Ruffier récolte 850 000€ en justice

[Kabigon]

Un peu facile de dire "je suis prêt à être numéro 2" après avoir provoqué le point de non-retour. C'est précisément ce qu'il a refusé initialement et qui a provoqué sa mise à l'écart (d'après Puel).

Kolo a mis un taquet à Puel en conférence, il a pris un tir à son tour. Les deux se sont expliqués et Kolo joue depuis.
Lions a parlé d'insultes entre Puel et Debuchy. Ce dernier a démenti (tout en confirmant avoir eu "des mots") et Puel l'a mis capitaine cette saison.
Tu parlais de mise à l'écart définitive pour M'Vila, au final on l'a revu plusieurs fois entre la finale et son départ. Idem pour Khazri qui joue de nouveau régulièrement.

Si Ruffier en est là, c'est qu'il a dépassé les bornes car tous ces exemples décrédibilisent un peu plus la thèse de Puel le psychorigide.
Quant aux excuses, c'est Mohamed Toubache qui a dit que Puel les attendait (devant le groupe) et qu'elles ne sont jamais venues. Je ne sais pas si c'est vrai ou faux, mais ton affirmation comme quoi ça n'aurait rien changé n'engage effectivement que toi...

[panenka]

Il n'y a jamais rien de personnel avec Puel: il peut se prendre le bec avec un joueur, mais il y a explication et si ça reste courtois il ne va pas se focaliser là-dessus. C'est d'ailleurs même bien car au moins les choses sont dites et ça permet d'avancer.
Je reste même persuadé que si Ruffier avait fait des excuses il aurait réintégré le groupe.

[Platoche]

Il n'y a jamais rien de personnel avec Puel: il peut se prendre le bec avec un joueur, mais il y a explication et si ça reste courtois il ne va pas se focaliser là-dessus. C'est d'ailleurs même bien car au moins les choses sont dites et ça permet d'avancer.
Je reste même persuadé que si Ruffier avait fait des excuses il aurait réintégré le groupe.

Et quand ils poussent ses fils dans les équipes premières contre vents et marées, jamais rien de personnel ? Sincèrement ni toi ni moi ne savons comment cela se passe avec Puel...

On sait juste que ce n'est pas un débutant et qu'il manie très bien la langue de bois.... (CF sa sortie en conf de presse en expliquant qu'il ne peut plus recruter, et au final on sait qu'il a cherché à avoir Niang et Saliba).

Donc je me méfie autant des déclarations de Puel que des rumeurs de B.Lions.

[Mic-Mic]

Un peu facile de dire "je suis prêt à être numéro 2" après avoir provoqué le point de non-retour. C'est précisément ce qu'il a refusé initialement et qui a provoqué sa mise à l'écart (d'après Puel).

Justement, Puel dit ça, Ruffier dit le contraire. Et je ne comprends pas pourquoi autant de monde accorde sa totale confiance à un entraineur connu pour avoir eu des embrouilles avec des cadres dans chacun de ses clubs et un joueur qui n'a pas provoqué le moindre souci en 9 ans au club. La logique voudrait plutôt qu'on accorde le bénéfice du doute au second, non ?
Et quand en plus des éléments apportés par le club se révèlent être faux, ça devrait logiquement nous questionner sur la véracité de leur version, non ?

Kolo a mis un taquet à Puel en conférence, il a pris un tir à son tour. Les deux se sont expliqués et Kolo joue depuis.
Lions a parlé d'insultes entre Puel et Debuchy. Ce dernier a démenti (tout en confirmant avoir eu "des mots") et Puel l'a mis capitaine cette saison.
Tu parlais de mise à l'écart définitive pour M'Vila, au final on l'a revu plusieurs fois entre la finale et son départ. Idem pour Khazri qui joue de nouveau régulièrement.

Très bien l'exemple Kolo, mais si Puel n'accorde que 35 secondes à Ruffier, comment peut-il y avoir une explication et une amélioration ? Si les 2 sont aussi têtes de mule, ça ne va pas s'arranger tout seul. Et dans ce cas, n'est-ce pas à celui qui est payer pour gérer un groupe de trouver une solution ?
Pour Debuchy il s'agissait d'une rumeur démentie, donc je ne vois pas le lien avec Ruffier
Quant à M'Villa, on n'est pas d'accord. Ce n'est pas parce qu'il est rentré en cours de match une fois que je considère qu'il a été réintégré.
Je t'accorde Khazri mais je cite Boudebouz en contre-exemple

Si Ruffier en est là, c'est qu'il a dépassé les bornes car tous ces exemples décrédibilisent un peu plus la thèse de Puel le psychorigide.
Quant aux excuses, c'est Mohamed Toubache qui a dit que Puel les attendait (devant le groupe) et qu'elles ne sont jamais venues. Je ne sais pas si c'est vrai ou faux, mais ton affirmation comme quoi ça n'aurait rien changé n'engage effectivement que toi...

Je n'ai jamais dit que Ruffier était blanc comme neige. J'ai seulement réagi à un post qui laissait sous-entendre qu'il suffisait à Ruffier de vouloir jouer pour retrouver sa place.

[Kabigon]

Parce qu'il y a suffisamment d'exemples qui attestent que Puel est un mec droit et qui n'hésite pas à remettre les joueurs en place, sans passer par des manigances comme tu le laisses.

Ruffier n'avait jamais été remis en question au club jusqu'à présent, car il n'avait jamais déçu jusqu'à présent. La donne a changé et je ne suis pas étonné s'il ne l'a effectivement pas accepté : il a aussi ses casseroles (je te refais la liste ?) démontrant une mentalité douteuse par moments.

Donc non, la logique voudrait plutôt qu'on accorde le bénéfice du doute à Puel si tu veux mon avis.

