Ruffier convoqué pour une mise à pied

Discussion générale sur l'ASSE

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panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 14:28
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 13:00
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 12:43
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 09:34
Stratienne a écrit :
25 mai 2020, 06:26
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 23:55
Stratienne a écrit :
24 mai 2020, 18:06
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 13:44
vertdetahiti a écrit :
24 mai 2020, 00:40
Respect a tout ce que la Ruff a apporté, au club de respecter les contrats et cette année dans une équipe en perdition, il avait de quoi peter un cable .
Ne brulez pas tout , et acceptez les baisses de rendements , ce que vous faites pour notre Loic, faites le pour la Ruff , c'est juste gerbant :rougefaché:
Je sais pas si tu as bien tout suivi mais le problème avec Ruffier ça n'est pas son niveau.
Désolée d'intervenir mais son métier c'est bien gardien de but donc jugeons le sur son niveau professionnel .
Sa place est celle de titulaire .
Son caractère introverti et son tempérament Basque sont accessoires.
On ne peut oublier son parcours à moins d'être amnésique.
Je suis également dégoûtée du traitement que certains médias dirigeants et voire même supporters lui infligent .
Non nous jugeons un joueur d'une équipe professionnelle: un sport collectif qui ne se résume pas à l'addition de performances individuelles.
L'épopée des années 70 a reposé sur ce fondement.
Plus récemment on a réussi à gagner des derbys avec des joueurs moins fort que l'adversaire: c’est donc bien que le collectif apporte une dimension supérieur à l'individu.
Son parcours c’est du passé: moi ce qui m’intéresse c’est l'avenir.
Je trouve que son traitement est juste: c’est avant qu'il était trop indulgent, même si je pense qu'aller au clash c'est toujours la plus mauvaise solution, mais sur le cas Ruffier j'ai l'impression que Puel a laissé un peu plus de mou que pour d'autres joueurs comme Khazri ou Kolo.
Mais si tu trouves que son traitement est injuste tu peux nous expliquer pourquoi.
Si tu le suis régulièrement sous nos couleurs depuis qu'il est chez nous je ne vois pas comment douter qu'il est indiscutablement meilleur que Jessy .
Je reconnais toutefois que cette saison il a été beaucoup moins décisif mais il n'a pas bien été aidé par une défense lente ou/et mal placée sur l'adversaire.
Si tu as vu ce qu'il s'est passé entre janvier et mars dernier, c'est bien Moulin le meilleur des 2.
Quand un joueur est moins bien et que le remplaçant est performant c'est lui qui joue: ça s'appelle la concurrence.
AU départ ce n'était que pour 2 matchs, sans doute le temps que Ruffier souffle un peu car on a tous constaté que dans les mauvaises périodes il est en difficulté sur le plan psychologique, mais il s’est passé des choses au niveau extra-sportif qui expliquent sa mise à l'écart.
Ah ?
Pourtant je n'ai pas souvenir que la série "une occasion contre nous, un but" se soit arrêtée quand Moulin est passé dans les cages. Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Mais là encore, tu dois avoir des infos que je n'ai pas ...
Tu ne te souviens déjà plus de la qualification en finale de la coupe de france? Il a bien fallu le gagner ce match-là.
Et c’est sûr qu'avec Ruffier on a gagné beaucoup de matchs en 2020.
Les infos que tu sembles chercher sont ici:
https://www.asse-stats.com/saison-2019-2020
Quant à moi je ne me contente pas du score final pour apprécier la performance d'un joueur.
Merci pour le site, mais il y a à quoi comme infos qui vont dans ton sens et qui contredisent le mien ?
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
ça contredis aussi ce que tu sous-entends à savoir qu'en 2020 on aurait gagné beaucoup de match avec Ruffier: 1 seul en championnat, même si on peut rajouter les matchs de coupe de france qui ont été principalement joués contre de petits clubs.

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 00:36
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 14:28
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 13:00
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 12:43
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 09:34
Stratienne a écrit :
25 mai 2020, 06:26
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 23:55
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24 mai 2020, 18:06
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 13:44
vertdetahiti a écrit :
24 mai 2020, 00:40
Respect a tout ce que la Ruff a apporté, au club de respecter les contrats et cette année dans une équipe en perdition, il avait de quoi peter un cable .
Ne brulez pas tout , et acceptez les baisses de rendements , ce que vous faites pour notre Loic, faites le pour la Ruff , c'est juste gerbant :rougefaché:
Je sais pas si tu as bien tout suivi mais le problème avec Ruffier ça n'est pas son niveau.
Désolée d'intervenir mais son métier c'est bien gardien de but donc jugeons le sur son niveau professionnel .
Sa place est celle de titulaire .
Son caractère introverti et son tempérament Basque sont accessoires.
On ne peut oublier son parcours à moins d'être amnésique.
Je suis également dégoûtée du traitement que certains médias dirigeants et voire même supporters lui infligent .
Non nous jugeons un joueur d'une équipe professionnelle: un sport collectif qui ne se résume pas à l'addition de performances individuelles.
L'épopée des années 70 a reposé sur ce fondement.
Plus récemment on a réussi à gagner des derbys avec des joueurs moins fort que l'adversaire: c’est donc bien que le collectif apporte une dimension supérieur à l'individu.
Son parcours c’est du passé: moi ce qui m’intéresse c’est l'avenir.
Je trouve que son traitement est juste: c’est avant qu'il était trop indulgent, même si je pense qu'aller au clash c'est toujours la plus mauvaise solution, mais sur le cas Ruffier j'ai l'impression que Puel a laissé un peu plus de mou que pour d'autres joueurs comme Khazri ou Kolo.
Mais si tu trouves que son traitement est injuste tu peux nous expliquer pourquoi.
Si tu le suis régulièrement sous nos couleurs depuis qu'il est chez nous je ne vois pas comment douter qu'il est indiscutablement meilleur que Jessy .
Je reconnais toutefois que cette saison il a été beaucoup moins décisif mais il n'a pas bien été aidé par une défense lente ou/et mal placée sur l'adversaire.
Si tu as vu ce qu'il s'est passé entre janvier et mars dernier, c'est bien Moulin le meilleur des 2.
Quand un joueur est moins bien et que le remplaçant est performant c'est lui qui joue: ça s'appelle la concurrence.
AU départ ce n'était que pour 2 matchs, sans doute le temps que Ruffier souffle un peu car on a tous constaté que dans les mauvaises périodes il est en difficulté sur le plan psychologique, mais il s’est passé des choses au niveau extra-sportif qui expliquent sa mise à l'écart.
Ah ?
Pourtant je n'ai pas souvenir que la série "une occasion contre nous, un but" se soit arrêtée quand Moulin est passé dans les cages. Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Mais là encore, tu dois avoir des infos que je n'ai pas ...
Tu ne te souviens déjà plus de la qualification en finale de la coupe de france? Il a bien fallu le gagner ce match-là.
Et c’est sûr qu'avec Ruffier on a gagné beaucoup de matchs en 2020.
Les infos que tu sembles chercher sont ici:
https://www.asse-stats.com/saison-2019-2020
Quant à moi je ne me contente pas du score final pour apprécier la performance d'un joueur.
Merci pour le site, mais il y a à quoi comme infos qui vont dans ton sens et qui contredisent le mien ?
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
ça contredis aussi ce que tu sous-entends à savoir qu'en 2020 on aurait gagné beaucoup de match avec Ruffier: 1 seul en championnat, même si on peut rajouter les matchs de coupe de france qui ont été principalement joués contre de petits clubs.
C'est dommage, tu viens de perdre le peu de crédibilité qu'il te restait (s'il t'en restait encore).
En effet, je n'ai pas dit qu'on n'avait pas gagné de match avec Moulin dans les cages. Je n'ai pas non plus dis qu'on avait gagné beaucoup de matches avec Ruffier.
Je t'ai juste dit que, encore une fois, tu disais des choses comme si c'étaient des vérités absolues, alors que tu ne présentes aucun argument qui les prouvent.

