Sosof a écrit : ↑16 avr. 2020, 21:42
Je sais que je suis un peu parano.
Mais quand on connait le milieu du foot, les simulations, les tricheries, les magouilles, etc..
Imaginons que Nimes nous repasse devant des la reprise.
Ne pensez vous pas qu'ils peuvent très bien exagérer des cas de covid chez eux pour faire stopper le championnat.
Et à l'inverse, certains clubs pourraient cacher des cas pour continuer à jouer coûte que coûte. Exemple Amiens..
Le complot
Y'aura des tests effectués.
Tests effectués par le médical du club..
J'espère un organisme indépendant.
Ç'est clerc, une usine à gaz en perspective.
Je me rappelle pas avoir vu l'idée de Lizarazu mais j'ai peut-être raté quelques pages, bon je la poste au cas où..moi j'y avais pas pensé « La personne qui m'explique que les gars se sont entraînés et qu'en deux semaines ils peuvent rejouer, je dis non, il faut éviter la casse »
« Si derrière la reprise, tu remets un break d'un mois en août, le corps des joueurs ne va plus rien comprendre ».
Et donc..... « les joueurs se préparent pendant cinq semaines, terminent l'exercice en cours sur un mois et demi puis poursuivent la saison d'après dans la foulée ».
Bon ça ferait une cession de 48 matchs de championnat d'affilée.....Ouch..
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
rocvert a écrit : ↑16 avr. 2020, 23:54
Espérer pouvoir jouer une coupe d'Europe après nos nombreuses prestations calamiteuses et notre place au championnat? Il faut garder raison, on ne mérite pas l'Europe et l'on a pas notre place dans cette compétition. Il faut se contenter d'une non descente probable
Alors cette saison pour moi elle est bizarre. On a quasiment la même équipe que sous gasset hormis cabella et Bouenga.
Mauvaise préparation, entraîneur blessures joueurs moins motivés ......
Qui ne dit qu'ils ne pourraient pas rejouer a leur niveau 18-19 ?
Et pour la coupe Europe il y a bien des clubs de ligue 2 qui y sont allé...
Dire qu'on a pas notre place en coupe d'europe c’est juste stupide. On a terminé 4ème en 2019 donc on a mérité notre place et là on est en finale de la coupe et donc à 1 match d'une qualif.
Les écarts entre les équipes en dehors des 4 gros sont très serrés, et encore 3 des 4 gros ne sont pas à l'abri d'une saison sans comme l'OM et Monaco récemment. Donc ça veut dire quoi pas mériter? Qu'il y a une saison où les choses tournent un eu moins bien? On aurait joué la ligue europa en 2018/2019 on serait peut-être allés en 1/4 et rien ne dit qu'on ne pourrait pas le faire en 2020/2021.
Le club doit ambitionner de jouer la coupe d'europe toutes les années, et s'habituer au rythme imposé par les compétitions européennes. C'est dans cette voie que le club progressera car l'écart de budget est pour le moment trop important avec les 4 gros pour ambitionner une qualif en LDC.
Pour la reprise qui viendra tôt ou tard elle ne peut que nous être salvatrice. La coupure est suffisamment longue pour être perçue comme une inter-saison. il y aura une phase de préparation ou Puel pourra mettre les joueurs à niveau physiquement, sans compter le retour des blessés. Bref ça ne peut que nous faire du bien.
Quand au calendrier je pense que le plus sage serait de profiter de la coupe du monde 2022 pour modifier les calendrier:
- finir la saison 2020 d'ici la fin de l'année
- reprendre en janvier 2021 une saison qui se terminerait en novembre 2021 avec une pause à mi-saison pour jouer l'euro.
- trêve hivernale d'au moins 6 semaines en décembre 2021/janvier 2022 pour finir la saison en novembre 2022 avec une trêve estivale à définir vers juin/juillet
- après la coupe du monde 2022 à voir si on essaie de rattraper un calendrier "normal" mais il faudrait au moins 2 ans pour ça, ou si on reste sur le même type de calendrier.
Hier, ils en ont parlé sur RMC, cette solution est très compliquée à mettre en place.