Quant à Boudebouz il était en instance de départ. Et quand bien même il serait maintenu hors du groupe, je n'avais besoin que d'un contre exemple pour réfuter ta théorie initiale. S'il l'a fait pour 1 joueur, pourquoi pas pour Ruffier ? Je ne vois qu'une explication, c'est que le portier est allé trop loin.

Le rôle de Puel est de manager un groupe avant de gérer les états d'âme de chacun. Tandis que respecter les consignes d'un coach fait partie du rôle d'un joueur.

Des mois qu'on échange sur le sujet et aucune avancée ni d'un côté ni de l'autre

[alanvert]

Moulin dans l'équipe de cet été, tout roule. Il en serait de même pour Ruffier.
Les 2 dans l'équipe actuelle, les résultats seraient similaires.
Lorsque l'équipe tournait moins bien (je parle de ces dernières années, y compris la dernière de Galtier), Ruffier était beaucoup moins décisif qu'il ne l'était avant.
Et aujourd'hui, je trouve que Moulin n'est pas plus, pas moins, décisif que Ruffier. Après ce qui est dommage, c'est surtout que les protagonistes ont des égos mal placés et que l'argent vient pourrir les relations humaines (même à toute petite échelle, alors quand il s'agit de millions). Le mal est fait, ils réglerons le problème devant les tribunaux, tant pis pour eux et l'ASSE, ils y perdent tous.

[Mic-Mic]

Parce qu'il y a suffisamment d'exemples qui attestent que Puel est un mec droit et qui n'hésite pas à remettre les joueurs en place, sans passer par des manigances comme tu le laisses.

Ruffier n'avait jamais été remis en question au club jusqu'à présent, car il n'avait jamais déçu jusqu'à présent. La donne a changé et je ne suis pas étonné s'il ne l'a effectivement pas accepté : il a aussi ses casseroles (je te refais la liste ?) démontrant une mentalité douteuse par moments.

Donc non, la logique voudrait plutôt qu'on accorde le bénéfice du doute à Puel si tu veux mon avis.

Quant à Boudebouz il était en instance de départ. Et quand bien même il serait maintenu hors du groupe, je n'avais besoin que d'un contre exemple pour réfuter ta théorie initiale. S'il l'a fait pour 1 joueur, pourquoi pas pour Ruffier ? Je ne vois qu'une explication, c'est que le portier est allé trop loin.

Le rôle de Puel est de manager un groupe avant de gérer les états d'âme de chacun. Tandis que respecter les consignes d'un coach fait partie du rôle d'un joueur.

Des mois qu'on échange sur le sujet et aucune avancée ni d'un côté ni de l'autre

C'est vrai que dorénavant, dans quasiment chacun de ses communiqués, l'ASSE rappelle que Puel est un mec droit. Je trouve ça assez bizarre, mais passons. Puel l'est sûrement. Mais il ne faut pas oublié que ça ne l'empêche pas parfois de déroger à cette règle (comme avec ses fils).

Honnêtement, oui je veux bien la liste des casseroles de Ruffier.

Boudebouz en instance de départ ? C'est une jolie manière de dire qu'il est mis de côté par Puel Oui, ces derniers temps il a cherché un club (en avait-il vraiment envie ?) mais depuis le début de saison, il était plutôt dans l'optique de regagner sa place.

Oui, Ruffier n'a pas respecté les consignes du coach. La sanction maximale pour ce genre de fait lui a été appliquée. Un manager ne devrait-il pas savoir passer à autre chose quand l'action incriminée a été sanctionnée ? "Tu as fauté, tu as payé, maintenant on repart de l'avant", ça ne me paraît quand même pas sorcier !!!

Ben oui on n'avance pas, chacun ne voit que ce qui l'arrange L'avantage au moins avec toi c'est que ça reste cordial et correct

[Kabigon]

Parce qu'il y a suffisamment d'exemples qui attestent que Puel est un mec droit et qui n'hésite pas à remettre les joueurs en place, sans passer par des manigances comme tu le laisses.

Ruffier n'avait jamais été remis en question au club jusqu'à présent, car il n'avait jamais déçu jusqu'à présent. La donne a changé et je ne suis pas étonné s'il ne l'a effectivement pas accepté : il a aussi ses casseroles (je te refais la liste ?) démontrant une mentalité douteuse par moments.

Donc non, la logique voudrait plutôt qu'on accorde le bénéfice du doute à Puel si tu veux mon avis.

Quant à Boudebouz il était en instance de départ. Et quand bien même il serait maintenu hors du groupe, je n'avais besoin que d'un contre exemple pour réfuter ta théorie initiale. S'il l'a fait pour 1 joueur, pourquoi pas pour Ruffier ? Je ne vois qu'une explication, c'est que le portier est allé trop loin.

Le rôle de Puel est de manager un groupe avant de gérer les états d'âme de chacun. Tandis que respecter les consignes d'un coach fait partie du rôle d'un joueur.

Des mois qu'on échange sur le sujet et aucune avancée ni d'un côté ni de l'autre

C'est vrai que dorénavant, dans quasiment chacun de ses communiqués, l'ASSE rappelle que Puel est un mec droit. Je trouve ça assez bizarre, mais passons. Puel l'est sûrement. Mais il ne faut pas oublié que ça ne l'empêche pas parfois de déroger à cette règle (comme avec ses fils).
Mouais, je ne suis pas convaincu par ton exemple. Encore une fois il n'a pas besoin d'en passer par des stratagèmes machiavéliques pour dire ses quatre vérités à un joueur. Vardy en a fait les frais à Leicester, et on connait son importance là-bas. Kolo aussi, à Sainté.