old_side
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par old_side »

Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 09:39
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 00:36
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 14:28
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25 mai 2020, 13:00
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25 mai 2020, 12:43
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25 mai 2020, 09:34
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25 mai 2020, 06:26
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Stratienne a écrit :
24 mai 2020, 18:06
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 13:44
vertdetahiti a écrit :
24 mai 2020, 00:40
Respect a tout ce que la Ruff a apporté, au club de respecter les contrats et cette année dans une équipe en perdition, il avait de quoi peter un cable .
Ne brulez pas tout , et acceptez les baisses de rendements , ce que vous faites pour notre Loic, faites le pour la Ruff , c'est juste gerbant :rougefaché:
Je sais pas si tu as bien tout suivi mais le problème avec Ruffier ça n'est pas son niveau.
Désolée d'intervenir mais son métier c'est bien gardien de but donc jugeons le sur son niveau professionnel .
Sa place est celle de titulaire .
Son caractère introverti et son tempérament Basque sont accessoires.
On ne peut oublier son parcours à moins d'être amnésique.
Je suis également dégoûtée du traitement que certains médias dirigeants et voire même supporters lui infligent .
Non nous jugeons un joueur d'une équipe professionnelle: un sport collectif qui ne se résume pas à l'addition de performances individuelles.
L'épopée des années 70 a reposé sur ce fondement.
Plus récemment on a réussi à gagner des derbys avec des joueurs moins fort que l'adversaire: c’est donc bien que le collectif apporte une dimension supérieur à l'individu.
Son parcours c’est du passé: moi ce qui m’intéresse c’est l'avenir.
Je trouve que son traitement est juste: c’est avant qu'il était trop indulgent, même si je pense qu'aller au clash c'est toujours la plus mauvaise solution, mais sur le cas Ruffier j'ai l'impression que Puel a laissé un peu plus de mou que pour d'autres joueurs comme Khazri ou Kolo.
Mais si tu trouves que son traitement est injuste tu peux nous expliquer pourquoi.
Si tu le suis régulièrement sous nos couleurs depuis qu'il est chez nous je ne vois pas comment douter qu'il est indiscutablement meilleur que Jessy .
Je reconnais toutefois que cette saison il a été beaucoup moins décisif mais il n'a pas bien été aidé par une défense lente ou/et mal placée sur l'adversaire.
Si tu as vu ce qu'il s'est passé entre janvier et mars dernier, c'est bien Moulin le meilleur des 2.
Quand un joueur est moins bien et que le remplaçant est performant c'est lui qui joue: ça s'appelle la concurrence.
AU départ ce n'était que pour 2 matchs, sans doute le temps que Ruffier souffle un peu car on a tous constaté que dans les mauvaises périodes il est en difficulté sur le plan psychologique, mais il s’est passé des choses au niveau extra-sportif qui expliquent sa mise à l'écart.
Ah ?
Pourtant je n'ai pas souvenir que la série "une occasion contre nous, un but" se soit arrêtée quand Moulin est passé dans les cages. Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Mais là encore, tu dois avoir des infos que je n'ai pas ...
Tu ne te souviens déjà plus de la qualification en finale de la coupe de france? Il a bien fallu le gagner ce match-là.
Et c’est sûr qu'avec Ruffier on a gagné beaucoup de matchs en 2020.
Les infos que tu sembles chercher sont ici:
https://www.asse-stats.com/saison-2019-2020
Quant à moi je ne me contente pas du score final pour apprécier la performance d'un joueur.
Merci pour le site, mais il y a à quoi comme infos qui vont dans ton sens et qui contredisent le mien ?
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
ça contredis aussi ce que tu sous-entends à savoir qu'en 2020 on aurait gagné beaucoup de match avec Ruffier: 1 seul en championnat, même si on peut rajouter les matchs de coupe de france qui ont été principalement joués contre de petits clubs.
C'est dommage, tu viens de perdre le peu de crédibilité qu'il te restait (s'il t'en restait encore).
En effet, je n'ai pas dit qu'on n'avait pas gagné de match avec Moulin dans les cages. Je n'ai pas non plus dis qu'on avait gagné beaucoup de matches avec Ruffier.
Je t'ai juste dit que, encore une fois, tu disais des choses comme si c'étaient des vérités absolues, alors que tu ne présentes aucun argument qui les prouvent.
En tout cas, Puel voulait juste faire souffler Ruffier qui était à bout de nerfs (sa manière de pourrir Fofana sans arret par ex) et plus du tout décisif. C'est parti en vrille de la faute du Basque, parce que Puel a beau etre rigide, on a vu avec Kolo qu'à partir du moment où un joueur accepete ses choix, il n'est pas borné. Le mieux pour tout le monde serait que ruffier bosse et se taise ou plutot fasse amende honorable apres les declas debiles de son agent. Est-il capable de faire passer le club avant son ego?

panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 09:39
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 00:36
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 14:28
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 13:00
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 12:43
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 09:34
Stratienne a écrit :
25 mai 2020, 06:26
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 23:55
Stratienne a écrit :
24 mai 2020, 18:06
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 13:44
vertdetahiti a écrit :
24 mai 2020, 00:40
Respect a tout ce que la Ruff a apporté, au club de respecter les contrats et cette année dans une équipe en perdition, il avait de quoi peter un cable .
Ne brulez pas tout , et acceptez les baisses de rendements , ce que vous faites pour notre Loic, faites le pour la Ruff , c'est juste gerbant :rougefaché:
Je sais pas si tu as bien tout suivi mais le problème avec Ruffier ça n'est pas son niveau.
Désolée d'intervenir mais son métier c'est bien gardien de but donc jugeons le sur son niveau professionnel .
Sa place est celle de titulaire .
Son caractère introverti et son tempérament Basque sont accessoires.
On ne peut oublier son parcours à moins d'être amnésique.
Je suis également dégoûtée du traitement que certains médias dirigeants et voire même supporters lui infligent .
Non nous jugeons un joueur d'une équipe professionnelle: un sport collectif qui ne se résume pas à l'addition de performances individuelles.
L'épopée des années 70 a reposé sur ce fondement.
Plus récemment on a réussi à gagner des derbys avec des joueurs moins fort que l'adversaire: c’est donc bien que le collectif apporte une dimension supérieur à l'individu.
Son parcours c’est du passé: moi ce qui m’intéresse c’est l'avenir.
Je trouve que son traitement est juste: c’est avant qu'il était trop indulgent, même si je pense qu'aller au clash c'est toujours la plus mauvaise solution, mais sur le cas Ruffier j'ai l'impression que Puel a laissé un peu plus de mou que pour d'autres joueurs comme Khazri ou Kolo.
Mais si tu trouves que son traitement est injuste tu peux nous expliquer pourquoi.
Si tu le suis régulièrement sous nos couleurs depuis qu'il est chez nous je ne vois pas comment douter qu'il est indiscutablement meilleur que Jessy .
Je reconnais toutefois que cette saison il a été beaucoup moins décisif mais il n'a pas bien été aidé par une défense lente ou/et mal placée sur l'adversaire.
Si tu as vu ce qu'il s'est passé entre janvier et mars dernier, c'est bien Moulin le meilleur des 2.
Quand un joueur est moins bien et que le remplaçant est performant c'est lui qui joue: ça s'appelle la concurrence.
AU départ ce n'était que pour 2 matchs, sans doute le temps que Ruffier souffle un peu car on a tous constaté que dans les mauvaises périodes il est en difficulté sur le plan psychologique, mais il s’est passé des choses au niveau extra-sportif qui expliquent sa mise à l'écart.
Ah ?
Pourtant je n'ai pas souvenir que la série "une occasion contre nous, un but" se soit arrêtée quand Moulin est passé dans les cages. Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Mais là encore, tu dois avoir des infos que je n'ai pas ...
Tu ne te souviens déjà plus de la qualification en finale de la coupe de france? Il a bien fallu le gagner ce match-là.
Et c’est sûr qu'avec Ruffier on a gagné beaucoup de matchs en 2020.
Les infos que tu sembles chercher sont ici:
https://www.asse-stats.com/saison-2019-2020
Quant à moi je ne me contente pas du score final pour apprécier la performance d'un joueur.
Merci pour le site, mais il y a à quoi comme infos qui vont dans ton sens et qui contredisent le mien ?
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
ça contredis aussi ce que tu sous-entends à savoir qu'en 2020 on aurait gagné beaucoup de match avec Ruffier: 1 seul en championnat, même si on peut rajouter les matchs de coupe de france qui ont été principalement joués contre de petits clubs.
C'est dommage, tu viens de perdre le peu de crédibilité qu'il te restait (s'il t'en restait encore).
En effet, je n'ai pas dit qu'on n'avait pas gagné de match avec Moulin dans les cages. Je n'ai pas non plus dis qu'on avait gagné beaucoup de matches avec Ruffier.
Je t'ai juste dit que, encore une fois, tu disais des choses comme si c'étaient des vérités absolues, alors que tu ne présentes aucun argument qui les prouvent.
Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Si tu sais plus ce que tu dis je ne peux rien pour toi.

panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

old_side a écrit :
26 mai 2020, 10:02

En tout cas, Puel voulait juste faire souffler Ruffier qui était à bout de nerfs (sa manière de pourrir Fofana sans arret par ex) et plus du tout décisif. C'est parti en vrille de la faute du Basque, parce que Puel a beau etre rigide, on a vu avec Kolo qu'à partir du moment où un joueur accepete ses choix, il n'est pas borné. Le mieux pour tout le monde serait que ruffier bosse et se taise ou plutot fasse amende honorable apres les declas debiles de son agent. Est-il capable de faire passer le club avant son ego?
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Sur la forme on pourra toujours reprocher à Puel sa rigidité.
Sur le fond la réaction de Ruffier est intolérable.
J'avais déjà remarqué sa difficulté à gérer les situation difficile fin 2017 quand je pensais qu'il fallait le faire souffler un peu et tenter Moulin 1 ou 2 matchs pour essayer de remuer cette équipe: s'en est suivi le match contre Monaco à GG avec le pétage de plomb de Ruffier. Derrière Moulin a fait 4 bons matchs.
En même temps Puel hérite d'une situation où Ruffier a toujours fonctionné un peu à part avec Grange. ça marchait tant qu'on le laissait tranquille mais en même temps Ruffier n'a jamais progressé sur ses points faibles.

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 10:03
Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Si tu sais plus ce que tu dis je ne peux rien pour toi.
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 00:36
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
Analyse infaillible, ça me rassure pour M'Villa, merci :super:

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 10:48
old_side a écrit :
26 mai 2020, 10:02

En tout cas, Puel voulait juste faire souffler Ruffier qui était à bout de nerfs (sa manière de pourrir Fofana sans arret par ex) et plus du tout décisif. C'est parti en vrille de la faute du Basque, parce que Puel a beau etre rigide, on a vu avec Kolo qu'à partir du moment où un joueur accepete ses choix, il n'est pas borné. Le mieux pour tout le monde serait que ruffier bosse et se taise ou plutot fasse amende honorable apres les declas debiles de son agent. Est-il capable de faire passer le club avant son ego?
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Sur la forme on pourra toujours reprocher à Puel sa rigidité.
Sur le fond la réaction de Ruffier est intolérable.
J'avais déjà remarqué sa difficulté à gérer les situation difficile fin 2017 quand je pensais qu'il fallait le faire souffler un peu et tenter Moulin 1 ou 2 matchs pour essayer de remuer cette équipe: s'en est suivi le match contre Monaco à GG avec le pétage de plomb de Ruffier. Derrière Moulin a fait 4 bons matchs.
En même temps Puel hérite d'une situation où Ruffier a toujours fonctionné un peu à part avec Grange. ça marchait tant qu'on le laissait tranquille mais en même temps Ruffier n'a jamais progressé sur ses points faibles.
Le pétage de plomb ? :nonon:
Quand il est allé dire au juge de touche "ils sont 2 hors-jeu" et qu'il a pris je ne sais plus combien de matches de suspensions pour ça, alors que Marcal n'a rien pris pour avoir attrapé un arbitre à la gorge quelques semaines plus tôt ?

