Michel-Ange a écrit : ↑28 avr. 2020, 18:39
J'ai déjà expliqué quinze fois (les mêmes quinze explications, ça n'en fait pas trente en tout ) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).
J'ai beaucoup de mal à croire que ces ventes aient pu servir à rembourser intégralement l'emprunt quand on sait que Arsenal, n'a pas payé plus du tiers de ce qu'ils nous doivent.
A date le compte n'y est pas !
Si tu as une créance client de bonne qualité, tu as des facilités de financement, si tu veux effectivement rembourser de manière anticipée (ça dépend des modalités de l'emprunt). Sinon, il te suffit de provisionner le remboursement sur les paiements à venir (c'est de l'argent que tu ne peux pas utiliser autrement).
Mais s'il y a un comptable sur ce forum, il expliquera sans doute ça mieux que moi.
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En formule 1 surtout c'est prévu dans le réglement.
Niveau foot si un match est pas fini il est à rejouer je crois?
Et pour la cdf on fait quoi?
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Encore une fois, on ne peut pas comparer une course en ligne avec un championnat.
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En effet le match manquant n'a pas d'importance sur le classement.
Mais par contre si on arrête le championnat soit à la 27 ème ou 28 ème journée, les classements de Lyon ou Reims changent, non ?
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En effet le match manquant n'a pas d'importance sur le classement.
Mais par contre si on arrête le championnat soit à la 27 ème ou 28 ème journée, les classements de Lyon ou Reims changent, non ?
Tout à fait. Je dis juste que le dernier match de la 28ième journée n'a pas d'impact sur l'Europe ni sur la relégation. Donc tous les prétendants à l'Europe et au maintien ont joué 28 matches, donc ça ne me semble pas incohérent de prendre en compte cette 28ième journée.
En plus comme ça désavantage l'OL, c'est encore mieux ^^
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En formule 1 surtout c'est prévu dans le réglement.
Niveau foot si un match est pas fini il est à rejouer je crois?
Et pour la cdf on fait quoi?
Ce qui compte c'est ce qui est dans le règlement et le règlement porte à interprétation donc les "point barre" n'existent pas.
Le bon sens des uns n'est pas celui des autres. Il y a bien évidemment débat sur la solution à adopter.
Ce qui compte avant tout quand il y a interprétation du règlement c’est la jurisprudence: en clair ce qui a été décidé dans des circonstances similaires par la FFF par le passé. Or il y a un précédent qu'on peut qualifier de similaire: la coupe de france 1992. Toute le monde se rappelle du drame de Furiani et de la 2ème demi-finale qui n'avait pas pu avoir lieue. L'autre demi finale avait eu lieu et Monaco s'était qualifié pour la finale. La coupe n'avait pas été attribuée mais Monaco avait été inscrit par la FFF en coupe des coupes la saison suivante.
Si on s'en réfère à cet unique précédant, compte tenu que PSG est qualifié pour la LDC, c'est donc à Sainté que devrait revenir la place qualificative en jeu lors de la finale non disputée.
Comme j'ai un peu de mémoire et que je me souviens de l'affaire des faux passeports et des points injustement retirés à notre club, dans le cas où cette place ne nous serait pas accordée j'espère bien que les dirigeants useront de tous les moyens judiciaires pour obtenir réparation auprès de la FFF.
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En effet le match manquant n'a pas d'importance sur le classement.
Mais par contre si on arrête le championnat soit à la 27 ème ou 28 ème journée, les classements de Lyon ou Reims changent, non ?
Tout à fait. Je dis juste que le dernier match de la 28ième journée n'a pas d'impact sur l'Europe ni sur la relégation. Donc tous les prétendants à l'Europe et au maintien ont joué 28 matches, donc ça ne me semble pas incohérent de prendre en compte cette 28ième journée.
En plus comme ça désavantage l'OL, c'est encore mieux ^^
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En effet le match manquant n'a pas d'importance sur le classement.
Mais par contre si on arrête le championnat soit à la 27 ème ou 28 ème journée, les classements de Lyon ou Reims changent, non ?