Honnêtement, oui je veux bien la liste des casseroles de Ruffier.
Ta mémoire te jouerait-elle des tours ? https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... 7#p2229097
Et tu y avais déjà répondu ^^

Boudebouz en instance de départ ? C'est une jolie manière de dire qu'il est mis de côté par Puel Oui, ces derniers temps il a cherché un club (en avait-il vraiment envie ?) mais depuis le début de saison, il était plutôt dans l'optique de regagner sa place.
Khazri n'était pas dans le groupe tant qu'un départ en Turquie était dans les tuyaux. Depuis que ça a avorté, il rejoue. Il n'est pas impossible qu'on soit dans le même cas de figure pour Boudebouz qui il y a quelques jours encore était au Qatar pour un potentiel transfert.
Cela dit, que Boudebouz passe après Aouchiche ET Benkhedim me paraît difficilement concevable sur le long terme et constitue, pour moi, une erreur de la part de Puel s'il persiste à le maintenir à l'écart.

Oui, Ruffier n'a pas respecté les consignes du coach. La sanction maximale pour ce genre de fait lui a été appliquée. Un manager ne devrait-il pas savoir passer à autre chose quand l'action incriminée a été sanctionnée ? "Tu as fauté, tu as payé, maintenant on repart de l'avant", ça ne me paraît quand même pas sorcier !!!
Si le problème n'avait pas évolué, oui ! Mais tu as quand même suffisamment suivi l'affaire pour savoir que ça a dégénéré derrière, il a été question de défiance face au groupe (en plein mach), d'un refus de s'entraîner, d'insultes, des déclarations de l'agent desquelles Ruffier ne s'est pas désolidarisé...
Et encore on ne peut pas tout savoir, c'est peut-être allé encore plus loin !

Ben oui on n'avance pas, chacun ne voit que ce qui l'arrange L'avantage au moins avec toi c'est que ça reste cordial et correct J'apprécie aussi ! Même si je trouve que toute ton argumentation est à charge, alors que je ne me suis fait l'avocat de l'autre partie uniquement par un concours de circonstances, j'aurais largement préféré que Ruffier soit notre gardien jusqu'au bout.

[panenka]

Parce qu'il y a suffisamment d'exemples qui attestent que Puel est un mec droit et qui n'hésite pas à remettre les joueurs en place, sans passer par des manigances comme tu le laisses.

Ruffier n'avait jamais été remis en question au club jusqu'à présent, car il n'avait jamais déçu jusqu'à présent. La donne a changé et je ne suis pas étonné s'il ne l'a effectivement pas accepté : il a aussi ses casseroles (je te refais la liste ?) démontrant une mentalité douteuse par moments.

Donc non, la logique voudrait plutôt qu'on accorde le bénéfice du doute à Puel si tu veux mon avis.

Quant à Boudebouz il était en instance de départ. Et quand bien même il serait maintenu hors du groupe, je n'avais besoin que d'un contre exemple pour réfuter ta théorie initiale. S'il l'a fait pour 1 joueur, pourquoi pas pour Ruffier ? Je ne vois qu'une explication, c'est que le portier est allé trop loin.

Le rôle de Puel est de manager un groupe avant de gérer les états d'âme de chacun. Tandis que respecter les consignes d'un coach fait partie du rôle d'un joueur.

Des mois qu'on échange sur le sujet et aucune avancée ni d'un côté ni de l'autre

C'est vrai que dorénavant, dans quasiment chacun de ses communiqués, l'ASSE rappelle que Puel est un mec droit. Je trouve ça assez bizarre, mais passons. Puel l'est sûrement. Mais il ne faut pas oublié que ça ne l'empêche pas parfois de déroger à cette règle (comme avec ses fils).
Mouais, je ne suis pas convaincu par ton exemple. Encore une fois il n'a pas besoin d'en passer par des stratagèmes machiavéliques pour dire ses quatre vérités à un joueur. Vardy en a fait les frais à Leicester, et on connait son importance là-bas. Kolo aussi, à Sainté.

Honnêtement, oui je veux bien la liste des casseroles de Ruffier.
Ta mémoire te jouerait-elle des tours ? https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... 7#p2229097
Et tu y avais déjà répondu ^^

Boudebouz en instance de départ ? C'est une jolie manière de dire qu'il est mis de côté par Puel Oui, ces derniers temps il a cherché un club (en avait-il vraiment envie ?) mais depuis le début de saison, il était plutôt dans l'optique de regagner sa place.
Khazri n'était pas dans le groupe tant qu'un départ en Turquie était dans les tuyaux. Depuis que ça a avorté, il rejoue. Il n'est pas impossible qu'on soit dans le même cas de figure pour Boudebouz qui il y a quelques jours encore était au Qatar pour un potentiel transfert.
Cela dit, que Boudebouz passe après Aouchiche ET Benkhedim me paraît difficilement concevable sur le long terme et constitue, pour moi, une erreur de la part de Puel s'il persiste à le maintenir à l'écart.

Oui, Ruffier n'a pas respecté les consignes du coach. La sanction maximale pour ce genre de fait lui a été appliquée. Un manager ne devrait-il pas savoir passer à autre chose quand l'action incriminée a été sanctionnée ? "Tu as fauté, tu as payé, maintenant on repart de l'avant", ça ne me paraît quand même pas sorcier !!!
Si le problème n'avait pas évolué, oui ! Mais tu as quand même suffisamment suivi l'affaire pour savoir que ça a dégénéré derrière, il a été question de défiance face au groupe (en plein mach), d'un refus de s'entraîner, d'insultes, des déclarations de l'agent desquelles Ruffier ne s'est pas désolidarisé...
Et encore on ne peut pas tout savoir, c'est peut-être allé encore plus loin !