Décidément, tu as vraiment une vision très partiale des faits !!! Tu n'en as pas marre de réécrire l'histoire pour critiquer les joueurs de l'ASSE ? Tu n'es pas sur un forum de l'OL ici :rougefaché:

Mic-Mic
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

old_side a écrit :
26 mai 2020, 10:02
Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 09:39
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 00:36
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 14:28
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 13:00
Mic-Mic a écrit :
25 mai 2020, 12:43
angevert43 a écrit :
25 mai 2020, 09:34
Stratienne a écrit :
25 mai 2020, 06:26
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 23:55
Stratienne a écrit :
24 mai 2020, 18:06
angevert43 a écrit :
24 mai 2020, 13:44
vertdetahiti a écrit :
24 mai 2020, 00:40
Respect a tout ce que la Ruff a apporté, au club de respecter les contrats et cette année dans une équipe en perdition, il avait de quoi peter un cable .
Ne brulez pas tout , et acceptez les baisses de rendements , ce que vous faites pour notre Loic, faites le pour la Ruff , c'est juste gerbant :rougefaché:
Je sais pas si tu as bien tout suivi mais le problème avec Ruffier ça n'est pas son niveau.
Désolée d'intervenir mais son métier c'est bien gardien de but donc jugeons le sur son niveau professionnel .
Sa place est celle de titulaire .
Son caractère introverti et son tempérament Basque sont accessoires.
On ne peut oublier son parcours à moins d'être amnésique.
Je suis également dégoûtée du traitement que certains médias dirigeants et voire même supporters lui infligent .
Non nous jugeons un joueur d'une équipe professionnelle: un sport collectif qui ne se résume pas à l'addition de performances individuelles.
L'épopée des années 70 a reposé sur ce fondement.
Plus récemment on a réussi à gagner des derbys avec des joueurs moins fort que l'adversaire: c’est donc bien que le collectif apporte une dimension supérieur à l'individu.
Son parcours c’est du passé: moi ce qui m’intéresse c’est l'avenir.
Je trouve que son traitement est juste: c’est avant qu'il était trop indulgent, même si je pense qu'aller au clash c'est toujours la plus mauvaise solution, mais sur le cas Ruffier j'ai l'impression que Puel a laissé un peu plus de mou que pour d'autres joueurs comme Khazri ou Kolo.
Mais si tu trouves que son traitement est injuste tu peux nous expliquer pourquoi.
Si tu le suis régulièrement sous nos couleurs depuis qu'il est chez nous je ne vois pas comment douter qu'il est indiscutablement meilleur que Jessy .
Je reconnais toutefois que cette saison il a été beaucoup moins décisif mais il n'a pas bien été aidé par une défense lente ou/et mal placée sur l'adversaire.
Si tu as vu ce qu'il s'est passé entre janvier et mars dernier, c'est bien Moulin le meilleur des 2.
Quand un joueur est moins bien et que le remplaçant est performant c'est lui qui joue: ça s'appelle la concurrence.
AU départ ce n'était que pour 2 matchs, sans doute le temps que Ruffier souffle un peu car on a tous constaté que dans les mauvaises périodes il est en difficulté sur le plan psychologique, mais il s’est passé des choses au niveau extra-sportif qui expliquent sa mise à l'écart.
Ah ?
Pourtant je n'ai pas souvenir que la série "une occasion contre nous, un but" se soit arrêtée quand Moulin est passé dans les cages. Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Mais là encore, tu dois avoir des infos que je n'ai pas ...
Tu ne te souviens déjà plus de la qualification en finale de la coupe de france? Il a bien fallu le gagner ce match-là.
Et c’est sûr qu'avec Ruffier on a gagné beaucoup de matchs en 2020.
Les infos que tu sembles chercher sont ici:
https://www.asse-stats.com/saison-2019-2020
Quant à moi je ne me contente pas du score final pour apprécier la performance d'un joueur.
Merci pour le site, mais il y a à quoi comme infos qui vont dans ton sens et qui contredisent le mien ?
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
ça contredis aussi ce que tu sous-entends à savoir qu'en 2020 on aurait gagné beaucoup de match avec Ruffier: 1 seul en championnat, même si on peut rajouter les matchs de coupe de france qui ont été principalement joués contre de petits clubs.
C'est dommage, tu viens de perdre le peu de crédibilité qu'il te restait (s'il t'en restait encore).
En effet, je n'ai pas dit qu'on n'avait pas gagné de match avec Moulin dans les cages. Je n'ai pas non plus dis qu'on avait gagné beaucoup de matches avec Ruffier.
Je t'ai juste dit que, encore une fois, tu disais des choses comme si c'étaient des vérités absolues, alors que tu ne présentes aucun argument qui les prouvent.
En tout cas, Puel voulait juste faire souffler Ruffier qui était à bout de nerfs (sa manière de pourrir Fofana sans arret par ex) et plus du tout décisif. C'est parti en vrille de la faute du Basque, parce que Puel a beau etre rigide, on a vu avec Kolo qu'à partir du moment où un joueur accepete ses choix, il n'est pas borné. Le mieux pour tout le monde serait que ruffier bosse et se taise ou plutot fasse amende honorable apres les declas debiles de son agent. Est-il capable de faire passer le club avant son ego?
Je suis d'accord avec toi. Mais justement, il me semble que Ruffier est revenu à la raison, qu'il a réintégré le groupe sans trop refaire parler de lui. Mais, malgré ceci, Puel compte toujours le laisser numéro 2 plutôt que de repartir à zéro et laisser place à une saine concurrence pour la prochaine saison.
Du coup ta dernière question pourrait également être posée à propos de Puel.