Tout à fait. Je dis juste que le dernier match de la 28ième journée n'a pas d'impact sur l'Europe ni sur la relégation. Donc tous les prétendants à l'Europe et au maintien ont joué 28 matches, donc ça ne me semble pas incohérent de prendre en compte cette 28ième journée.
En plus comme ça désavantage l'OL, c'est encore mieux ^^
Le dernier match a un impact sur le classement donc financier.
Ce qui compte juridiquement ce n'est pas qu'il y ait un impact ou pas mais le règlement. C'est comme si tu disais qu'il ne faut pas expulser un joueur à la 90ème minute parce que son équipe perd déjà 3-0 et que ça n'a pas d'impact sur l'issue du match. En tous cas je fais confiance à aulas pour défendre ce point de vue!
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Encore une fois, on ne peut pas comparer une course en ligne avec un championnat.
Le débat est légitime mais effectivement stérile. Il y 2 possibilités à mon avis: 1- saison blanche, pas de problème pour le championnat mais pour l'Europe, gros casse tête
2- Le championnat est entériné à la journée 27. C'est cette option qui sera validée en toute logique et la plus sportive!
J'espère qu'il n'y aura pas de sombres calculs pour avantager telle ou telle équipe.
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En effet le match manquant n'a pas d'importance sur le classement.
Mais par contre si on arrête le championnat soit à la 27 ème ou 28 ème journée, les classements de Lyon ou Reims changent, non ?
Tout à fait. Je dis juste que le dernier match de la 28ième journée n'a pas d'impact sur l'Europe ni sur la relégation. Donc tous les prétendants à l'Europe et au maintien ont joué 28 matches, donc ça ne me semble pas incohérent de prendre en compte cette 28ième journée.
En plus comme ça désavantage l'OL, c'est encore mieux ^^
Le dernier match a un impact sur le classement donc financier.
Ce qui compte juridiquement ce n'est pas qu'il y ait un impact ou pas mais le règlement. C'est comme si tu disais qu'il ne faut pas expulser un joueur à la 90ème minute parce que son équipe perd déjà 3-0 et que ça n'a pas d'impact sur l'issue du match. En tous cas je fais confiance à aulas pour défendre ce point de vue!
Clerc, Aulas ne lâchera rien. Cependant pas de chance pour lui, le problème n'est pas sportif mais sanitaire
Et il n'a pas la main....Pour le gouvernement, le football est le cadet de ses soucis.
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En effet le match manquant n'a pas d'importance sur le classement.
Mais par contre si on arrête le championnat soit à la 27 ème ou 28 ème journée, les classements de Lyon ou Reims changent, non ?
Tout à fait. Je dis juste que le dernier match de la 28ième journée n'a pas d'impact sur l'Europe ni sur la relégation. Donc tous les prétendants à l'Europe et au maintien ont joué 28 matches, donc ça ne me semble pas incohérent de prendre en compte cette 28ième journée.
En plus comme ça désavantage l'OL, c'est encore mieux ^^
Le dernier match a un impact sur le classement donc financier.
Ce qui compte juridiquement ce n'est pas qu'il y ait un impact ou pas mais le règlement. C'est comme si tu disais qu'il ne faut pas expulser un joueur à la 90ème minute parce que son équipe perd déjà 3-0 et que ça n'a pas d'impact sur l'issue du match. En tous cas je fais confiance à aulas pour défendre ce point de vue!
Sauf que le règlement ne prévoir pas cette situation, donc il faut bien trouver la moins mauvaise solution.
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Encore une fois, on ne peut pas comparer une course en ligne avec un championnat.
Le débat est légitime mais effectivement stérile. Il y 2 possibilités à mon avis: 1- saison blanche, pas de problème pour le championnat mais pour l'Europe, gros casse tête
2- Le championnat est entériné à la journée 27. C'est cette option qui sera validée en toute logique et la plus sportive!
J'espère qu'il n'y aura pas de sombres calculs pour avantager telle ou telle équipe.
Et pourquoi pas championnat entériner à J28 alors que 90 % des matches ont été joués, que le report de ce match était discutable, et que la rencontre en question ne concerne pas l'Europe ni le maintien ?
