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Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 28 avr. 2020, 22:53
par Lindeni
rg38 a écrit :
28 avr. 2020, 22:12
Le Graët propose de prendre en compte la dernière journée de championnat complète. Curieux ... :mdr1:
C'est pas la FFF qui a décidé que pour les championnats amateurs et féminins on retenait le ratio pts/match joués alors que les Vertes ont un match de retard en D2 féminine ? ...

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 28 avr. 2020, 23:01
par Sosof


Ca y est il a trouvé la solution qui pourrait le sauver ..
Et qui pourrait nous condamner..

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 28 avr. 2020, 23:04
par Camiloverde
En tous cas la décision de Le Graet de clôturer la ligue 1 à la 27 éme et dernière journée intégralement disputée, ça va faire nos affaires pour l équipe féminine !
Parce que si l on n obtient pas gain de cause avec ce deux poids deux mesures je n y comprends plus rien !

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 28 avr. 2020, 23:11
par Echoes_42
C'est quand même bizarre, toutes les solutions apportées en solo par le père Aulas arrange carrément son club ! Bizarre… :nono:

Ah mais c'est vrai ! L'intérêt général, il s'en branle ! :hehe:

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 28 avr. 2020, 23:12
par baggio42
Sosof a écrit :
28 avr. 2020, 23:01


Ca y est il a trouvé la solution qui pourrait le sauver ..
Et qui pourrait nous condamner..
Mouais.La solution viendra surtout du virus et accessoirement du gouvernement. :diable:
Pour Aulas, le problème est que l'élément extérieur ne peut être harcelé.
Il ne peut pas faire pression.
Il n'a pas toutes les cartes en main. :diable:

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 28 avr. 2020, 23:15
par Almanzor
Le Graet et la Ligue vont faire en sorte que les quenelles soient européennes.
Nous concernant on va se faire etriller au mois daoût par les Qataris dans un stade vide et , avec un peu de chance, on va descendre à cause des play down concoctés par Holas Ou rétrogradation administrative car un trou de 30 millions dans les caisses :mrgreen:
Le monde d'après sera pire que celui d'avant ! :diable:

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 28 avr. 2020, 23:45
par pascal425
Les play offs je n'y crois absolument pas . Le championnat restera figé et les vilains seront privés de LDC .

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 07:01
par comp88
pascal425 a écrit :
28 avr. 2020, 23:45
Les play offs je n'y crois absolument pas . Le championnat restera figé et les vilains seront privés de LDC .
Oui des play offs après 4 mois d’arrêt, avec un mercato et pas les mêmes équipes :mdr1:

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 07:08
par inconnuvert
Lindeni a écrit :
28 avr. 2020, 22:53
rg38 a écrit :
28 avr. 2020, 22:12
Le Graët propose de prendre en compte la dernière journée de championnat complète. Curieux ... :mdr1:
C'est pas la FFF qui a décidé que pour les championnats amateurs et féminins on retenait le ratio pts/match joués alors que les Vertes ont un match de retard en D2 féminine ? ...
Ben si... donc pour moi c'est acté.

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 08:37
par romano la pince mové sup
saison blanche, c 'est le plus juste
1ere idée de notre cher Aaulas, ca avait provoqué un taulé
d'ou sa stratégie de proposer tout et n'importe quoi tant que ca l'arrange
en semant la zizanie, il espère que d'autres rentrent dans son jeu et que quelqu'un sonne la fin de la récré en annulant la saison, solution la moins contestable

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 09:37
par Machiavel
romano la pince mové sup a écrit :
29 avr. 2020, 08:37
saison blanche, c 'est le plus juste
1ere idée de notre cher Aaulas, ca avait provoqué un taulé
d'ou sa stratégie de proposer tout et n'importe quoi tant que ca l'arrange
en semant la zizanie, il espère que d'autres rentrent dans son jeu et que quelqu'un sonne la fin de la récré en annulant la saison, solution la moins contestable
C’est triste mais c’est la solution la moins pire.

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 09:50
par StephVert
romano la pince mové sup a écrit :
29 avr. 2020, 08:37
saison blanche, c 'est le plus juste
1ere idée de notre cher Aaulas, ca avait provoqué un taulé
d'ou sa stratégie de proposer tout et n'importe quoi tant que ca l'arrange
en semant la zizanie, il espère que d'autres rentrent dans son jeu et que quelqu'un sonne la fin de la récré en annulant la saison, solution la moins contestable
Si c'est une saison blanche, Canal va réclamer le remboursement de tout ce qu'ils ont versé et la continuité du contrat pour 1 année supplémentaire. Et Médiapro va à son tour attaquer la ligue.
Pourquoi avoir payé les joueurs aussi? Et fiscalement ça risque d'être un beau bordel, il me semble qu'ils peuvent étaler leurs revenus sur plusieurs années (c'était comme ça à une époque). Que va dire le fisc alors?
La saison blanche est la pire des solutions pour moi

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 09:52
par Michel-Ange
Le Graët est très clair : pas de reprise de la saison 2019-2020, pas de saison blanche, deux montées et deux descentes. Reste seulement à décider des modalités de classement (mais là encore il indique qu'il faut se baser sur ce qui a été fait sur les championnats amateurs) et de qualification en Europa League.