1. Ca foutrait grave la merde avec le changement de diffuseur tv qui compte bien lancer son truc des la reprise.
2. Tres complexe vis à vis des contrats qui se finissent fin Juin.
Y avait un 3ème point...mais je ne le souviens plus..
Forcément cela crée des difficultés, mais si on veut vraiment finir ce championnat il n'y a rien d'insurmontable selon moi.
1/ tu négocies avec le futur diffuseur un nouvel échéancier pour le versement des droits TV.
2/ repousser les contrats qui devaient se terminer au 30 juin 2020 à la fin du championnat, soit sans doute au 30 novembre 2020 et aux même conditions. J'en ferai de même pour les contrats allant jusqu'au 20 juin 2021.
S'il y a une volonté générale de finir le championnat 2020 une solution devrait être trouvée.
Si le championnat ne devait pas se terminer il y aura forcément des équipes qui se sentiront lésées et alors il faut s'attendre à des recours juridiques.
Quant à nous si on reste sur une 17ème place qui nous maintiendrait et si la finale de la coupe de france ne se joue pas mais qu'on prend la place qualificative en europa league on serait plutôt bien lotis, même si rien ne remplacera jamais une finale au SDF avec peut être 40 000 stéphanois.
Vermeer a écrit : ↑17 avr. 2020, 12:21
Je me rappelle pas avoir vu l'idée de Lizarazu mais j'ai peut-être raté quelques pages, bon je la poste au cas où..moi j'y avais pas pensé « La personne qui m'explique que les gars se sont entraînés et qu'en deux semaines ils peuvent rejouer, je dis non, il faut éviter la casse »
« Si derrière la reprise, tu remets un break d'un mois en août, le corps des joueurs ne va plus rien comprendre ».
Et donc..... « les joueurs se préparent pendant cinq semaines, terminent l'exercice en cours sur un mois et demi puis poursuivent la saison d'après dans la foulée ».
Bon ça ferait une cession de 48 matchs de championnat d'affilée.....Ouch..
Dans ce cas de figure on pourrait envisager un trêve hivernale un peu rallongée. Habituellement elle est de 2 semaines. On pourrait imaginer qu'elle dure 3 semaines pour faire une petite coupure.
c'est tellement exceptionnel et hors du temps ce qui nous arrive
l'économie des clubs, on peut le faire en long en large en travers etc................va bien falloir trouver une solution
j'ai bien peur que ce soit pour le foot ou nous meme, on va etre obligé de retourner travailler en présence du virus
l'économie va s’effondrer, on ne va pas etre 30 millions aux chomages
ce qui est proposé actuellement par rapport au foot n'a aucun sens
on ne va pas faire 10 journées en 1 mois et demi en jouant tous les 3 jours
c'est déjà un rythme d'enfer pour les joueurs alors que ca fera 2 mois qu'ils sont à l'arret
le virus sera peut etre encore là, donc les joueurs pas forcément à l'aise dans leur tete
quand un sportif n'est pas bien dans sa tete, il y a risque de blessure
que ce soit au niveau du rythme et de la situation, il n'y a rien de bon
en plus dans des stades vides
tant qu'il n'y aura pas de vaccin, je pense qu'on va s’efforcer de devoir vivre avec ce virus
Vermeer a écrit : ↑17 avr. 2020, 12:21
Je me rappelle pas avoir vu l'idée de Lizarazu mais j'ai peut-être raté quelques pages, bon je la poste au cas où..moi j'y avais pas pensé « La personne qui m'explique que les gars se sont entraînés et qu'en deux semaines ils peuvent rejouer, je dis non, il faut éviter la casse »
« Si derrière la reprise, tu remets un break d'un mois en août, le corps des joueurs ne va plus rien comprendre ».
Et donc..... « les joueurs se préparent pendant cinq semaines, terminent l'exercice en cours sur un mois et demi puis poursuivent la saison d'après dans la foulée ».
Bon ça ferait une cession de 48 matchs de championnat d'affilée.....Ouch..
Dans ce cas de figure on pourrait envisager un trêve hivernale un peu rallongée. Habituellement elle est de 2 semaines. On pourrait imaginer qu'elle dure 3 semaines pour faire une petite coupure.
