ne descendrons pas et que nous ne serons pas Européen, sauf miracle face au QSG, ce que je ne crois pas un seul instant.

Maintenant la vraie question c'est comment nous allons boucler notre budget ?

Avec certainement un trou entre 20 à 30 M€ dans les caisses çà va faire mal !

Pour moi la première mesure, et ce n'est pas par populisme, il faut convaincre nos joueurs à renoncer à 3 ou 4 mois de salaire comme ont pu faire ceux de la Roma !

S'ils ne comprennent pas çà, ils ne faudra pas venir se plaindre si le club dépose le bilan et qu'ils ne seront plus payer du reste de leur contrat......

Aujourd'hui cet acte me parait vital !

Alors oui c'est dur, mais pas autant que de voir des salariés du club se retrouver au chômage à terme, sans compter que ces derniers eux ont déjà fait des efforts financiers au chômage partiel !

Et puis vu la saison qu'ils ont fait, 25% ou 33 % de baisse de salaire annuel est ce vraiment si injuste ?
Entre les accords avec les diffuseurs, le chômage partiel qui amortit une partie des salaires, les aides de l'état pour les entreprises, les pertes ne seront sans doutes pas aussi lourdes.

Avec une politique d'effectif (sportif) réduit en ne renouvelant pas certains contrats, les retours de prêts et en faisant partir de gros salaires (Ruffier, Diony) et joueurs indésirables/de trop (Palencia, Diousse etc.) on devrait arriver sans trop de problèmes arriver sur du positif pour commencer à éponger dès la saison prochaine.
En ayant budgété une 8ème place avec l'intégralité des droits TV 2019-2020 plus un crédit avec anticipation des droits Médiapro 2020-2021...

Je n'y crois pas une seconde !!!!
Je n'ai pas suivi si la répartition des droits TV à venir a finalement été votée, avec toutes ces histoires, mais d'après les rumeurs, le classement du championnat aurait eu une importance bien moins grande, surtout pour un club comme l'ASSE, puisqu'il était envisagé de répartir équitablement les revenus supplémentaires entre tous les clubs.

Keiran
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Keiran »

Lindeni a écrit :
29 avr. 2020, 13:58
Keiran a écrit :
29 avr. 2020, 13:45
Avec une politique d'effectif (sportif) réduit en ne renouvelant pas certains contrats, les retours de prêts et en faisant partir de gros salaires (Ruffier, Diony) et joueurs indésirables/de trop (Palencia, Diousse etc.) on devrait arriver sans trop de problèmes arriver sur du positif pour commencer à éponger dès la saison prochaine.
Sauf que tu parles de comment aménager le budget de l'année prochaine.
Il faut déjà boucler celui de cette année.
Faut pas croire, la DNCG sera conciliante avec tout le monde cette année. Surtout si tu présentes des garanties (reduction du budget, augmentation des recettes etc.) pour la saison prochaine.
Parce que je fais aussi des vidéos sur Youtube : Kei'Univers#8 : Last Exile Nouvelle vidéo le 14/08/2016 !

Sosof
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Sosof »

Michel-Ange a écrit :
29 avr. 2020, 14:03
Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:53
Keiran a écrit :
29 avr. 2020, 13:45
Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:16
Le plus important pour nous ce n'est pas de savoir comment va se terminer cette saison.
Il me parait acté que de toute façon nous ne descendrons pas et que nous ne serons pas Européen, sauf miracle face au QSG, ce que je ne crois pas un seul instant.

Maintenant la vraie question c'est comment nous allons boucler notre budget ?

Avec certainement un trou entre 20 à 30 M€ dans les caisses çà va faire mal !

Pour moi la première mesure, et ce n'est pas par populisme, il faut convaincre nos joueurs à renoncer à 3 ou 4 mois de salaire comme ont pu faire ceux de la Roma !

S'ils ne comprennent pas çà, ils ne faudra pas venir se plaindre si le club dépose le bilan et qu'ils ne seront plus payer du reste de leur contrat......

Aujourd'hui cet acte me parait vital !

Alors oui c'est dur, mais pas autant que de voir des salariés du club se retrouver au chômage à terme, sans compter que ces derniers eux ont déjà fait des efforts financiers au chômage partiel !

Et puis vu la saison qu'ils ont fait, 25% ou 33 % de baisse de salaire annuel est ce vraiment si injuste ?
Entre les accords avec les diffuseurs, le chômage partiel qui amortit une partie des salaires, les aides de l'état pour les entreprises, les pertes ne seront sans doutes pas aussi lourdes.