Image

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 09:53
par Vertigoal42
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 10:02
par tu as raison
Machiavel a écrit :
28 avr. 2020, 22:39
sam42 a écrit :
28 avr. 2020, 22:32
vertluisant74 a écrit :
28 avr. 2020, 21:45
Mais sinon, y a que moi qui pense que même la saison prochaine est bien compromise?
Non, j'ai du mal à imaginer des coupes d'Europe, du moins, dans le même format qu'actuellement. Il sera impossible de faire tous les tours préliminaires avec une saison commençant en août ou septembre.
On n'est d'ailleurs même pas assuré que tous les championnats pourront reprendre à cette date.

Soit l'UEFA modifie sa formule surtout avec les enjeux financiers.
Soit on part sur une saison sans coupe.

J'ai du mal à imaginer cette 2ème option
Une saison sans coupe d’Europe serait plus raisonnable. Selon moi ça léserai personne. Et je serais l’UEFA je travaillerai sérieusement sur un salary cap et un système de draft pour la coupe d’Europe: type 3 super joueurs. Le système 6 joueurs formés au club 5 autres sur le terrain minimum ou 10+7 sur la feuille de match.
Je reprendrai les formats de compétitions: champions qualifiés directement et vainqueurs de coupe nationales et des coupes d’Europe pour la LDC.
Le reste en Ligue Europa. Ça redonnerait du sens à la LDC et du muscle à la Ligue Europa.
Il faut arrêter les conneries et c’est le moment.
Une 1ère ligue semi-ouverte avec des clubs qui ont un énorme budget en Europe où il y aurait le PSG. Une 2ème ligue semi-ouverte avec les plus gros budgets en dessous de la 1ère ligue où il y aurait peut-être Monaco et l'OL.

Et, des troisièmes ligues nationales où on pourrait faire jouer des clubs où les différences seraient moins fortes en termes de budget.

Bon, il est possible qu'il n'y ait plus de derby à ce moment là... Mais, la ligue des champions et la ligue Europa seraient tous les week-ends.

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 10:03
par fulcanelli
Pour les places européennes, pourquoi ne pas prendre le coefficient uefa des clubs sur les 5 dernières années?

Cela donnerait
1- Paris
2- Lyon
3- Monaco
4- Marseille
5- Sainté
6- Rennes

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 10:05
par speedpop
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 10:42
par sam42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 10:46
par forezien73
Sosof a écrit :
28 avr. 2020, 23:01


Ca y est il a trouvé la solution qui pourrait le sauver ..
Et qui pourrait nous condamner..
"Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait".

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 10:52
par Vertigoal42
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
C'est ce qu'explique Lopez dans l'Equipe, la seule solution juridique est la saison blanche. Et il semble plutôt défendre cela que l'arrêt de la saison à l'instant T. Il explique que Lille a joué 2x le PSG et Rennes une seule fois, et qu'il n'y a qu'un point d'écart.

Il propose sinon un classement "simulé", je pense qu'il fait référence à ce classement (même si Lille resterait 4e) : https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 10:57
par junior13
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
[Edit] en fait le texte ne semble pas exister, le Comex de la FFF a réécrit le règlement qui ne devait pas prévoir ce cas :
https://www.fff.fr/static/uploads/media ... d8baf3.pdf

A aucun moment cela ne fait référence à des articles existants.

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 11:12
par Michel-Ange
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:52
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
C'est ce qu'explique Lopez dans l'Equipe, la seule solution juridique est la saison blanche. Et il semble plutôt défendre cela que l'arrêt de la saison à l'instant T. Il explique que Lille a joué 2x le PSG et Rennes une seule fois, et qu'il n'y a qu'un point d'écart.

Il propose sinon un classement "simulé", je pense qu'il fait référence à ce classement (même si Lille resterait 4e) : https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html
La justice en matière de football, c'est la Fédé !
C'est Le Graët lui-même qui parle des "textes". Soit ils existent, soit les choix faits pour les championnat amateurs ont valeur de jurisprudence.
Les clubs, qui défendent chacun leur beefsteak, et c'est normal (comme par hasard, tous les clubs que la saison blanche arrange trouvent que "c'est la seule solution juridique" :mrgreen: ), n'auront que peu de poids face à la Fédé, d'autant que celle-ci a de nombreux soutiens parmi les clubs pro (tous ceux qu'on n'entend pas, en gros).