Mais après la 38ème (qui se situerait en septembre donc admettons) avec forcément une coupure entre la 38 et la 1ère journée pour jouer les barrages pour la montée.....si on garde la procédure actuelle....et les clubs de L2 se trouveraient projetés en L1 en 10 jours? Logistiquement je me demande ce que ça implique.
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
Il y a les pros santé qui ne veulent plus jouer.
Les pros finances qui veulent reprendre coûte que coûte.
Ce qui est sur c'est qu'il va falloir faire des concessions car ce virus sera vraisemblablement toujours présent en Août et qu'il va falloir s'adapter jouer et supporter autrement.
Landais40 a écrit : ↑17 avr. 2020, 12:03
Tout arrêter pour une reprise fin Août.
Classement figé a la dernière journée.
1 descente, 1 montée
Qualification pour EL soit pour le finaliste cdf soit pour le 6ieme L1.
L'état supporte les pertes des clubs.
Les joueurs reprennent l'entraînement tranquillement en Juin.
Aucun souci avec les contrats et sponsoring.
Niveau Européen, c'est simple, tu annule les deux compétitions et tu met les clubs restant tête de séries pour la prochaine compétition.
A situation exceptionnelle, decisions exceptionnelle.
Si un club n'est pas content il va se faire foutre et descend en ligue 2 à la place du second de cette division....
Si un club n'est pas content pour la LDC, tu le radie pour l'etidion suivante.
C'était pourtant simple.
L'état supporte les pertes, t'es sérieux ?
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Il faudrait déjà un preparation de minimum 3-4 semaines ce qui ferait un redémarrage mi juin au plus tôt et il faudrait ensuite jouer tous les 3 jours pour tenir le rythme et encore si les compétitions européennes redémarrent ce serait encore plus rapproché pour les clubs encore en lice.
Et puis la qualité du spectacle ne serait pas la même sans spectateur et ça nuirait au produit football sur le long terme.
Mais c’est surtout d’un point de vue juridique que les choses se compliquent car il faudrait faire signer un avenant à chaque joueur pour prolonger son contrat ce qui me paraît infaisable.
L’officialisation de l’annulation du championnat est juste une question de temps pour trouver des compromis pour léser un minimum de clubs et obtenir des garanties de l’état.
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 13:39
Finir le championnat est complètement illusoire.
Il faudrait déjà un preparation de minimum 3-4 semaines ce qui ferait un redémarrage mi juin au plus tôt et il faudrait ensuite jouer tous les 3 jours pour tenir le rythme et encore si les compétitions européennes redémarrent ce serait encore plus rapproché pour les clubs encore en lice.
Et puis la qualité du spectacle ne serait pas la même sans spectateur et ça nuirait au produit football sur le long terme.
Mais c’est surtout d’un point de vue juridique que les choses se compliquent car il faudrait faire signer un avenant à chaque joueur pour prolonger son contrat ce qui me paraît infaisable.
L’officialisation de l’annulation du championnat est juste une question de temps pour trouver des compromis pour léser un minimum de clubs et obtenir des garanties de l’état.
Suis assez d'accord avec ta dernière phrase.
Je pense que l'UEFA va rapidement assouplir sa posture à la con (l'utimatum pas d'bras pas d'chocolat, pas de championnat pas d'coupe d'europe), et que y aura façon dominos des réactions des Ligues qui chacune à leur tour diront stop.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
vertdu84 a écrit : ↑17 avr. 2020, 13:28
Il y a les pros santé qui ne veulent plus jouer.
Les pros finances qui veulent reprendre coûte que coûte.
Ce qui est sur c'est qu'il va falloir faire des concessions car ce virus sera vraisemblablement toujours présent en Août et qu'il va falloir s'adapter jouer et supporter autrement.
Les "pros santé" sont comme par hasard les Brestois et les Dijonnais!!
Moi je crois sincèrement que si tu veux faire des groupes, il y a surtout:
Ceux qui veulent reprendre car mal barrés avec le classement actuel. Ex Amiens
Ceux qui veulent reprendre pour ne pas pas perdre d'argent! Ex Marseille et Sainté
Ceux qui veulent un statu quo car la situation les arrangent
Ex Sainté.
Merde on est dans deux groupes..