Avec une politique d'effectif (sportif) réduit en ne renouvelant pas certains contrats, les retours de prêts et en faisant partir de gros salaires (Ruffier, Diony) et joueurs indésirables/de trop (Palencia, Diousse etc.) on devrait arriver sans trop de problèmes arriver sur du positif pour commencer à éponger dès la saison prochaine.
En ayant budgété une 8ème place avec l'intégralité des droits TV 2019-2020 plus un crédit avec anticipation des droits Médiapro 2020-2021...

Je n'y crois pas une seconde !!!!
Je n'ai pas suivi si la répartition des droits TV à venir a finalement été votée, avec toutes ces histoires, mais d'après les rumeurs, le classement du championnat aurait eu une importance bien moins grande, surtout pour un club comme l'ASSE, puisqu'il était envisagé de répartir équitablement les revenus supplémentaires entre tous les clubs.
On n'est pas toujours très clair à ce sujet.
On est bien d'accord :
• Ce sont les droit TV sur les matchs qui se sont joués
qui viennent d'être réglés.
On va avoir un manque à gagner pour les 10 matchs non joués obligatoirement..

Michel-Ange
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Michel-Ange »

Sosof a écrit :
29 avr. 2020, 14:09
Michel-Ange a écrit :
29 avr. 2020, 14:03
Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:53
Keiran a écrit :
29 avr. 2020, 13:45
Camiloverde a écrit :
29 avr. 2020, 13:16
Le plus important pour nous ce n'est pas de savoir comment va se terminer cette saison.
Il me parait acté que de toute façon nous ne descendrons pas et que nous ne serons pas Européen, sauf miracle face au QSG, ce que je ne crois pas un seul instant.

Maintenant la vraie question c'est comment nous allons boucler notre budget ?

Avec certainement un trou entre 20 à 30 M€ dans les caisses çà va faire mal !

Pour moi la première mesure, et ce n'est pas par populisme, il faut convaincre nos joueurs à renoncer à 3 ou 4 mois de salaire comme ont pu faire ceux de la Roma !

S'ils ne comprennent pas çà, ils ne faudra pas venir se plaindre si le club dépose le bilan et qu'ils ne seront plus payer du reste de leur contrat......

Aujourd'hui cet acte me parait vital !

Alors oui c'est dur, mais pas autant que de voir des salariés du club se retrouver au chômage à terme, sans compter que ces derniers eux ont déjà fait des efforts financiers au chômage partiel !

Et puis vu la saison qu'ils ont fait, 25% ou 33 % de baisse de salaire annuel est ce vraiment si injuste ?
Entre les accords avec les diffuseurs, le chômage partiel qui amortit une partie des salaires, les aides de l'état pour les entreprises, les pertes ne seront sans doutes pas aussi lourdes.

Avec une politique d'effectif (sportif) réduit en ne renouvelant pas certains contrats, les retours de prêts et en faisant partir de gros salaires (Ruffier, Diony) et joueurs indésirables/de trop (Palencia, Diousse etc.) on devrait arriver sans trop de problèmes arriver sur du positif pour commencer à éponger dès la saison prochaine.
En ayant budgété une 8ème place avec l'intégralité des droits TV 2019-2020 plus un crédit avec anticipation des droits Médiapro 2020-2021...

Je n'y crois pas une seconde !!!!
Je n'ai pas suivi si la répartition des droits TV à venir a finalement été votée, avec toutes ces histoires, mais d'après les rumeurs, le classement du championnat aurait eu une importance bien moins grande, surtout pour un club comme l'ASSE, puisqu'il était envisagé de répartir équitablement les revenus supplémentaires entre tous les clubs.
On n'est pas toujours très clair à ce sujet.
On est bien d'accord :
• Ce sont les droit TV sur les matchs qui se sont joués
qui viennent d'être réglés.
On va avoir un manque à gagner pour les 10 matchs non joués obligatoirement..
Ah oui, moi, je parlais pour la saison prochaine, au temps pour moi !
(mais si quelqu'un a l'info sur l'adoption de la nouvelle répartition, ce serait intéressant)

A vu de nez, si on a budgété une 8ème place et qu'on finit 17ème, ce serait un manque à gagner d'environ 5 M d'euros (à rapprocher du 1,5 M qu'on gagne en étant finaliste de la Coupe de France).
Ceci dit, il peut aussi y avoir des accords particuliers sur la répartition des droits TV cette saison.