Quant à Kolo, je crois qu'il a joué par défaut, mais je n'ai pas l'impression qu'il soit revenu dans les petits papiers de Puel. Et la récente déclaration du coach dans la presse ne semble pas infirmer mon avis.

panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 11:16
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 10:03
Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Si tu sais plus ce que tu dis je ne peux rien pour toi.
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 00:36
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
Analyse infaillible, ça me rassure pour M'Villa, merci :super:
Très bien tu sélectionnes les matchs pour ne garder que ceux qui t'arrangent: beau stratagème pour faire croire que Ruffier a été meilleur que Moulin.
Donc OK Moulin a dû faire 3 matchs de championnat et aucun de gagné. Mais dans le même temps Ruffier en a joué 6 pour une seule victoire: pas beaucoup plus brillant. Et pour les 2 il y a 1 victoire en coupe contre une équipe de L1.
Donc si tu pensais démontrer la supériorité de Ruffier en utilisant cet argument de comptable c'est raté.
Pour ce qui est du niveau affiché moi j'ai vu d'un côté un Ruffier pas sécurisant et faisant des erreurs inhabituelles, alors que j'ai vu un Moulin qui donnait de la confiance à sa défense et avait une force communicative à l'ensemble de l'équipe. A sa décharge de ne pas avoir beaucoup joué cette saison donc plus dur d'être tout de suite dans le rythme.

panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 11:19
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 10:48
old_side a écrit :
26 mai 2020, 10:02

En tout cas, Puel voulait juste faire souffler Ruffier qui était à bout de nerfs (sa manière de pourrir Fofana sans arret par ex) et plus du tout décisif. C'est parti en vrille de la faute du Basque, parce que Puel a beau etre rigide, on a vu avec Kolo qu'à partir du moment où un joueur accepete ses choix, il n'est pas borné. Le mieux pour tout le monde serait que ruffier bosse et se taise ou plutot fasse amende honorable apres les declas debiles de son agent. Est-il capable de faire passer le club avant son ego?
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Sur la forme on pourra toujours reprocher à Puel sa rigidité.
Sur le fond la réaction de Ruffier est intolérable.
J'avais déjà remarqué sa difficulté à gérer les situation difficile fin 2017 quand je pensais qu'il fallait le faire souffler un peu et tenter Moulin 1 ou 2 matchs pour essayer de remuer cette équipe: s'en est suivi le match contre Monaco à GG avec le pétage de plomb de Ruffier. Derrière Moulin a fait 4 bons matchs.
En même temps Puel hérite d'une situation où Ruffier a toujours fonctionné un peu à part avec Grange. ça marchait tant qu'on le laissait tranquille mais en même temps Ruffier n'a jamais progressé sur ses points faibles.
Le pétage de plomb ? :nonon:
Quand il est allé dire au juge de touche "ils sont 2 hors-jeu" et qu'il a pris je ne sais plus combien de matches de suspensions pour ça, alors que Marcal n'a rien pris pour avoir attrapé un arbitre à la gorge quelques semaines plus tôt ?

Décidément, tu as vraiment une vision très partiale des faits !!! Tu n'en as pas marre de réécrire l'histoire pour critiquer les joueurs de l'ASSE ? Tu n'es pas sur un forum de l'OL ici :rougefaché:
Comment oses-tu mettre en parallèle Ruffier avec un sale type qui frappe un arbitre? 8| Tu es malade!!
Ruffier a pété les plombs ce jour de décembre 2017. ça couvait déjà depuis plusieurs match et en fin observateur je l'avais remarqué. L'équipe était à la dérive et Ruffier était en détresse psychologique à cause de la situation, un peu comme en février dernier.
Des buts pour des hors-jeu non vus il y en a souvent (de mémoire sur cette action confuse c'était très limite) mais j'ai rarement vu un gardien piquer un sprint jusqu'au juge de touche pour s'arrêter à 20cm de lui.
Que la décision de 4 matchs de suspension soit sévère c'est possible mais ça n'a aucun rapport avec mon propos qui est la détresse de Ruffier dans les moments très difficiles.

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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 12:00
Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 11:16
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 10:03
Je n'ai pas non plus souvenir qu'on ait remporté un seul match de championnat quand Moulin est devenu titulaire.
Si tu sais plus ce que tu dis je ne peux rien pour toi.
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 00:36
ça contredit ce que tu dis en disant qu'on a pas gagné 1 match avec Moulin dans les cages en février (sans compter plus tôt dans la saison où il était dans les cages pour le derby aller par exemple).
Analyse infaillible, ça me rassure pour M'Villa, merci :super:
Très bien tu sélectionnes les matchs pour ne garder que ceux qui t'arrangent: beau stratagème pour faire croire que Ruffier a été meilleur que Moulin.
Donc OK Moulin a dû faire 3 matchs de championnat et aucun de gagné. Mais dans le même temps Ruffier en a joué 6 pour une seule victoire: pas beaucoup plus brillant. Et pour les 2 il y a 1 victoire en coupe contre une équipe de L1.
Donc si tu pensais démontrer la supériorité de Ruffier en utilisant cet argument de comptable c'est raté.
Pour ce qui est du niveau affiché moi j'ai vu d'un côté un Ruffier pas sécurisant et faisant des erreurs inhabituelles, alors que j'ai vu un Moulin qui donnait de la confiance à sa défense et avait une force communicative à l'ensemble de l'équipe. A sa décharge de ne pas avoir beaucoup joué cette saison donc plus dur d'être tout de suite dans le rythme.
Encore une fois, raisonnement bancal : tu affirmes que Moulin a été meilleur que Ruffier sur les 2 derniers mois. Et comme tu n'as aucun argument pour le confirmer, tu essayes de t'en sortir en me prêtant des propos que je n'ai pas tenus. Je n'ai jamais dit que Ruffier a été meilleur que Moulin.
Je te demande juste des arguments qui iraient dans le sens de tes affirmations. C'est tout. Et tu n'en as pas.

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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 11:24
Je suis d'accord avec toi. Mais justement, il me semble que Ruffier est revenu à la raison, qu'il a réintégré le groupe sans trop refaire parler de lui. Mais, malgré ceci, Puel compte toujours le laisser numéro 2 plutôt que de repartir à zéro et laisser place à une saine concurrence pour la prochaine saison.
Du coup ta dernière question pourrait également être posée à propos de Puel.