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Encore une fois, on ne peut pas comparer une course en ligne avec un championnat.
Le débat est légitime mais effectivement stérile. Il y 2 possibilités à mon avis: 1- saison blanche, pas de problème pour le championnat mais pour l'Europe, gros casse tête
2- Le championnat est entériné à la journée 27. C'est cette option qui sera validée en toute logique et la plus sportive!
J'espère qu'il n'y aura pas de sombres calculs pour avantager telle ou telle équipe.
Et pourquoi pas championnat entériner à J28 alors que 90 % des matches ont été joués, que le report de ce match était discutable, et que la rencontre en question ne concerne pas l'Europe ni le maintien ?
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Encore une fois, on ne peut pas comparer une course en ligne avec un championnat.
Le débat est légitime mais effectivement stérile. Il y 2 possibilités à mon avis: 1- saison blanche, pas de problème pour le championnat mais pour l'Europe, gros casse tête
2- Le championnat est entériné à la journée 27. C'est cette option qui sera validée en toute logique et la plus sportive!
J'espère qu'il n'y aura pas de sombres calculs pour avantager telle ou telle équipe.
Et pourquoi pas championnat entériner à J28 alors que 90 % des matches ont été joués, que le report de ce match était discutable, et que la rencontre en question ne concerne pas l'Europe ni le maintien ?
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Encore une fois, on ne peut pas comparer une course en ligne avec un championnat.
Le débat est légitime mais effectivement stérile. Il y 2 possibilités à mon avis: 1- saison blanche, pas de problème pour le championnat mais pour l'Europe, gros casse tête
2- Le championnat est entériné à la journée 27. C'est cette option qui sera validée en toute logique et la plus sportive!
J'espère qu'il n'y aura pas de sombres calculs pour avantager telle ou telle équipe.
Et pourquoi pas championnat entériner à J28 alors que 90 % des matches ont été joués, que le report de ce match était discutable, et que la rencontre en question ne concerne pas l'Europe ni le maintien ?
C'est ce qui parait le plus logique mais comme cela n'arrange pas les vilains, peu de chance que cette option soit choisie...
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Encore une fois, on ne peut pas comparer une course en ligne avec un championnat.
Le débat est légitime mais effectivement stérile. Il y 2 possibilités à mon avis: 1- saison blanche, pas de problème pour le championnat mais pour l'Europe, gros casse tête
2- Le championnat est entériné à la journée 27. C'est cette option qui sera validée en toute logique et la plus sportive!
J'espère qu'il n'y aura pas de sombres calculs pour avantager telle ou telle équipe.
Et pourquoi pas championnat entériner à J28 alors que 90 % des matches ont été joués, que le report de ce match était discutable, et que la rencontre en question ne concerne pas l'Europe ni le maintien ?
C'est ce qui parait le plus logique mais comme cela n'arrange pas les vilains, peu de chance que cette option soit choisie...
Qualification des finalistes des coupes en Europa League. C'est pas totalement illogique et comme ça Aulas ne se plaindra pas.
on est au moins sur d'une chose pas de coupe d’Europe pour l'asse car c'est le 5eme et 6eme qui a été décidé
Le maintient ? on sait pas car la lfp n'a pas décidé de la fin et peut reprendre en septembre (on sera début mai je crois)
relégation en L2 est encore possible au niveau financier (Montpellier a une trésorerie et a reçu 8 M€ de l’état pour tenir avril-mai-juin-juillet)
A moins que les joueurs renoncent a leur salaire pour sauver leur club (a Dijon ils y pensent)
apres le reste des autres club rien ne change pour PSG, OM, Rennes, Lille et Toulouse
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
D’accord avec ça modulo le fait que toutes les équipes n’ont pas disputé le même nombre de matchs me semble-t-il ?
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Vertigoal42 a écrit : ↑29 avr. 2020, 09:53
Sauf que Le Graet n'a pas le final cut sur la décision. Cela appartient à la LFP. On verra ce que le bureau décide jeudi.