Ben oui on n'avance pas, chacun ne voit que ce qui l'arrange L'avantage au moins avec toi c'est que ça reste cordial et correct J'apprécie aussi ! Même si je trouve que toute ton argumentation est à charge, alors que je ne me suis fait l'avocat de l'autre partie uniquement par un concours de circonstances, j'aurais largement préféré que Ruffier soit notre gardien jusqu'au bout.

Cette ruade du Ruffier
J'avais oublié cet épisode. Donc en fait avant monaco en décembre 2017, Ruffier avait déjà pété les plombs.
Je me souviens de l'excellent intérim de Moulin en europa league.

[Wert]

[...]Ne pas faire le job alors que l'on sait tous qu'il y a en réserve le meilleur gardien de l'ASSE depuis Curkovic (bon, Bell n'était pas mal non plus), et que les résultats son mauvais, ne fera qu'accentuer ou aiguiser le débat.

En ce sens, j'ai peur que les incantations du genre le "débat est clos" seront vaines si Moulin ne rassure pas. [...]

Pas d'accord sur ce passage, pour deux raisons.

Premièrement, le niveau de Ruffier est inconnu à ce jour. Il a été notre meilleur gardien de ce siècle, incontestablement. Mais ce qui est valable pour le club (série en cours catastrophique) est valable pour Ruffier, et la dynamique n'est pas du tout en sa faveur. Mis sur le banc à la suite de mauvaises prestations puis plusieurs mois sans jouer : il n'est plus le gardien énorme qu'on a connu. Moulin aussi est capable de gros matchs (Strasbourg pour le dernier en date) par intermittences.

Deuxièmement, le débat qui est pour moi mort-né n'est pas "doit-on retirer Moulin des cages" mais "doit-on réintégrer Ruffier", aussi longtemps que Puel sera entraîneur de l'ASSE. Et c'est lui-même qui le dit, donc...

Rien n'est en effet jamais certain, mais on peut quand même penser qu'un gardien n'a pas d'un coup perdu son talent à 34 ans. Un coup de moins bien est plus plausible (ça peut arriver après 9 ans dans un même club) qu'une perte de talent ...

Sur le débat. Effectivement, je pense aussi que ça a été trop loin pour que Puel fasse machine arrière. Néanmoins, et c'était le sens de mes propos, ça ne fera pas clore le débat. Puel et Moulin devront le subir tant que Ruffier sera au club. Et je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose pour Moulin et pour le club.

[franck42]

[...]Ne pas faire le job alors que l'on sait tous qu'il y a en réserve le meilleur gardien de l'ASSE depuis Curkovic (bon, Bell n'était pas mal non plus), et que les résultats son mauvais, ne fera qu'accentuer ou aiguiser le débat.

En ce sens, j'ai peur que les incantations du genre le "débat est clos" seront vaines si Moulin ne rassure pas. [...]

Pas d'accord sur ce passage, pour deux raisons.

Premièrement, le niveau de Ruffier est inconnu à ce jour. Il a été notre meilleur gardien de ce siècle, incontestablement. Mais ce qui est valable pour le club (série en cours catastrophique) est valable pour Ruffier, et la dynamique n'est pas du tout en sa faveur. Mis sur le banc à la suite de mauvaises prestations puis plusieurs mois sans jouer : il n'est plus le gardien énorme qu'on a connu. Moulin aussi est capable de gros matchs (Strasbourg pour le dernier en date) par intermittences.

Deuxièmement, le débat qui est pour moi mort-né n'est pas "doit-on retirer Moulin des cages" mais "doit-on réintégrer Ruffier", aussi longtemps que Puel sera entraîneur de l'ASSE. Et c'est lui-même qui le dit, donc...

Rien n'est en effet jamais certain, mais on peut quand même penser qu'un gardien n'a pas d'un coup perdu son talent à 34 ans. Un coup de moins bien est plus plausible (ça peut arriver après 9 ans dans un même club) qu'une perte de talent ...

Sur le débat. Effectivement, je pense aussi que ça a été trop loin pour que Puel fasse machine arrière. Néanmoins, et c'était le sens de mes propos, ça ne fera pas clore le débat. Puel et Moulin devront le subir tant que Ruffier sera au club. Et je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose pour Moulin et pour le club.

La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.

[Mic-Mic]

C'est vrai que dorénavant, dans quasiment chacun de ses communiqués, l'ASSE rappelle que Puel est un mec droit. Je trouve ça assez bizarre, mais passons. Puel l'est sûrement. Mais il ne faut pas oublié que ça ne l'empêche pas parfois de déroger à cette règle (comme avec ses fils).
Mouais, je ne suis pas convaincu par ton exemple. Encore une fois il n'a pas besoin d'en passer par des stratagèmes machiavéliques pour dire ses quatre vérités à un joueur. Vardy en a fait les frais à Leicester, et on connait son importance là-bas. Kolo aussi, à Sainté.

Justement, c'est ce que j'ai déjà dit : je trouve que c'est une faute managériale de ne pas avoir anticipé la réaction d'un employé à une annonce du manager. Comme dit par plusieurs potonautes, c'était prévisible, et je maintiens que Puel aurait dû prendre les formes pour dire les choses à Ruffier.
Je ne dis pas que Ruffier aurait pris ceci avec sourire, mais je pense qu'on aurait pu arriver à une autre situation que l'actuelle qui est la pire pour tout le monde.

Honnêtement, oui je veux bien la liste des casseroles de Ruffier.
Ta mémoire te jouerait-elle des tours ? https://www.poteaux-carres.com/forum/vi ... 7#p2229097
Et tu y avais déjà répondu ^^

Je ne vais pas tout reprendre. Par contre, pour l'EDF, tu ne penses pas qu'une fin d'histoire comme celle de Ruffier en EDF (à savoir un départ en "bons termes", sans règlement de comptes) aurait été préférable à ce qu'on vit actuellement ?
Et qu'est-ce qui change entre l'EDF et l'ASSE ? Pas Ruffier, pas le fait que ça soit lié à sa non titularisation. Par contre, ce n'est pas le même entraineur ... Ca peut être une piste à creuser quand même, non ?