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 11:14
par sam42
junior13 a écrit :
29 avr. 2020, 10:57
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
Le texte existe dans le règlement de la FFF, pas celui de la LFP qui ne prévoit rien.
Par contre la logique de ce qu'ils ont fait avec la D2 féminine, ils ont fait un quotient du nombre de point par match à la dernière journée jouée complètement?
Il est où ce texte, s'il existe à la FFF ?

La FFF n'a justement pas appliqué la dernière journée complète et a appliqué le quotient de point, c'est bien que le texte n'existe pas.

Pour les féminines, tout le monde pense qu'il suffit de supprimer la dernière journée, sauf qu'il y a eu une autre journée incomplète avant : la 14ème.
Alors faut-il arrêter à la 13ème ou on intègre la 15ème qui est complète en supprimant la 14ème ou .... ?

ça c'est juste les féminines et qui est simple puisqu'il n'y a que 2 clubs pour lesquels le choix peut modifier quelque chose.
Mais, pas sûr qu'il n'y ait pas d'autres cas plus compliqués.

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 11:21
par junior13
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 11:14
junior13 a écrit :
29 avr. 2020, 10:57
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
Le texte existe dans le règlement de la FFF, pas celui de la LFP qui ne prévoit rien.
Par contre la logique de ce qu'ils ont fait avec la D2 féminine, ils ont fait un quotient du nombre de point par match à la dernière journée jouée complètement?
Il est où ce texte, s'il existe à la FFF ?

La FFF n'a justement pas appliqué la dernière journée complète et a appliqué le quotient de point, c'est bien que le texte n'existe pas.

Pour les féminines, tout le monde pense qu'il suffit de supprimer la dernière journée, sauf qu'il y a eu une autre journée incomplète avant : la 14ème.
Alors faut-il arrêter à la 13ème ou on intègre la 15ème qui est complète en supprimant la 14ème ou .... ?

ça c'est juste les féminines et qui est simple puisqu'il n'y a que 2 clubs pour lesquels le choix peut modifier quelque chose.
Mais, pas sûr qu'il n'y ait pas d'autres cas plus compliqués.
J'ai édité mon post ;) tu as raison, le texte a été complètement écrit en partant de zéro par le comex de la FFF (cf le lien plus haut vers le PV de la réunion). Donc bordel à venir pour la L1 :mrgreen:

Re: Comment clôturer la saison ?

Posté : 29 avr. 2020, 11:22
par Curkovert
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 11:14
junior13 a écrit :
29 avr. 2020, 10:57
sam42 a écrit :
29 avr. 2020, 10:42
speedpop a écrit :
29 avr. 2020, 10:05
Vertigoal42 a écrit :
29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
En revanche, juridiquement, si un club conteste les décisions devant les tribunaux, ça passera devant les décisions prises par le sportif si aucun texte ne prévoit ce cas de figure (ce dont je ne suis pas sur, car a priori les textes parlent de : dernière journée jouée, sans forcément que ce soit la 38e)
Où as tu trouvé que les textes parlent de dernière journée jouée ?

Si ce texte existe, il est facile de le partager sauf que depuis qu'on le réclame personne n'est capable de le trouver.
Les textes ne parlent que de la dernière journée de championnat la 38ème. Si le texte existait, il n'y aurait pas toutes ces incertitudes et gesticulations des Aulas ou autres.
Le texte existe dans le règlement de la FFF, pas celui de la LFP qui ne prévoit rien.
Par contre la logique de ce qu'ils ont fait avec la D2 féminine, ils ont fait un quotient du nombre de point par match à la dernière journée jouée complètement?
Il est où ce texte, s'il existe à la FFF ?

La FFF n'a justement pas appliqué la dernière journée complète et a appliqué le quotient de point, c'est bien que le texte n'existe pas.

Pour les féminines, tout le monde pense qu'il suffit de supprimer la dernière journée, sauf qu'il y a eu une autre journée incomplète avant : la 14ème.
Alors faut-il arrêter à la 13ème ou on intègre la 15ème qui est complète en supprimant la 14ème ou .... ?

ça c'est juste les féminines et qui est simple puisqu'il n'y a que 2 clubs pour lesquels le choix peut modifier quelque chose.
Mais, pas sûr qu'il n'y ait pas d'autres cas plus compliqués.
Il faut regarder dans les règlements des compétitions FFF, et à ma connaissance, il n'y a rien sur l'arrêt prématuré d'une compétition. Même chose côté LFP, on parle juste des reports de matchs à recaser avant les deux dernières journées pour maintenir l'équité sportive. Quant aux relations entre la FFF à la LFP, les conditions sont précisées dans les statuts de la FFF qui donnent l'autonomie à la LFP pour gérer et réglementer le football professionnel. Donc en théorie, la FFF devrait respecter les décisions prises par la LFP sur les classements de ligue 1 et ligue 2.