Quant à Kolo, je crois qu'il a joué par défaut, mais je n'ai pas l'impression qu'il soit revenu dans les petits papiers de Puel. Et la récente déclaration du coach dans la presse ne semble pas infirmer mon avis.
Attention tout n’est pas blanc ou noir dans l'histoire mais il y a d'un côté un joueur et de l'autre un entraineur qui a la responsabilité des décisions.
D'après ce que j'ai compris Puel attendrait des excuses. Malgré ça est-ce que le point de non retour n'est pas atteint?
Pour Puel je ne crois pas que ce soit de l'égo mais son caractère psycho-rigide.
Après Puel a toujours voulu s'appuyer sur des joueurs en qui il a confiance et à ce titre fait le choix sportif de ne pas s'appuyer sur Ruffier même si sur la durée il est très supérieur à Moulin. Jacquet s'est bien passé de Cantona, Deschamps de benzema.
Le fait de ne pas arriver à s'appuyer sur des joueurs en place est un reproche valable que l'on peut adresser à Puel. On va dire que c'est préjudiciable sur le court terme. A long terme c’est peut-être plus de garanties pour l'entraineur.

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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Mic-Mic »

angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 12:04
Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 11:19
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 10:48
old_side a écrit :
26 mai 2020, 10:02

En tout cas, Puel voulait juste faire souffler Ruffier qui était à bout de nerfs (sa manière de pourrir Fofana sans arret par ex) et plus du tout décisif. C'est parti en vrille de la faute du Basque, parce que Puel a beau etre rigide, on a vu avec Kolo qu'à partir du moment où un joueur accepete ses choix, il n'est pas borné. Le mieux pour tout le monde serait que ruffier bosse et se taise ou plutot fasse amende honorable apres les declas debiles de son agent. Est-il capable de faire passer le club avant son ego?
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Sur la forme on pourra toujours reprocher à Puel sa rigidité.
Sur le fond la réaction de Ruffier est intolérable.
J'avais déjà remarqué sa difficulté à gérer les situation difficile fin 2017 quand je pensais qu'il fallait le faire souffler un peu et tenter Moulin 1 ou 2 matchs pour essayer de remuer cette équipe: s'en est suivi le match contre Monaco à GG avec le pétage de plomb de Ruffier. Derrière Moulin a fait 4 bons matchs.
En même temps Puel hérite d'une situation où Ruffier a toujours fonctionné un peu à part avec Grange. ça marchait tant qu'on le laissait tranquille mais en même temps Ruffier n'a jamais progressé sur ses points faibles.
Le pétage de plomb ? :nonon:
Quand il est allé dire au juge de touche "ils sont 2 hors-jeu" et qu'il a pris je ne sais plus combien de matches de suspensions pour ça, alors que Marcal n'a rien pris pour avoir attrapé un arbitre à la gorge quelques semaines plus tôt ?

Décidément, tu as vraiment une vision très partiale des faits !!! Tu n'en as pas marre de réécrire l'histoire pour critiquer les joueurs de l'ASSE ? Tu n'es pas sur un forum de l'OL ici :rougefaché:
Comment oses-tu mettre en parallèle Ruffier avec un sale type qui frappe un arbitre? 8| Tu es malade!!
Ruffier a pété les plombs ce jour de décembre 2017. ça couvait déjà depuis plusieurs match et en fin observateur je l'avais remarqué. L'équipe était à la dérive et Ruffier était en détresse psychologique à cause de la situation, un peu comme en février dernier.
Des buts pour des hors-jeu non vus il y en a souvent (de mémoire sur cette action confuse c'était très limite) mais j'ai rarement vu un gardien piquer un sprint jusqu'au juge de touche pour s'arrêter à 20cm de lui.
Que la décision de 4 matchs de suspension soit sévère c'est possible mais ça n'a aucun rapport avec mon propos qui est la détresse de Ruffier dans les moments très difficiles.
Ton propos est la détresse de Ruffier dans les moments difficiles ? Alors pourquoi tu n'as pas employé ces termes mais les termes pétage de plomb ?
Si tu es si fin observateur et si tu as autant d'informations que tu veux nous faire croire, tu n'aurais pas besoin de transformer la réalité pour essayer de nous convaincre.

J'ai parlé de Marcal car ça c'est passé à peu près en même temps et les sanctions ont été totalement déconnantes, mais si tu t'intéresses à la Ligue 1, tu auras remarquer que, chaque journée (pour ne pas dire chaque match), plusieurs joueurs se ruent vers l'arbitre ou son assistant pour critiquer un hors-jeu, un pénalty, un carton rouge. C'est regrettable, mais c'est ainsi. Alors non, Ruffier n'a pas pété les plombs. Au contraire, il s'est parfaitement maitrisé : il avait les mains dans le dos, il n'a pas bousculé ni insulté l'arbitre, il s'est seulement approché de lui pour lui dire à l'oreille qu'il y avait hors-jeu.
Tout ça ce sont des faits, réels, vérifiables et qui ne prêtent pas à discussion. Au contraire des termes que tu emplois. Le pétage de plomb contre Monaco, c'est Romeyer qui veut entrer sur le terrain pour s'expliquer avec l'arbitre, pas Ruffier qui vient dire à l'assistant qu'il y avait hors-jeu.

Voilà, ce seront mes derniers échanges avec toi sur ce sujet. Je ne veux pas passer mon temps à essayer de te faire comprendre la différence entre la réalité, et les arrangements que tu fais pour te donner raison.
Bonne journée à toi

Laureto
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Laureto »

Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

rocvert
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par rocvert »

Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.

Laureto
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par Laureto »

rocvert a écrit :
26 mai 2020, 13:21
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.
Chacun son avis !
Pour moi LaRuff doit partir, son avenir n’est plus à sainte !
ça s'passssssssssssssssse comme çaaaaaaaaaaa à l'ASSE !!!

Le 20 avril 2013 vainqueur CdL :ange: :amen: :coeur: :coeur: :coeur:

rocvert
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par rocvert »

Laureto a écrit :
26 mai 2020, 13:33
rocvert a écrit :
26 mai 2020, 13:21
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.
Chacun son avis !
Pour moi LaRuff doit partir, son avenir n’est plus à sainte !
Tu as raison, son avenir à Sainté avec Puel, il faut oublier. Mais il peut rester et continuer à être salarié du club. ça, c'est belle paille, non une poutre :mrgreen: Merci Mr Puel. Je n'oublie pas non plus Kolo, Khazri, Perrin etc...Doivent ils tous partir?

panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit :
26 mai 2020, 12:22
Ton propos est la détresse de Ruffier dans les moments difficiles ? Alors pourquoi tu n'as pas employé ces termes mais les termes pétage de plomb ?
Si tu es si fin observateur et si tu as autant d'informations que tu veux nous faire croire, tu n'aurais pas besoin de transformer la réalité pour essayer de nous convaincre.