La Ligue dépend de la FFF, donc NLG peut avoir le dernier mot.
la FFF est au dessus de la LFP d’après Le Graet.
Le seul décideur c'est lui, pour lui l’équité c'est tous le monde le même nombre de match soit la 27eme journée.
de plus il a pris la décision de finir tous les championnats
si jamais il ne prennent pas la 28eme journée pour les calculs de fin de championnat, canal plus et Bein vont demander un remboursement de leur versement de droits TV puisqu'ils auront payés pour une journée qui n'existe pas dans le calcul...
zigzag a écrit : ↑29 avr. 2020, 18:11
Rarement vu un débat aussi stérile. Le championnat s'arrête à la dernière journée disputée, point barre avec le même nombre de matchs disputés par chaque équipe. Comment en pourrait-il être autrement ? En Formule 1, quand on interrompt définitivement une course,on prend le classement au moment de l’arrêt de la course. On ne va pas s'amuser à savoir qui est déjà passé par les stands, qui a perdu du temps dans un ravitaillement ! Pareil ici. S'indigner parce que des équipes auraient joué de grosses écuries tandis que d'autres non, n'a strictement aucun sens. Le foot n'est pas un sport par handicap, toutes les équipes se valent d'un point de vue sportif et juridique. Il n'y aura aucun recours possible dans ce sens. Aucun. C'est un cas de force majeure. Le championnat a disputé plus de 2/3 des rencontres prévues, c'est largement suffisant pour rendre le classement pertinent.
Je ne comprends même pas qu'on puisse en débattre.
Justement, en F1 quand on arrête la course, ceux qui ont des tours de retard finissent avec moins de tour que les premiers. On ne les fait pas recourir pour savoir si dans les 2 tours qui leur manquent, le 18ième aurait doublé de 17ième, ou non.
Donc rapporter au championnat de L1, ça donnerait un classement à la J28, même si elle est pas entièrement terminée (et en plus le seul match manquant n'aura pas d'énormes conséquences).
En effet le match manquant n'a pas d'importance sur le classement.
Mais par contre si on arrête le championnat soit à la 27 ème ou 28 ème journée, les classements de Lyon ou Reims changent, non ?
Tout à fait. Je dis juste que le dernier match de la 28ième journée n'a pas d'impact sur l'Europe ni sur la relégation. Donc tous les prétendants à l'Europe et au maintien ont joué 28 matches, donc ça ne me semble pas incohérent de prendre en compte cette 28ième journée.
En plus comme ça désavantage l'OL, c'est encore mieux ^^
Le dernier match a un impact sur le classement donc financier.
Ce qui compte juridiquement ce n'est pas qu'il y ait un impact ou pas mais le règlement. C'est comme si tu disais qu'il ne faut pas expulser un joueur à la 90ème minute parce que son équipe perd déjà 3-0 et que ça n'a pas d'impact sur l'issue du match. En tous cas je fais confiance à aulas pour défendre ce point de vue!
Sauf que le règlement ne prévoir pas cette situation, donc il faut bien trouver la moins mauvaise solution.
La plus logique des solutions est pour moi celle du ratio points/ matchs joués comme l'a fait la FFF. Il n'y a pas de raison d'arrêter à la 27eme journée et ainsi de dire que 9 matchs de la 28eme journée joués ne comptent pas. Il n'y a pas de logique non plus de dire que le match Strasbourg/PSG n'a pas beaucoup d'impact donc on ne le compte pas. Avec le ratio, rien à dire pour personne.
Excellent exercice stat sur l'equipe. Qui demontre tte l'ineptie d'arreter le classement à la J27 ou à la j28, plutôt qu'à un moment où ttes les équipes ont pu se rencontrer à equivalence.
) qu'en effet, cette saison avait été une exception : on a utilisé ces ventes (Saliba et Cabella = 42 M) pour rembourser de manière anticipé un emprunt d'environ 30 M qu'on avait contracté pour financer le plan de sauvetage de la saison dernière (et qu'on pensait à l'origine rembourser grâce à l'augmentation des droits TV de la saison prochaine).
