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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 15:31
par Cleminem
Duvert a écrit : 18 juin 2020, 15:20 Voici un milieu de terrain qui serait le profil parfait pour un club comme l'OM. Lui qui est passé et a démarré sa carrière pro européenne à l'@ACAjaccio. Voici Mady Camara (97) de l'@OlympiakosFr. Agressif, bon organisateur, grosse frappe de balle...Vraiment un 6 très moderne. https://t.co/0iD1QODmRL
Valorisé à 6,5M€ sur tranfermarkt, et ils sous-estiment toujours un peu. Ça serait pas dans nos moyens.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 15:32
par greenw42
Duvert a écrit : 18 juin 2020, 15:19 Tweet Le chercheur de talents :

Mady Camara intéresse a priori le Stade Rennais. Pour les rennais, voici une petite vidéo qui peut vous intéresser. #SRFC


Un moment j'ai eu peur, mais non ce n'est pas le nôtre....il s'agit d'un Camara du côté de l'Olympiakos.

Bon certains vont vanner du au "talents"...
J'étais tout excité en lisant le début de ton post en me disant "Bordel on a même trouvé un pigeon qui veut de Camara. Et en plus c'est Rennes".
Et puis quel déception sur la fin... :/

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 15:47
par old_side
star99 a écrit : 18 juin 2020, 15:02
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Aouchiche rien qu’en signant son contrat aura une valeur de 10 millions alors imagine quand il va jouer les matchs en L1 et être performant , c’est pas Brest et Lorient qui voudront le recruter..
Bah c'est clair qu'à terme Aouchiche joue pas dans la même cour. Faut vraiment aimer se flageller pour pleurer Honorat et se plaindre de la potentielle arrivée d'un tel prospect.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 15:49
par Salibae
old_side a écrit : 18 juin 2020, 15:47
star99 a écrit : 18 juin 2020, 15:02
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Aouchiche rien qu’en signant son contrat aura une valeur de 10 millions alors imagine quand il va jouer les matchs en L1 et être performant , c’est pas Brest et Lorient qui voudront le recruter..
Bah c'est clair qu'à terme Aouchiche joue pas dans la même cour. Faut vraiment aimer se flageller pour pleurer Honorat et se plaindre de la potentielle arrivée d'un tel prospect.
Bienvenue dans l'univers de rocvert.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 15:55
par Junito
Cleminem a écrit : 18 juin 2020, 15:31
Duvert a écrit : 18 juin 2020, 15:20 Voici un milieu de terrain qui serait le profil parfait pour un club comme l'OM. Lui qui est passé et a démarré sa carrière pro européenne à l'@ACAjaccio. Voici Mady Camara (97) de l'@OlympiakosFr. Agressif, bon organisateur, grosse frappe de balle...Vraiment un 6 très moderne. https://t.co/0iD1QODmRL
Valorisé à 6,5M€ sur tranfermarkt, et ils sous-estiment toujours un peu. Ça serait pas dans nos moyens.
Sur les vidéos y'a quand même un quelque chose chez ce joueur. Pas sûr que les grecs le laissent partir à ce prix-là.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:05
par LuboMagic
GerardJanvion a écrit : 18 juin 2020, 15:49
old_side a écrit : 18 juin 2020, 15:47
star99 a écrit : 18 juin 2020, 15:02
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Aouchiche rien qu’en signant son contrat aura une valeur de 10 millions alors imagine quand il va jouer les matchs en L1 et être performant , c’est pas Brest et Lorient qui voudront le recruter..
Bah c'est clair qu'à terme Aouchiche joue pas dans la même cour. Faut vraiment aimer se flageller pour pleurer Honorat et se plaindre de la potentielle arrivée d'un tel prospect.
Bienvenue dans l'univers de rocvert.
Il n'est pas le seul à penser ça. Bienvenue surtout dans l'univers stéphanois où des supporters réussissent à se plaindre de l'arrivée de l'un des plus grands espoirs du football français.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:06
par Duvert
En tout cas, c'est très rare d'avoir un homonyme dans le même sport...et presque au même poste puisque ce sont deux milieux. Un 8 pour un 6

Même Wesley Fofana, c'est pas comme ça

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:08
par LuboMagic
very vert a écrit : 18 juin 2020, 11:39
Puelista a écrit : 18 juin 2020, 11:05 Et puis bon, tout aussi talentueux que soient nos jeunes, il n'y en a pas un qui a le pedigree d'Aouchiche. Il gratté quelques minutes dans l'effectif pléthorique du PSG, il a marqué, il a fini meilleur buteur de l'Euro U17, meilleur passeur et 2e meilleur joueur du Mondial U17, il est convoité par des grands clubs européens... Il n'y aura rien de surprenant à le voir prendre une place de titulaire chez nous.