J'ai parlé de Marcal car ça c'est passé à peu près en même temps et les sanctions ont été totalement déconnantes, mais si tu t'intéresses à la Ligue 1, tu auras remarquer que, chaque journée (pour ne pas dire chaque match), plusieurs joueurs se ruent vers l'arbitre ou son assistant pour critiquer un hors-jeu, un pénalty, un carton rouge. C'est regrettable, mais c'est ainsi. Alors non, Ruffier n'a pas pété les plombs. Au contraire, il s'est parfaitement maitrisé : il avait les mains dans le dos, il n'a pas bousculé ni insulté l'arbitre, il s'est seulement approché de lui pour lui dire à l'oreille qu'il y avait hors-jeu.
Tout ça ce sont des faits, réels, vérifiables et qui ne prêtent pas à discussion. Au contraire des termes que tu emplois. Le pétage de plomb contre Monaco, c'est Romeyer qui veut entrer sur le terrain pour s'expliquer avec l'arbitre, pas Ruffier qui vient dire à l'assistant qu'il y avait hors-jeu.

Voilà, ce seront mes derniers échanges avec toi sur ce sujet. Je ne veux pas passer mon temps à essayer de te faire comprendre la différence entre la réalité, et les arrangements que tu fais pour te donner raison.
Bonne journée à toi
Oui Ruffier était en détresse psychologique en décembre 2017 et il a pété les plombs sur ce qu'il a pensé être une erreur d'arbitrage manifeste (à priori l'un des 2 était effectivement un peu hors-jeu). S'il s’était parfaitement maitrisé il serait aller voir calmement l'arbitre de touche, puisque de toute façon il y avait zéro chance que l'arbitre change sa décision.
Romeyer ça aurait dû faire bien longtemps qu'il aurait dû mettre davantage la pression sur les arbitres: je lui reproche assez l'attitude de principe qui consiste à ne pas critiquer l'arbitrage.
Quant à la sanction ce n'était pas le sujet de mon intervention.
Libre à toi de répondre ou pas. Je prends ma liberté de le faire (ou pas) aussi.
Modifié en dernier par panenka le 26 mai 2020, 14:23, modifié 1 fois.

panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

Laureto a écrit :
26 mai 2020, 13:33
rocvert a écrit :
26 mai 2020, 13:21
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.
Chacun son avis !
Pour moi LaRuff doit partir, son avenir n’est plus à sainte !
Je ne vois pas pour quelle raison Puel mentirait quand il dit qu'il comptait laisser reposer Ruffier 2 matchs. Ses performances n'étaient plus ce qu'on lui a connu et un peu de repos n'aurait pu lui faire que du bien.
Il semble que le point de non retour soit atteint entre les 2 hommes. Par conséquent l'avenir du Ruffier n'est probablement plus à Sainté.
Pour l'instant je pense que Ruffier joue la montre en attendant que le club lui propose quelque chose. J'ai du mal à imaginer Ruffier passer une saison entière sans jouer, surtout qu'il va sur ses 34 ans. Il peut sans doute encore signer un contrat de 3 ans dans un bon club.

rocvert
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par rocvert »

angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 14:23
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 13:33
rocvert a écrit :
26 mai 2020, 13:21
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.
Chacun son avis !
Pour moi LaRuff doit partir, son avenir n’est plus à sainte !
Je ne vois pas pour quelle raison Puel mentirait quand il dit qu'il comptait laisser reposer Ruffier 2 matchs. Ses performances n'étaient plus ce qu'on lui a connu et un peu de repos n'aurait pu lui faire que du bien.
Il semble que le point de non retour soit atteint entre les 2 hommes. Par conséquent l'avenir du Ruffier n'est probablement plus à Sainté.
Pour l'instant je pense que Ruffier joue la montre en attendant que le club lui propose quelque chose. J'ai du mal à imaginer Ruffier passer une saison entière sans jouer, surtout qu'il va sur ses 34 ans. Il peut sans doute encore signer un contrat de 3 ans dans un bon club.
Les performances de Ruffier étaient à la hauteur de l'équipe, et oui. Et la défense :/ le goal est le dernier rempart, mais de rempart il n'y en avait pas devant lui! Il aurait peut être fallu "remuer" un peu les pseudos grands défenseurs afin de donner plus de sérénité au gardien.Cela n'a pas été fait et le résultat est connu. Avenir à Sainté, certes non mais il peut rester encore 1 an sur le banc ou en tribune. Gâchis terrible mais c'est assez habituel a l'ASSE depuis quelques temps.

panenka
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

rocvert a écrit :
26 mai 2020, 15:43
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 14:23
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 13:33
rocvert a écrit :
26 mai 2020, 13:21
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.
Chacun son avis !
Pour moi LaRuff doit partir, son avenir n’est plus à sainte !
Je ne vois pas pour quelle raison Puel mentirait quand il dit qu'il comptait laisser reposer Ruffier 2 matchs. Ses performances n'étaient plus ce qu'on lui a connu et un peu de repos n'aurait pu lui faire que du bien.
Il semble que le point de non retour soit atteint entre les 2 hommes. Par conséquent l'avenir du Ruffier n'est probablement plus à Sainté.
Pour l'instant je pense que Ruffier joue la montre en attendant que le club lui propose quelque chose. J'ai du mal à imaginer Ruffier passer une saison entière sans jouer, surtout qu'il va sur ses 34 ans. Il peut sans doute encore signer un contrat de 3 ans dans un bon club.
Les performances de Ruffier étaient à la hauteur de l'équipe, et oui. Et la défense :/ le goal est le dernier rempart, mais de rempart il n'y en avait pas devant lui! Il aurait peut être fallu "remuer" un peu les pseudos grands défenseurs afin de donner plus de sérénité au gardien.Cela n'a pas été fait et le résultat est connu. Avenir à Sainté, certes non mais il peut rester encore 1 an sur le banc ou en tribune. Gâchis terrible mais c'est assez habituel a l'ASSE depuis quelques temps.
Ce n'est pas parce que ton voisin a eu une mauvaise note que ça justifie la tienne.
OK Ruffier n'est pas le principal responsable des mauvais résultats, et sans doute même que d'autres joueurs n'étaient pas au niveau, mais pas mal des cadres ont tâté du banc et pour Puel les cadres doivent assumer leur statut.
Puel a sans doute une réflexion a plus long terme que toi en se disant qu'une mise sur le banc temporaire de Ruffier pourrait le faire repartir sur de meilleur bases pour le reste de la saison.
Et en l'occurrence pour le poste de gardien on avait un très bon n°2 donc il avait toutes les raisons de tenter ce coup pour remobiliser le groupe en général et retrouver un gardien frais mentalement un peu plus tard.
Effectivement c'est un gâchis.