Oui, Ruffier n'a pas respecté les consignes du coach. La sanction maximale pour ce genre de fait lui a été appliquée. Un manager ne devrait-il pas savoir passer à autre chose quand l'action incriminée a été sanctionnée ? "Tu as fauté, tu as payé, maintenant on repart de l'avant", ça ne me paraît quand même pas sorcier !!!
Si le problème n'avait pas évolué, oui ! Mais tu as quand même suffisamment suivi l'affaire pour savoir que ça a dégénéré derrière, il a été question de défiance face au groupe (en plein mach), d'un refus de s'entraîner, d'insultes, des déclarations de l'agent desquelles Ruffier ne s'est pas désolidarisé...
Et encore on ne peut pas tout savoir, c'est peut-être allé encore plus loin !

En effet, mais ce qui me "dérange", c'est que malgré tout ça, le club a continué de communiquer en disant que Ruffier pouvait être numéro 2, alors qu'il était clair qu'aux yeux de Puel il était "hors-jeu". Et du coup, j'ai tendance à être plus suspicieux sur le reste de la version du club sur cette affaire, un peu comme dans l'histoire de Pierre et le loup.

Ben oui on n'avance pas, chacun ne voit que ce qui l'arrange L'avantage au moins avec toi c'est que ça reste cordial et correct J'apprécie aussi ! Même si je trouve que toute ton argumentation est à charge, alors que je ne me suis fait l'avocat de l'autre partie uniquement par un concours de circonstances, j'aurais largement préféré que Ruffier soit notre gardien jusqu'au bout.

Et comme moi je réagis pour défendre Ruffier face à ceux qui détournent la réalité et affirment des choses fausses (je ne parle pas de toi), on n'a pas fini d'échanger

[panenka]

[...]Ne pas faire le job alors que l'on sait tous qu'il y a en réserve le meilleur gardien de l'ASSE depuis Curkovic (bon, Bell n'était pas mal non plus), et que les résultats son mauvais, ne fera qu'accentuer ou aiguiser le débat.

En ce sens, j'ai peur que les incantations du genre le "débat est clos" seront vaines si Moulin ne rassure pas. [...]

Pas d'accord sur ce passage, pour deux raisons.

Premièrement, le niveau de Ruffier est inconnu à ce jour. Il a été notre meilleur gardien de ce siècle, incontestablement. Mais ce qui est valable pour le club (série en cours catastrophique) est valable pour Ruffier, et la dynamique n'est pas du tout en sa faveur. Mis sur le banc à la suite de mauvaises prestations puis plusieurs mois sans jouer : il n'est plus le gardien énorme qu'on a connu. Moulin aussi est capable de gros matchs (Strasbourg pour le dernier en date) par intermittences.

Deuxièmement, le débat qui est pour moi mort-né n'est pas "doit-on retirer Moulin des cages" mais "doit-on réintégrer Ruffier", aussi longtemps que Puel sera entraîneur de l'ASSE. Et c'est lui-même qui le dit, donc...

Rien n'est en effet jamais certain, mais on peut quand même penser qu'un gardien n'a pas d'un coup perdu son talent à 34 ans. Un coup de moins bien est plus plausible (ça peut arriver après 9 ans dans un même club) qu'une perte de talent ...

Sur le débat. Effectivement, je pense aussi que ça a été trop loin pour que Puel fasse machine arrière. Néanmoins, et c'était le sens de mes propos, ça ne fera pas clore le débat. Puel et Moulin devront le subir tant que Ruffier sera au club. Et je ne suis pas certain que ce soit une bonne chose pour Moulin et pour le club.

La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.

"Archi-prévisisible" ça pue le commentaire facile d'après coup ça.
Tous les joueurs ont du caractère pour arriver au niveau international, et un entraineur en a beaucoup aussi sinon il ne réussi pas dans ce métier, pourtant la plupart des joueurs/entraineurs savent s'entendre...
Je ne sais pas où tu es allé chercher que Puel pense que Ruffier n'a plus le niveau mais tu as dû louper plusieurs épisodes depuis février dernier.
A partir du moment où Puel a confié le rôle de n°1 à Moulin c'est parce qu'il a le niveau et que Bajic ne l'a pas encore. En plus l'équipe rajeunie a davantage besoin d'un gardien expérimenté que d'un jeune de plus qui découvre.
Force est de constater que Moulin répond présent et supporte très bien la pression.
Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

[Tryphôn]

Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

Le problème c'est justement la manière de Puel d'asseoir son autorité. Franchement, je le sentais bien au début, mais j'ai été assez étonné de cette prise de bec avec Ruffier où même de la vitesse à laquelle il a tourné la page Perrin. Après, il y a eu tout le truc avec les gros salaires.

Je suis récemment allé voir son passé, que je ne connaissais pas plus que ça sur Wikipédia. En gros, Puel c'est 3 succès pour 3 échecs en 6 clubs avant nous.

En Angleterre, il a commencé à avoir des problèmes après avoir mis Vardy ( ) sur le banc, peut-être pour le "relancer"? A Southampton, son départ est expliqué entre autres par "des reproches des dirigeants sur la qualité de jeu proposé et un management jugé trop rigide, accompagnées d'une défiance de certains cadres du vestiaire"

Franchement, ça fait furieusement penser à ce que nous vivons. C'est en tous cas en tous points conforme à la vision que j'ai progressivement développée de ce coach pour ma part, sans même voir connaissance de ces accrocs antérieurs.