Sosof
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Sosof »


old_side
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par old_side »

Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 20:08
old_side a écrit :
28 avr. 2020, 19:24
Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 18:39

Je ne suis, hélas, dans les petits papiers de personne mais tout le monde est dans mes petits papiers. :mrgreen:
Les chiffres des transferts sont de notoriété publique, ils sont dispo par exemple sur transfermarkt.

J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout :hehe: ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).

Franchement, j'essaye de ne pas asséner des vérités sibyllines, d'argumenter, de donner des sources, des chiffres, quand je peux, mais je constate chaque fois que c'est très difficile, même ainsi, de lutter contre une rumeur, fausse mais souvent répétées et souvent crues (surtout quand on veut critiquer la direction du club).
Ah oui je comprends mieux tes conclusions vu tes sources... les seuls docs qui font foi c'est les comptes publiés par la LFP. Et le club n'est jamais à l'équilibre, soit il emprunte, soit il vend.
Ha, ha, bien essayé, Oldy ! :mrgreen:

Malheureusement, les comptes publiés par la LFP (dans lesquels je me suis baigné matin, midi et soir pendant des années) ne sont pas assez détaillés pour savoir ce genre de choses (sauf ceux de l'OL qui a des obligations de publications spécifiques en raison de leur cotation boursière).

Mais tu me détrompes avec des chiffres tonitruants quand tu veux, bien entendu !
Tu devais pas avoir ta bouée alors, parce que visiblement tu les as mal lus. Evidemment qu'il y a ce genre de détails, alors que transfermarkt c'est du doigt mouillé.

Michel-Ange
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Michel-Ange »

old_side a écrit :
29 avr. 2020, 14:44
Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 20:08
old_side a écrit :
28 avr. 2020, 19:24
Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 18:39

Je ne suis, hélas, dans les petits papiers de personne mais tout le monde est dans mes petits papiers. :mrgreen:
Les chiffres des transferts sont de notoriété publique, ils sont dispo par exemple sur transfermarkt.

J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout :hehe: ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).

Franchement, j'essaye de ne pas asséner des vérités sibyllines, d'argumenter, de donner des sources, des chiffres, quand je peux, mais je constate chaque fois que c'est très difficile, même ainsi, de lutter contre une rumeur, fausse mais souvent répétées et souvent crues (surtout quand on veut critiquer la direction du club).
Ah oui je comprends mieux tes conclusions vu tes sources... les seuls docs qui font foi c'est les comptes publiés par la LFP. Et le club n'est jamais à l'équilibre, soit il emprunte, soit il vend.
Ha, ha, bien essayé, Oldy ! :mrgreen:

Malheureusement, les comptes publiés par la LFP (dans lesquels je me suis baigné matin, midi et soir pendant des années) ne sont pas assez détaillés pour savoir ce genre de choses (sauf ceux de l'OL qui a des obligations de publications spécifiques en raison de leur cotation boursière).

Mais tu me détrompes avec des chiffres tonitruants quand tu veux, bien entendu !
Tu devais pas avoir ta bouée alors, parce que visiblement tu les as mal lus. Evidemment qu'il y a ce genre de détails, alors que transfermarkt c'est du doigt mouillé.
Très bien, j'attends tes chiffres et tes explications, alors !

old_side
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par old_side »

Michel-Ange a écrit :
29 avr. 2020, 14:46
old_side a écrit :
29 avr. 2020, 14:44
Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 20:08
old_side a écrit :
28 avr. 2020, 19:24
Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 18:39

Je ne suis, hélas, dans les petits papiers de personne mais tout le monde est dans mes petits papiers. :mrgreen:
Les chiffres des transferts sont de notoriété publique, ils sont dispo par exemple sur transfermarkt.

J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout :hehe: ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).

Franchement, j'essaye de ne pas asséner des vérités sibyllines, d'argumenter, de donner des sources, des chiffres, quand je peux, mais je constate chaque fois que c'est très difficile, même ainsi, de lutter contre une rumeur, fausse mais souvent répétées et souvent crues (surtout quand on veut critiquer la direction du club).
Ah oui je comprends mieux tes conclusions vu tes sources... les seuls docs qui font foi c'est les comptes publiés par la LFP. Et le club n'est jamais à l'équilibre, soit il emprunte, soit il vend.
Ha, ha, bien essayé, Oldy ! :mrgreen:

Malheureusement, les comptes publiés par la LFP (dans lesquels je me suis baigné matin, midi et soir pendant des années) ne sont pas assez détaillés pour savoir ce genre de choses (sauf ceux de l'OL qui a des obligations de publications spécifiques en raison de leur cotation boursière).