Et je précise que je dis ça en étant un grand fan des jeunes du club. Je pense qu'on a une belle génération qui arrive et j'espère bien voir les Gourna, Moueffek, Rivera, Tormin ou Saban cette saison.
Pléthorique, l'effectif du psg ?

Compare au notre...
(Sachant que le PSG joue plus de match et que leurs joueurs jouent avec leur équipe nationale...)
ForeverGreen t'a déjà répondu, mais j'ajoute que je pensais surtout à un effectif pléthorique qualitativement. Gratter des minutes quand tes concurrents sont Mahdi Camara, Yohan Cabaye et Jean-Eudes Aholou, c'est plus simple que lorsqu'il s'agit de Marco Verratti, Julian Draxler ou Pablo Sarabia.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:17
par rocvert
Jesko a écrit : 18 juin 2020, 15:15
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
C'est archi faux pour le salaire.
Je le pense aussi, chiffre farfelu. Maintenant si le pari est de penser qu'il vaudra très vite 10 M € alors cela n'est pas impossible pour le faire venir :)
Et si Honorat dans les 2 ans est transféré 10 M €, on récupère 2 M € :super: 5+2 M € pour un joueur qui n'a pas sa place dans l'équipe à venir. cela serait une belle opération au moins pour les finances.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:28
par osvaldopiazzolla
greenw42 a écrit : 18 juin 2020, 15:32
Duvert a écrit : 18 juin 2020, 15:19 Tweet Le chercheur de talents :

Mady Camara intéresse a priori le Stade Rennais. Pour les rennais, voici une petite vidéo qui peut vous intéresser. #SRFC


Un moment j'ai eu peur, mais non ce n'est pas le nôtre....il s'agit d'un Camara du côté de l'Olympiakos.

Bon certains vont vanner du au "talents"...
J'étais tout excité en lisant le début de ton post en me disant "Bordel on a même trouvé un pigeon qui veut de Camara. Et en plus c'est Rennes".
Et puis quel déception sur la fin... :/
sympa

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:33
par Glasgow76
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 16:17
Je le pense aussi, chiffre farfelu. Maintenant si le pari est de penser qu'il vaudra très vite 10 M € alors cela n'est pas impossible pour le faire venir :)
Et si Honorat dans les 2 ans est transféré 10 M €, on récupère 2 M € :super: 5+2 M € pour un joueur qui n'a pas sa place dans l'équipe à venir. cela serait une belle opération au moins pour les finances.
Franchement, j'aime bien Honorat et je respecte totalement son engagement et ce qu'il a apporté à notre équipe cette saison pas folichonne. Mais quelqu'un le voit sérieusement valoir 10 patates dans 2 ans ? Sans avoir fumé toutes les moquettes de l'appartement de François Pinaut ? 8|

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:51
par GreenAttitude
Vous voyez un de nos jeunes de 2020 à 10 patates (devant bien sûr ) !!
Aouchiche est un pari SG déjà mais sur lequel nous pouvons bâtir ...
Ce n'est pas un hasard si on se penche sur lui depuis si longtemps. C'est çà un projet sportif! Nous n'avons pas le choix que de miser sur du potentiel, et franchement j'espère qu'il nous rejoindra....

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:57
par rocvert
Glasgow76 a écrit : 18 juin 2020, 16:33
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 16:17
Je le pense aussi, chiffre farfelu. Maintenant si le pari est de penser qu'il vaudra très vite 10 M € alors cela n'est pas impossible pour le faire venir :)
Et si Honorat dans les 2 ans est transféré 10 M €, on récupère 2 M € :super: 5+2 M € pour un joueur qui n'a pas sa place dans l'équipe à venir. cela serait une belle opération au moins pour les finances.
Franchement, j'aime bien Honorat et je respecte totalement son engagement et ce qu'il a apporté à notre équipe cette saison pas folichonne. Mais quelqu'un le voit sérieusement valoir 10 patates dans 2 ans ? Sans avoir fumé toutes les moquettes de l'appartement de François Pinaut ? 8|
Et tu vois Aouchiche valoir 10 M€ très vite? Oui, possible et pourquoi pas Honorat?(il en vaut déjà 5!) Des jugements péremptoires. L'avenir nous le dira. Pourquoi dire que (x) sera un super et que (y) restera moyen?
Et tu connais l'appartement de François Pinaut? Tu peux contredire sans ce genre de remarque désagréable et hautaine, Monsieur