Le bon manager ne pose pas des règles qui ont vocation à s'appliquer de manière uniforme. Le bon manager pose des règles qui vont lui permettre de faire rentrer tout le monde dans la danse et est capable de s'appuyer sur des cadres et des joueurs ayant un statut. Le bon manager ne cherche pas à faire table rase du passé.

[cedric26]

aya les 4 posts
Ruffier
Utra
pro/anti pro direction
Pro anti pro Puel

On n'arrivera jamais a être d'accord....... viva le forum

on pourrait presque reprendre certaines paroles de Zazie sur la chanson 'je suis un homme"
"je tourne en rond, je tourne en rond....."


[/video]

[Asse of Spades]

Ruffier président !!!

[panenka]

Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

Le problème c'est justement la manière de Puel d'asseoir son autorité. Franchement, je le sentais bien au début, mais j'ai été assez étonné de cette prise de bec avec Ruffier où même de la vitesse à laquelle il a tourné la page Perrin. Après, il y a eu tout le truc avec les gros salaires.

Je suis récemment allé voir son passé, que je ne connaissais pas plus que ça sur Wikipédia. En gros, Puel c'est 3 succès pour 3 échecs en 6 clubs avant nous.

En Angleterre, il a commencé à avoir des problèmes après avoir mis Vardy ( ) sur le banc, peut-être pour le "relancer"? A Southampton, son départ est expliqué entre autres par "des reproches des dirigeants sur la qualité de jeu proposé et un management jugé trop rigide, accompagnées d'une défiance de certains cadres du vestiaire"

Franchement, ça fait furieusement penser à ce que nous vivons. C'est en tous cas en tous points conforme à la vision que j'ai progressivement développée de ce coach pour ma part, sans même voir connaissance de ces accrocs antérieurs.

Le bon manager ne pose pas des règles qui ont vocation à s'appliquer de manière uniforme. Le bon manager pose des règles qui vont lui permettre de faire rentrer tout le monde dans la danse et est capable de s'appuyer sur des cadres et des joueurs ayant un statut. Le bon manager ne cherche pas à faire table rase du passé.

Moi je pense plutôt qu'il y a des entraineurs adaptés à certaines situations et à certains effectifs.
La calinothérapie c’est la cam de Gasset, pas de Puel.
Perso je pense que les joueurs ont trop de pouvoir et qu'il faut savoir leur botter le cul. Sans doute Puel est trop rigide et ça ne convient pas à tous le monde. C'est pour ça que je pense que nous sommes dans la phase ou Puel modèle son effectif avec des joueurs qui acceptent voir adhèrent à ses méthode. Mais tant qu'il y en a trop qui suivent à contre-coeur ça pose des problème évidemment.

[franck42]

La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.

"Archi-prévisisible" ça pue le commentaire facile d'après coup ça.
Tous les joueurs ont du caractère pour arriver au niveau international, et un entraineur en a beaucoup aussi sinon il ne réussi pas dans ce métier, pourtant la plupart des joueurs/entraineurs savent s'entendre...
Je ne sais pas où tu es allé chercher que Puel pense que Ruffier n'a plus le niveau mais tu as dû louper plusieurs épisodes depuis février dernier.
A partir du moment où Puel a confié le rôle de n°1 à Moulin c'est parce qu'il a le niveau et que Bajic ne l'a pas encore. En plus l'équipe rajeunie a davantage besoin d'un gardien expérimenté que d'un jeune de plus qui découvre.
Force est de constater que Moulin répond présent et supporte très bien la pression.
Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

Je sais pas si j'ai raté quelques épisodes, mais toi t'as du rater quelques matchs des Verts récemment
Plus sérieusement, si on avait un n°2 qui soit un vieux briscard avec une grosse expérience en D1 derrière lui, je comprendrais cette position, mais Moulin n'a jamais enchaîné, et sa bonne série du début de saison n'a malheureusement pas dépassé les 3 premiers matchs.
Et comme tous les jeunes joueurs Bajic n'aura jamais le niveau s'il ne joue jamais.
Si c'était pour le laisser sur le banc toute la saison, ç'aurait été plus intelligent de le prêter en D2.

[Wert]

La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.

"Archi-prévisisible" ça pue le commentaire facile d'après coup ça.
Tous les joueurs ont du caractère pour arriver au niveau international, et un entraineur en a beaucoup aussi sinon il ne réussi pas dans ce métier, pourtant la plupart des joueurs/entraineurs savent s'entendre...
Je ne sais pas où tu es allé chercher que Puel pense que Ruffier n'a plus le niveau mais tu as dû louper plusieurs épisodes depuis février dernier.
A partir du moment où Puel a confié le rôle de n°1 à Moulin c'est parce qu'il a le niveau et que Bajic ne l'a pas encore. En plus l'équipe rajeunie a davantage besoin d'un gardien expérimenté que d'un jeune de plus qui découvre.
Force est de constater que Moulin répond présent et supporte très bien la pression.
Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

Je sais pas si j'ai raté quelques épisodes, mais toi t'as du rater quelques matchs des Verts récemment
Plus sérieusement, si on avait un n°2 qui soit un vieux briscard avec une grosse expérience en D1 derrière lui, je comprendrais cette position, mais Moulin n'a jamais enchaîné, et sa bonne série du début de saison n'a malheureusement pas dépassé les 3 premiers matchs.
Et comme tous les jeunes joueurs Bajic n'aura jamais le niveau s'il ne joue jamais.
Si c'était pour le laisser sur le banc toute la saison, ç'aurait été plus intelligent de le prêter en D2.

D'accord avec toi. L'ombre de Ruffier doit quand même ressembler à une grosse montagne pour Moulin. Répéter que tout va bien et qu'il supporte la pression n'évitera pas d'en douter à la vue des derniers matchs.