Mais tu me détrompes avec des chiffres tonitruants quand tu veux, bien entendu !
Tu devais pas avoir ta bouée alors, parce que visiblement tu les as mal lus. Evidemment qu'il y a ce genre de détails, alors que transfermarkt c'est du doigt mouillé.
Très bien, j'attends tes chiffres et tes explications, alors !
Pilou a déjà tout détaillé dans un post, il te suffit d'aller lire.

Michel-Ange
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Michel-Ange »

old_side a écrit :
29 avr. 2020, 14:55
Michel-Ange a écrit :
29 avr. 2020, 14:46
old_side a écrit :
29 avr. 2020, 14:44
Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 20:08
old_side a écrit :
28 avr. 2020, 19:24
Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 18:39

Je ne suis, hélas, dans les petits papiers de personne mais tout le monde est dans mes petits papiers. :mrgreen:
Les chiffres des transferts sont de notoriété publique, ils sont dispo par exemple sur transfermarkt.

J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout :hehe: ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).

Franchement, j'essaye de ne pas asséner des vérités sibyllines, d'argumenter, de donner des sources, des chiffres, quand je peux, mais je constate chaque fois que c'est très difficile, même ainsi, de lutter contre une rumeur, fausse mais souvent répétées et souvent crues (surtout quand on veut critiquer la direction du club).
Ah oui je comprends mieux tes conclusions vu tes sources... les seuls docs qui font foi c'est les comptes publiés par la LFP. Et le club n'est jamais à l'équilibre, soit il emprunte, soit il vend.
Ha, ha, bien essayé, Oldy ! :mrgreen:

Malheureusement, les comptes publiés par la LFP (dans lesquels je me suis baigné matin, midi et soir pendant des années) ne sont pas assez détaillés pour savoir ce genre de choses (sauf ceux de l'OL qui a des obligations de publications spécifiques en raison de leur cotation boursière).

Mais tu me détrompes avec des chiffres tonitruants quand tu veux, bien entendu !
Tu devais pas avoir ta bouée alors, parce que visiblement tu les as mal lus. Evidemment qu'il y a ce genre de détails, alors que transfermarkt c'est du doigt mouillé.
Très bien, j'attends tes chiffres et tes explications, alors !
Pilou a déjà tout détaillé dans un post, il te suffit d'aller lire.
Ah, il ne me semblait pas qu'il avait parlé de la balance des transferts.
Tu peux me faire un copié/collé, stp ?
Pour prouver que tu as raison, ça vaut bien le coup !
(bon, c'est un sketch. Il est impossible de dégager une "balance des transferts" à partir des bilans de la LFP, mais ce serait un peu long d'expliquer pourquoi, en gros parce que les chiffres sont grossièrement agglomérés, sans explication des détails, et que les transferts sont dispatchés entre des flux de trésorerie, des créances clients et des provisions pour indemnités de mutation, le tout étalé sur plusieurs saisons)
(autre précision : oui, transfermarkt est imparfait, de part la nature même des données, mais ça reste la référence dans le milieu du foot européen, au point que les clubs s'y réfèrent souvent pour valoriser leurs actifs, et ils sont en outre particulièrement fiables sur le réalisé)

J.Zimako
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par J.Zimako »

Sosof a écrit :
29 avr. 2020, 14:28
https://rmcsport.bfmtv.com/football/lil ... 04257.html

Beau merdier..
La moins mauvaise des solutions serait d'arrêter le championnat à mi-saison. Mais là encore, des clubs trouveraient a râler car ayant jouer plus de fois à l'extérieur (ou contre de meilleurs clubs hors de leurs bases...).
Une idée déjà suggérée serait de faire un classement elo sur ce demi-championnat en prenant comme référence le classement de l'année dernière.

Sosof
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Sosof »

ChatVert a écrit :
29 avr. 2020, 15:20
Sosof a écrit :
29 avr. 2020, 14:28
https://rmcsport.bfmtv.com/football/lil ... 04257.html

Beau merdier..
La moins mauvaise des solutions serait d'arrêter le championnat à mi-saison. Mais là encore, des clubs trouveraient a râler car ayant jouer plus de fois à l'extérieur (ou contre de meilleurs clubs hors de leurs bases...).
Une idée déjà suggérée serait de faire un classement elo sur ce demi-championnat en prenant comme référence le classement de l'année dernière.
C'est ingérable.
En plus, on peut dire tout et son contraire .
Les arguments de Lopez peuvent être contredits par les résultats du PSG sur sa dernière fin de saison quand ils perdaient leurs matchs

merlin
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par merlin »