rocvert
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Enregistré le : 12 nov. 2019, 10:09

Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par rocvert »

angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 16:37
rocvert a écrit :
26 mai 2020, 15:43
angevert43 a écrit :
26 mai 2020, 14:23
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 13:33
rocvert a écrit :
26 mai 2020, 13:21
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
[/quote
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.
Chacun son avis !
Pour moi LaRuff doit partir, son avenir n’est plus à sainte !
Je ne vois pas pour quelle raison Puel mentirait quand il dit qu'il comptait laisser reposer Ruffier 2 matchs. Ses performances n'étaient plus ce qu'on lui a connu et un peu de repos n'aurait pu lui faire que du bien.
Il semble que le point de non retour soit atteint entre les 2 hommes. Par conséquent l'avenir du Ruffier n'est probablement plus à Sainté.
Pour l'instant je pense que Ruffier joue la montre en attendant que le club lui propose quelque chose. J'ai du mal à imaginer Ruffier passer une saison entière sans jouer, surtout qu'il va sur ses 34 ans. Il peut sans doute encore signer un contrat de 3 ans dans un bon club.
Les performances de Ruffier étaient à la hauteur de l'équipe, et oui. Et la défense :/ le goal est le dernier rempart, mais de rempart il n'y en avait pas devant lui! Il aurait peut être fallu "remuer" un peu les pseudos grands défenseurs afin de donner plus de sérénité au gardien.Cela n'a pas été fait et le résultat est connu. Avenir à Sainté, certes non mais il peut rester encore 1 an sur le banc ou en tribune. Gâchis terrible mais c'est assez habituel a l'ASSE depuis quelques temps.
Ce n'est pas parce que ton voisin a eu une mauvaise note que ça justifie la tienne.
OK Ruffier n'est pas le principal responsable des mauvais résultats, et sans doute même que d'autres joueurs n'étaient pas au niveau, mais pas mal des cadres ont tâté du banc et pour Puel les cadres doivent assumer leur statut.
Puel a sans doute une réflexion a plus long terme que toi en se disant qu'une mise sur le banc temporaire de Ruffier pourrait le faire repartir sur de meilleur bases pour le reste de la saison.
Et en l'occurrence pour le poste de gardien on avait un très bon n°2 donc il avait toutes les raisons de tenter ce coup pour remobiliser le groupe en général et retrouver un gardien frais mentalement un peu plus tard.
Effectivement c'est un gâchis.
j'entends bien ton raisonnement qui est sensé et plausible. Malheureusement cela a n'a pas été compris par Ruffier, pourquoi? C'est un compétiteur et il est rare d'avoir des champions qui font la "gueule" longtemps pour une mise à l'écart motivée et qui entraîne une sorte de règlement de compte. Donc, je suis convaincu qu'il s'est passé quelque chose de plus grave entre les 2 "têtus" mais je sais pas. Bien triste mais c'est comme cela. Je n'oublierai pas Ruffier même s'il ne joue plus. Grand bonhomme. :amen:

panenka
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Enregistré le : 12 nov. 2019, 11:33

Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par panenka »

rocvert a écrit :
26 mai 2020, 17:12

j'entends bien ton raisonnement qui est sensé et plausible. Malheureusement cela a n'a pas été compris par Ruffier, pourquoi? C'est un compétiteur et il est rare d'avoir des champions qui font la "gueule" longtemps pour une mise à l'écart motivée et qui entraîne une sorte de règlement de compte. Donc, je suis convaincu qu'il s'est passé quelque chose de plus grave entre les 2 "têtus" mais je sais pas. Bien triste mais c'est comme cela. Je n'oublierai pas Ruffier même s'il ne joue plus. Grand bonhomme. :amen:
A priori des insultes, mais peut-être plus grave encore.
On aura eu la chance d'avoir un gardien de niveau international pendant 9 ans. Il aurait pu fait 1 saison de plus: dommage.

kopnord87
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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par kopnord87 »

C'est une situation que l'on n'avait pas vu venir.
Ce sont deux gros caractères et on ne sait pas dans les détails ce qu'il s'est réellement passé.
Apporter un jugement est risqué dans ces conditions, faisons confiance au coach, il ne se passe pas d'un tel gardien par plaisir.
Si il reste il devra montrer toute sa motivation et son état d'esprit devra être irréprochable.
Si c'est les cas il a tous les atouts pour reprendre sa place.
Ce sera une concurrence, comme à tous les postes, mais on sait que c'est un poste particulier qui requiert un maximum de confiance.
Je le sens capable de relever le challenge, c'est un guerrier.
En attendant ne boudons pas notre plaisir de voir Jessy avoir sa chance, son amour du maillot et son professionnalisme sont récompensés.

tu as raison
Messages : 1294
Enregistré le : 31 août 2011, 17:55

Re: Ruffier titulaire indiscutable ?

Message par tu as raison »

Laureto a écrit :
26 mai 2020, 13:33
rocvert a écrit :
26 mai 2020, 13:21
Laureto a écrit :
26 mai 2020, 12:43
Je ne comprends pas ce débat sur LaRuff !
Franchement, il a été trop loin ainsi que son agent.
Un retour dans le groupe ne serait pas bon notamment pour moulin et je pense que ça casserai une dynamique naissante et positive du auX derniers Matchs dont la qualification contre Rennes !

Ça n’enlève rien à ses qualités reconnues de gardien, mais, il doit partir pour le bien du collectif actuel et pour lui, il doit se relancer ailleurs, pour moi, il n’y a pas d’autres possibilités et alternatives !
Amusant, une dynamique naissante et positive sur 2 matches! Et sur les 12 derniers? Il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités. Ce n'est pas le forumeur, c'est le joueur qui décidera selon ses intérêts. Et je pense donc qu'il restera. Probabilité non prise en compte par Puel ? (ne pas croire que la mise à l'écart de Ruffier pour qu'il se repose soit la vraie raison du clash violent, il y a autre chose)
En fait, il s'en fiche. Cela est embêtant. Il assume totalement ses actes et leurs conséquences sans états d'âme semble t'il:/ :/ Et le club est en souffrance.
Chacun son avis !
Pour moi LaRuff doit partir, son avenir n’est plus à sainte !
Je ne peux pas appuyer Ruffier sur son attitude, ainsi que pour son agent. Mais, quand même, c'est un très bon gardien.

On va pas le virer pour mauvais comportement quand même... S'il y a un pb avec Puel, qu'ils en parlent. Mais, le virer, pour moi, c'est beaucoup trop.

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