.
Dernière modification par Sosof le 17 avr. 2020, 14:01, modifié 3 fois.
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 13:39
Finir le championnat est complètement illusoire.
Il faudrait déjà un preparation de minimum 3-4 semaines ce qui ferait un redémarrage mi juin au plus tôt et il faudrait ensuite jouer tous les 3 jours pour tenir le rythme et encore si les compétitions européennes redémarrent ce serait encore plus rapproché pour les clubs encore en lice.
Et puis la qualité du spectacle ne serait pas la même sans spectateur et ça nuirait au produit football sur le long terme.
Mais c’est surtout d’un point de vue juridique que les choses se compliquent car il faudrait faire signer un avenant à chaque joueur pour prolonger son contrat ce qui me paraît infaisable.
L’officialisation de l’annulation du championnat est juste une question de temps pour trouver des compromis pour léser un minimum de clubs et obtenir des garanties de l’état.
Ben oui tu as raison pour les contrats.
En plus comment faire avec les joueurs prêtés par des clubs étrangers, style Saliba.?
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 13:39
Finir le championnat est complètement illusoire.
Il faudrait déjà un preparation de minimum 3-4 semaines ce qui ferait un redémarrage mi juin au plus tôt et il faudrait ensuite jouer tous les 3 jours pour tenir le rythme et encore si les compétitions européennes redémarrent ce serait encore plus rapproché pour les clubs encore en lice.
Et puis la qualité du spectacle ne serait pas la même sans spectateur et ça nuirait au produit football sur le long terme.
Mais c’est surtout d’un point de vue juridique que les choses se compliquent car il faudrait faire signer un avenant à chaque joueur pour prolonger son contrat ce qui me paraît infaisable.
L’officialisation de l’annulation du championnat est juste une question de temps pour trouver des compromis pour léser un minimum de clubs et obtenir des garanties de l’état.
Ben oui tu as raison pour les contrats.
En plus comment faire avec les joueurs prêtés par des clubs étrangers, style Saliba.?
C'est effectivement insoluble. L'UEFA peut proposer ce qu'elle veut sur les contrats, juridiquement le contrat lie le joueur à son ou ses clubs et c'est tout. Obtenir un accord de tous les joueurs et de tous les clubs dans les temps impartis c'est impensable car toutes les situations individuelles sont différentes tant il y a des clauses diverses et variées.
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 13:39
Finir le championnat est complètement illusoire.
Il faudrait déjà un preparation de minimum 3-4 semaines ce qui ferait un redémarrage mi juin au plus tôt et il faudrait ensuite jouer tous les 3 jours pour tenir le rythme et encore si les compétitions européennes redémarrent ce serait encore plus rapproché pour les clubs encore en lice.
Et puis la qualité du spectacle ne serait pas la même sans spectateur et ça nuirait au produit football sur le long terme.
Mais c’est surtout d’un point de vue juridique que les choses se compliquent car il faudrait faire signer un avenant à chaque joueur pour prolonger son contrat ce qui me paraît infaisable.
L’officialisation de l’annulation du championnat est juste une question de temps pour trouver des compromis pour léser un minimum de clubs et obtenir des garanties de l’état.
Ben oui tu as raison pour les contrats.
En plus comment faire avec les joueurs prêtés par des clubs étrangers, style Saliba.?
C'est effectivement insoluble. L'UEFA peut proposer ce qu'elle veut sur les contrats, juridiquement le contrat lie le joueur à son ou ses clubs et c'est tout. Obtenir un accord de tous les joueurs et de tous les clubs dans les temps impartis c'est impensable car toutes les situations individuelles sont différentes tant il y a des clauses diverses et variées.
Mais l'objet principal du contrat (écartons les clauses diverses et variées pour ne pas dire superfétatoires ), son but déclaré et entendu, c'est bien de faire une saison complète avec le club, toutes compétitions confondues, et jusqu'au terme de celle-ci..c'est en tout cas ce qui est stipulé dans un contrat-type.....et ce que j'ai pu lire de différents intervenants juridiques spécialisés..