Sosof a écrit :
29 avr. 2020, 15:59
ChatVert a écrit :
29 avr. 2020, 15:20
Sosof a écrit :
29 avr. 2020, 14:28
https://rmcsport.bfmtv.com/football/lil ... 04257.html

Beau merdier..
La moins mauvaise des solutions serait d'arrêter le championnat à mi-saison. Mais là encore, des clubs trouveraient a râler car ayant jouer plus de fois à l'extérieur (ou contre de meilleurs clubs hors de leurs bases...).
Une idée déjà suggérée serait de faire un classement elo sur ce demi-championnat en prenant comme référence le classement de l'année dernière.
C'est ingérable.
En plus, on peut dire tout et son contraire .
Les arguments de Lopez peuvent être contredits par les résultats du PSG sur sa dernière fin de saison quand ils perdaient leurs matchs
Chacun défend son bout de gras , c'est pas plus compliqué que çà ...
Y a qu'à voir , ici même sur P2 , le nombre de ceux qui veulent une saison blanche ou une place en europe en tant que finaliste de la CDF ... :diable:

Michel-Ange
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Michel-Ange »

merlin a écrit :
29 avr. 2020, 16:04
Sosof a écrit :
29 avr. 2020, 15:59
ChatVert a écrit :
29 avr. 2020, 15:20
Sosof a écrit :
29 avr. 2020, 14:28
https://rmcsport.bfmtv.com/football/lil ... 04257.html

Beau merdier..
La moins mauvaise des solutions serait d'arrêter le championnat à mi-saison. Mais là encore, des clubs trouveraient a râler car ayant jouer plus de fois à l'extérieur (ou contre de meilleurs clubs hors de leurs bases...).
Une idée déjà suggérée serait de faire un classement elo sur ce demi-championnat en prenant comme référence le classement de l'année dernière.
C'est ingérable.
En plus, on peut dire tout et son contraire .
Les arguments de Lopez peuvent être contredits par les résultats du PSG sur sa dernière fin de saison quand ils perdaient leurs matchs
Chacun défend son bout de gras , c'est pas plus compliqué que çà ...
Y a qu'à voir , ici même sur P2 , le nombre de ceux qui veulent une saison blanche ou une place en europe en tant que finaliste de la CDF ... :diable:
Oui, et le plus triste, dans ce cas, c'est que c'est difficile de le cacher pour les présidents concernés. :mrgreen:

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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Pole Emploi »

Est ce que les gars vont comprendre qu'il n'y a pas de solution parfaite ?

Et que la seule chose qu'on attends d'eux c'est qu'ils ferment leur gueule ....
NON A LA VIDÉO
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lyatan
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par lyatan »

Pole Emploi a écrit :
29 avr. 2020, 16:44
Est ce que les gars vont comprendre qu'il n'y a pas de solution parfaite ?

Et que la seule chose qu'on attends d'eux c'est qu'ils ferment leur gueule ....

Oui mais cela aussi ce n'est pas possible. Parce que si ils ferment leur gueule une partie de supporters leur tombera dessus pour dire qu'ils n'ont pas défendu le club (en général.. pas que celui ci)

L'histoire servira de leçon. Pour une prochaine fois ils prévoiront le règlement...

L.

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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Pole Emploi »

lyatan a écrit :
29 avr. 2020, 16:50
Pole Emploi a écrit :
29 avr. 2020, 16:44
Est ce que les gars vont comprendre qu'il n'y a pas de solution parfaite ?

Et que la seule chose qu'on attends d'eux c'est qu'ils ferment leur gueule ....

Oui mais cela aussi ce n'est pas possible. Parce que si ils ferment leur gueule une partie de supporters leur tombera dessus pour dire qu'ils n'ont pas défendu le club (en général.. pas que celui ci)

L'histoire servira de leçon. Pour une prochaine fois ils prévoiront le règlement...

L.
Faux.
Et puis le message ne s'adresse pas qu'aux présidents.

M.
NON A LA VIDÉO
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Sosof
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Re: Comment clôturer la saison ?

Message par Sosof »

Michel-Ange a écrit :
28 avr. 2020, 18:39
J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout :hehe: ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).
J'ai beaucoup de mal à croire que ces ventes aient pu servir à rembourser intégralement l'emprunt quand on sait que Arsenal, n'a pas payé plus du tiers de ce qu'ils nous doivent.
A date le compte n'y est pas !

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