Sur Bajic, si on estime qu'il n'est pas prêt à supporter cette pression (l'année dernière le match de Metz montrait qu'il ne l'était pas, mais il a peut être progressé), il vaut en effet mieux le prêter afin qu'il acquière l'expérience qui lui manque, et puisse revenir.

[panenka]

La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.

"Archi-prévisisible" ça pue le commentaire facile d'après coup ça.
Tous les joueurs ont du caractère pour arriver au niveau international, et un entraineur en a beaucoup aussi sinon il ne réussi pas dans ce métier, pourtant la plupart des joueurs/entraineurs savent s'entendre...
Je ne sais pas où tu es allé chercher que Puel pense que Ruffier n'a plus le niveau mais tu as dû louper plusieurs épisodes depuis février dernier.
A partir du moment où Puel a confié le rôle de n°1 à Moulin c'est parce qu'il a le niveau et que Bajic ne l'a pas encore. En plus l'équipe rajeunie a davantage besoin d'un gardien expérimenté que d'un jeune de plus qui découvre.
Force est de constater que Moulin répond présent et supporte très bien la pression.
Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

Je sais pas si j'ai raté quelques épisodes, mais toi t'as du rater quelques matchs des Verts récemment
Plus sérieusement, si on avait un n°2 qui soit un vieux briscard avec une grosse expérience en D1 derrière lui, je comprendrais cette position, mais Moulin n'a jamais enchaîné, et sa bonne série du début de saison n'a malheureusement pas dépassé les 3 premiers matchs.
Et comme tous les jeunes joueurs Bajic n'aura jamais le niveau s'il ne joue jamais.
Si c'était pour le laisser sur le banc toute la saison, ç'aurait été plus intelligent de le prêter en D2.

Moulin a 34 ans et une grosse expérience même s'il a un déficit de matchs par rapport à son âge. Il a joué plusieurs matchs de coupe d'europe aussi.
Et ce n'est pas parce que le gardien ne joue pas qu'il n'apprend pas quand même. Il manque de matchs mais il a l’expérience d'un groupe et il est un leader depuis plusieurs années.
Au total il a une cinquantaine de match en national et presque autant en équipe 1 avec Sainté. Il a aussi joué pas mal en réserve et je peux te dire que par exemple un derby en réserve à lyon c’est formateur aussi (j'ai assisté notamment à 1 où il jouait et où on a gagné).
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Il a aussi gagné 2 derby en étant titulaire.
Donc malgré son manque de match Moulin est quand même un joueur expérimenté, et qui aurait pu faire une honnête carrière en L1 s'il n'était aps tombé sur Ruffier. C'est un joueur qui aime son club et il en faudrait davantage comme lui.

Maintenant le 2ème sujet est complètement décorrélé: Bajic n'a très certainement pas le niveau pour la L1 et effectivement je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été prêté. Puel souhaite peut-être le jauger dans un rôle de numéro 2. Sa progression est une vrai question car il va avoir besoin de jouer à un niveau supérieur à la N3.

[Wert]

La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.

"Archi-prévisisible" ça pue le commentaire facile d'après coup ça.
Tous les joueurs ont du caractère pour arriver au niveau international, et un entraineur en a beaucoup aussi sinon il ne réussi pas dans ce métier, pourtant la plupart des joueurs/entraineurs savent s'entendre...
Je ne sais pas où tu es allé chercher que Puel pense que Ruffier n'a plus le niveau mais tu as dû louper plusieurs épisodes depuis février dernier.
A partir du moment où Puel a confié le rôle de n°1 à Moulin c'est parce qu'il a le niveau et que Bajic ne l'a pas encore. En plus l'équipe rajeunie a davantage besoin d'un gardien expérimenté que d'un jeune de plus qui découvre.
Force est de constater que Moulin répond présent et supporte très bien la pression.
Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

Je sais pas si j'ai raté quelques épisodes, mais toi t'as du rater quelques matchs des Verts récemment
Plus sérieusement, si on avait un n°2 qui soit un vieux briscard avec une grosse expérience en D1 derrière lui, je comprendrais cette position, mais Moulin n'a jamais enchaîné, et sa bonne série du début de saison n'a malheureusement pas dépassé les 3 premiers matchs.
Et comme tous les jeunes joueurs Bajic n'aura jamais le niveau s'il ne joue jamais.
Si c'était pour le laisser sur le banc toute la saison, ç'aurait été plus intelligent de le prêter en D2.

Moulin a 34 ans et une grosse expérience même s'il a un déficit de matchs par rapport à son âge. Il a joué plusieurs matchs de coupe d'europe aussi.
Et ce n'est pas parce que le gardien ne joue pas qu'il n'apprend pas quand même. Il manque de matchs mais il a l’expérience d'un groupe et il est un leader depuis plusieurs années.
Au total il a une cinquantaine de match en national et presque autant en équipe 1 avec Sainté. Il a aussi joué pas mal en réserve et je peux te dire que par exemple un derby en réserve à lyon c’est formateur aussi (j'ai assisté notamment à 1 où il jouait et où on a gagné).
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Il a aussi gagné 2 derby en étant titulaire.
Donc malgré son manque de match Moulin est quand même un joueur expérimenté, et qui aurait pu faire une honnête carrière en L1 s'il n'était aps tombé sur Ruffier. C'est un joueur qui aime son club et il en faudrait davantage comme lui.

Maintenant le 2ème sujet est complètement décorrélé: Bajic n'a très certainement pas le niveau pour la L1 et effectivement je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été prêté. Puel souhaite peut-être le jauger dans un rôle de numéro 2. Sa progression est une vrai question car il va avoir besoin de jouer à un niveau supérieur à la N3.

Si Ruffier ne reviendra pas et que Bajic n'a pas le niveau, on pourrait peut être demander un gardien au père Noel ?