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
La ligue se rangera derrière les principes de la FFF avec un classement au nombre de points par match joué j'en fait le pari. Mise à part Strasbourg qui gagnerait une place aux dépends d'Angers, ca serait le classement actuel. Pour les coupes d'Europe c'est plus tendu, la solution à l'Espagnole risque de s'imposer "au lobbying" avec Lyon et Sainté en UEFA au détriment des 5è et 6è du championnat, soit Reims et Nice. Il faut dire qu'en cas de reprise du championnat ces 2 équipes ont peu de chance de conserver ce rang vu qu'il y a une meute de 6 clubs qui se tiennent en 2 points. Reims préférera prendre les € du classement actuel et Nice est un peu trop nouveau riche pour que les autres club lui fasse des fleurs.
En ligue 2 c'est plus simple vu que tous les clubs ont joué le même nombre de matches. Pour le barrage d'accession en L1, Ajaccio aura du mal à peser sur le débat et Nîmes me semble pouvoir être maintenu.
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 13:39
Finir le championnat est complètement illusoire.
Il faudrait déjà un preparation de minimum 3-4 semaines ce qui ferait un redémarrage mi juin au plus tôt et il faudrait ensuite jouer tous les 3 jours pour tenir le rythme et encore si les compétitions européennes redémarrent ce serait encore plus rapproché pour les clubs encore en lice.
Et puis la qualité du spectacle ne serait pas la même sans spectateur et ça nuirait au produit football sur le long terme.
Mais c’est surtout d’un point de vue juridique que les choses se compliquent car il faudrait faire signer un avenant à chaque joueur pour prolonger son contrat ce qui me paraît infaisable.
L’officialisation de l’annulation du championnat est juste une question de temps pour trouver des compromis pour léser un minimum de clubs et obtenir des garanties de l’état.
Ben oui tu as raison pour les contrats.
En plus comment faire avec les joueurs prêtés par des clubs étrangers, style Saliba.?
C'est effectivement insoluble. L'UEFA peut proposer ce qu'elle veut sur les contrats, juridiquement le contrat lie le joueur à son ou ses clubs et c'est tout. Obtenir un accord de tous les joueurs et de tous les clubs dans les temps impartis c'est impensable car toutes les situations individuelles sont différentes tant il y a des clauses diverses et variées.
Mais l'objet principal du contrat (écartons les clauses diverses et variées pour ne pas dire superfétatoires ), son but déclaré et entendu, c'est bien de faire une saison complète avec le club, toutes compétitions confondues, et jusqu'au terme de celle-ci..c'est en tout cas ce qui est stipulé dans un contrat-type.....et ce que j'ai pu lire de différents intervenants juridiques spécialisés..
Rien ne garantit que le contrat type dont tu parles soit celui utilisé par tous les clubs. J'ai aussi du mal à penser que la date de fin de contrat soit implicite ("la fin du championnat") plutôt qu'explicite (le 30 juin).
Tu m'étonnes si la saison ne reprend pas, Nîmes serait sauvr car on ne pourrait pas jouer les barrages.
je suis plutôt d'accord avec lui. En plus jouer en pleine canicule en juillet tous les 3 jours sera un massacre pour les joueurs. Dans l'histoire c'est l'uefa qui fout le bordel en forçant les pays a maintenir coûte que coûte leur championnat. On aurait pu rattaquer les championnats début juin c'était possible mais ce ne sera pas le cas a mon avis et surtout sans public. Il faut assumer et repartir plus fort pour la saison prochaine
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 14:30
Rien ne garantit que le contrat type dont tu parles soit celui utilisé par tous les clubs. J'ai aussi du mal à penser que la date de fin de contrat soit implicite ("la fin du championnat") plutôt qu'explicite (le 30 juin).
Bien sûr...et en l'occurrence il contenait les 2..explicitement...dommage j'ai viré le PDF.
Ce que disait par exemple Jules Laplanque, avocat spécialisé en droit du sport : "?Un joueur en fin de contrat au 30 juin 2020 qui aurait conclu à compter du 1er janvier 2020 un accord avec un club qui entrerait en vigueur le 1er juillet 2020 doit en principe rejoindre ce dernier à compter de cette date. Pour autant, si toutes les parties concernées se mettent d’accord pour repousser la prise d’effet du contrat le temps que le joueur finisse la saison avec son club actuel, nul doute que toutes les précautions seront prises pour que le joueur rejoigne librement son club futur une fois la saison achevée, et, naturellement, aucune indemnité ne devrait être due puisque le joueur ne rejoindrait ce dernier qu’une fois son contrat de travail avec son club actuel expiré. Peut-être que certains clubs futurs pourraient essayer de monnayer un tel accord, mais cela serait plutôt malvenu en pareille période.?»