Je suis désolé, mais sincèrement c'est trop dur de passer de Ruffier à Moulin.
Cette sensation de serrer les fesses dès qu'un ballon s'approche de notre surface, c'est juste insupportable ..
Jessy a l'air d'un mec bien. Mais il n'a juste pas le niveau pour enchainer les matchs.

[PoSte]

Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.

Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.

[panenka]

La mise à l'écart de Ruffier était archi-prévisible dès l'arrivée de Puel, les 2 ayant un caractère beaucoup trop affirmé pour pouvoir s'entendre. Après Puel fait ses choix, libre à lui de considérer que Ruffier est fini et qu'il n'a plus le niveau pour jouer en D1, en revanche confier le poste de number 1 à Moulin plutôt qu'à Bajic pour se mettre tout le monde dans la poche c'est franchement discutable, et force est de constater vu les perfs de Moulin depuis 6 matchs que ce choix nous envoie dans le mur, Moulin coulant avec le reste de l'équipe.
Là où le club a complètement merdé, c'est dans cette volonté de mettre un gardien comme Ruffier au placard pendant toute la saison. Non seulement on va perdre les 3 M d'€ du salaire annuel de Ruffier, mais en plus on inflige une pression inutile à Moulin... Et force est de constater qu'il ne l'assume pas dans la durée.

"Archi-prévisisible" ça pue le commentaire facile d'après coup ça.
Tous les joueurs ont du caractère pour arriver au niveau international, et un entraineur en a beaucoup aussi sinon il ne réussi pas dans ce métier, pourtant la plupart des joueurs/entraineurs savent s'entendre...
Je ne sais pas où tu es allé chercher que Puel pense que Ruffier n'a plus le niveau mais tu as dû louper plusieurs épisodes depuis février dernier.
A partir du moment où Puel a confié le rôle de n°1 à Moulin c'est parce qu'il a le niveau et que Bajic ne l'a pas encore. En plus l'équipe rajeunie a davantage besoin d'un gardien expérimenté que d'un jeune de plus qui découvre.
Force est de constater que Moulin répond présent et supporte très bien la pression.
Là où Ruffier a merdé c'est en s'excluant lui-même du collectif en refusant les règles. C'est regrettable mais l'autorité de l'entraineur prime sur les egos d'un joueur.

Je sais pas si j'ai raté quelques épisodes, mais toi t'as du rater quelques matchs des Verts récemment
Plus sérieusement, si on avait un n°2 qui soit un vieux briscard avec une grosse expérience en D1 derrière lui, je comprendrais cette position, mais Moulin n'a jamais enchaîné, et sa bonne série du début de saison n'a malheureusement pas dépassé les 3 premiers matchs.
Et comme tous les jeunes joueurs Bajic n'aura jamais le niveau s'il ne joue jamais.
Si c'était pour le laisser sur le banc toute la saison, ç'aurait été plus intelligent de le prêter en D2.

Moulin a 34 ans et une grosse expérience même s'il a un déficit de matchs par rapport à son âge. Il a joué plusieurs matchs de coupe d'europe aussi.
Et ce n'est pas parce que le gardien ne joue pas qu'il n'apprend pas quand même. Il manque de matchs mais il a l’expérience d'un groupe et il est un leader depuis plusieurs années.
Au total il a une cinquantaine de match en national et presque autant en équipe 1 avec Sainté. Il a aussi joué pas mal en réserve et je peux te dire que par exemple un derby en réserve à lyon c’est formateur aussi (j'ai assisté notamment à 1 où il jouait et où on a gagné).
Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.
Il a aussi gagné 2 derby en étant titulaire.
Donc malgré son manque de match Moulin est quand même un joueur expérimenté, et qui aurait pu faire une honnête carrière en L1 s'il n'était aps tombé sur Ruffier. C'est un joueur qui aime son club et il en faudrait davantage comme lui.

Maintenant le 2ème sujet est complètement décorrélé: Bajic n'a très certainement pas le niveau pour la L1 et effectivement je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été prêté. Puel souhaite peut-être le jauger dans un rôle de numéro 2. Sa progression est une vrai question car il va avoir besoin de jouer à un niveau supérieur à la N3.

Si Ruffier ne reviendra pas et que Bajic n'a pas le niveau, on pourrait peut être demander un gardien au père Noel ?

Je suis désolé, mais sincèrement c'est trop dur de passer de Ruffier à Moulin.
Cette sensation de serrer les fesses dès qu'un ballon s'approche de notre surface, c'est juste insupportable ..
Jessy a l'air d'un mec bien. Mais il n'a juste pas le niveau pour enchainer les matchs.

Il est en train de prouver le contraire.

[panenka]

Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.

Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.

Notra ambition c'est de monter une équipe issue du centre de formation, complétée par des recrues en post formation. ça me semble pourtant assez limpide. Moulin a son rôle a jouer et je crois qu'il le fait bien.

[PoSte]

Sa carrière ressemble à celle de vercoutre et il a finit par 4 saisons pleines à Caen en L1.

Ok c'est donc ça notre ambition, avoir un gardien qui a la même carrière qu'un gardien qui a joué 4 ans titulaire dans un club qui se sauvait chaque année par miracle avant de descendre puis de végéter plusieurs années en L2 ?
Remarque sur la première partie on est dans les temps.

Notra ambition c'est de monter une équipe issue du centre de formation, complétée par des recrues en post formation. ça me semble pourtant assez limpide. Moulin a son rôle a jouer et je crois qu'il le fait bien.

Non. Notre ambition c'est de re-bâtir une équipe européenne. Pour cela, on est prêts à recruter si ça apporte à l'effectif. Pour cela qu'on voulait Niang là où on a Abi, Saliba là ou on a Sow. Comme on pourrait valoir un gardien qui fait gagner des points là où l'on joue avec une doublure.