Disons qu'il s'agit de "finir la saison"..ou que celle-ci soit "achevée"..et donc le choc frontal et contradictoire que ça implique avec une date de clôture qui a toujours paru suffisante jusque là.
Le sculpteur Arman sur sa tombe au Père Lachaise : Enfin seul!
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 14:30
Rien ne garantit que le contrat type dont tu parles soit celui utilisé par tous les clubs. J'ai aussi du mal à penser que la date de fin de contrat soit implicite ("la fin du championnat") plutôt qu'explicite (le 30 juin).
Bien sûr...et en l'occurrence il contenait les 2..explicitement...dommage j'ai viré le PDF.
Ce que disait par exemple Jules Laplanque, avocat spécialisé en droit du sport : "?Un joueur en fin de contrat au 30 juin 2020 qui aurait conclu à compter du 1er janvier 2020 un accord avec un club qui entrerait en vigueur le 1er juillet 2020 doit en principe rejoindre ce dernier à compter de cette date. Pour autant, si toutes les parties concernées se mettent d’accord pour repousser la prise d’effet du contrat le temps que le joueur finisse la saison avec son club actuel, nul doute que toutes les précautions seront prises pour que le joueur rejoigne librement son club futur une fois la saison achevée, et, naturellement, aucune indemnité ne devrait être due puisque le joueur ne rejoindrait ce dernier qu’une fois son contrat de travail avec son club actuel expiré. Peut-être que certains clubs futurs pourraient essayer de monnayer un tel accord, mais cela serait plutôt malvenu en pareille période.?»
Disons qu'il s'agit de "finir la saison"..ou que celle-ci soit "achevée"..et donc le choc frontal et contradictoire que ça implique avec une date de clôture qui a toujours paru suffisante jusque là.
Cela me semble très douteux : cela poserait des problèmes insolubles au niveau des assurances et de la protection sociale.
Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 13:39
Finir le championnat est complètement illusoire.
Il faudrait déjà un preparation de minimum 3-4 semaines ce qui ferait un redémarrage mi juin au plus tôt et il faudrait ensuite jouer tous les 3 jours pour tenir le rythme et encore si les compétitions européennes redémarrent ce serait encore plus rapproché pour les clubs encore en lice.
Et puis la qualité du spectacle ne serait pas la même sans spectateur et ça nuirait au produit football sur le long terme.
Mais c’est surtout d’un point de vue juridique que les choses se compliquent car il faudrait faire signer un avenant à chaque joueur pour prolonger son contrat ce qui me paraît infaisable.
L’officialisation de l’annulation du championnat est juste une question de temps pour trouver des compromis pour léser un minimum de clubs et obtenir des garanties de l’état.
Ben oui tu as raison pour les contrats.
En plus comment faire avec les joueurs prêtés par des clubs étrangers, style Saliba.?
C'est effectivement insoluble. L'UEFA peut proposer ce qu'elle veut sur les contrats, juridiquement le contrat lie le joueur à son ou ses clubs et c'est tout. Obtenir un accord de tous les joueurs et de tous les clubs dans les temps impartis c'est impensable car toutes les situations individuelles sont différentes tant il y a des clauses diverses et variées.
Mais l'objet principal du contrat (écartons les clauses diverses et variées pour ne pas dire superfétatoires ), son but déclaré et entendu, c'est bien de faire une saison complète avec le club, toutes compétitions confondues, et jusqu'au terme de celle-ci..c'est en tout cas ce qui est stipulé dans un contrat-type.....et ce que j'ai pu lire de différents intervenants juridiques spécialisés..
Si Saliba se fait les croisés mi mi-juillet tu crois qu'Arsenal va dire on vous paye quand même l'important c'est qu'il gagne en expérience en terminant la saison.