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 16:59
par ForeverGreen
Puelista a écrit : 18 juin 2020, 16:05
GerardJanvion a écrit : 18 juin 2020, 15:49
old_side a écrit : 18 juin 2020, 15:47
star99 a écrit : 18 juin 2020, 15:02
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Aouchiche rien qu’en signant son contrat aura une valeur de 10 millions alors imagine quand il va jouer les matchs en L1 et être performant , c’est pas Brest et Lorient qui voudront le recruter..
Bah c'est clair qu'à terme Aouchiche joue pas dans la même cour. Faut vraiment aimer se flageller pour pleurer Honorat et se plaindre de la potentielle arrivée d'un tel prospect.
Bienvenue dans l'univers de rocvert.
Il n'est pas le seul à penser ça. Bienvenue surtout dans l'univers stéphanois où des supporters réussissent à se plaindre de l'arrivée de l'un des plus grands espoirs du football français.
En même temps, il répondait à l'argument d'old_side qui ne portait que sur le nombre de matchs joués.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:02
par ERIC8ASSE
:mdr1:
GerardJanvion a écrit : 18 juin 2020, 15:49
old_side a écrit : 18 juin 2020, 15:47
star99 a écrit : 18 juin 2020, 15:02
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Aouchiche rien qu’en signant son contrat aura une valeur de 10 millions alors imagine quand il va jouer les matchs en L1 et être performant , c’est pas Brest et Lorient qui voudront le recruter..
Bah c'est clair qu'à terme Aouchiche joue pas dans la même cour. Faut vraiment aimer se flageller pour pleurer Honorat et se plaindre de la potentielle arrivée d'un tel prospect.
Bienvenue dans l'univers de rocvert.
:langue2: :langue2:
Plus sérieusement Vagner 2,5 M€ +bonus le tout à 3M€ : refusé.
Puel veut voir ce qu il vaut .Il a eu une grosse blessure + caractere.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:05
par Jesko
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 16:17
Jesko a écrit : 18 juin 2020, 15:15
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
C'est archi faux pour le salaire.
Je le pense aussi, chiffre farfelu. Maintenant si le pari est de penser qu'il vaudra très vite 10 M € alors cela n'est pas impossible pour le faire venir :)
Et si Honorat dans les 2 ans est transféré 10 M €, on récupère 2 M € :super: 5+2 M € pour un joueur qui n'a pas sa place dans l'équipe à venir. cela serait une belle opération au moins pour les finances.
Après bien sûr que le gamin va avoir un bon salaire, c'est le prix à payer pour attirer ce genre de gros potentiel. Mais comme tu dis et comme d'autres ont dit, vu son âge et sa réputation, sa valeur sera énorme donc on sera quoi qu'il arrive gagnant.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:10
par Jesko
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 16:57
Glasgow76 a écrit : 18 juin 2020, 16:33
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 16:17
Je le pense aussi, chiffre farfelu. Maintenant si le pari est de penser qu'il vaudra très vite 10 M € alors cela n'est pas impossible pour le faire venir :)
Et si Honorat dans les 2 ans est transféré 10 M €, on récupère 2 M € :super: 5+2 M € pour un joueur qui n'a pas sa place dans l'équipe à venir. cela serait une belle opération au moins pour les finances.
Franchement, j'aime bien Honorat et je respecte totalement son engagement et ce qu'il a apporté à notre équipe cette saison pas folichonne. Mais quelqu'un le voit sérieusement valoir 10 patates dans 2 ans ? Sans avoir fumé toutes les moquettes de l'appartement de François Pinaut ? 8|
Et tu vois Aouchiche valoir 10 M€ très vite? Oui, possible et pourquoi pas Honorat?(il en vaut déjà 5!) Des jugements péremptoires. L'avenir nous le dira. Pourquoi dire que (x) sera un super et que (y) restera moyen?
Et tu connais l'appartement de François Pinaut? Tu peux contredire sans ce genre de remarque désagréable et hautaine, Monsieur
Je me répète avec mon dernier message, mais la différence entre Aouchiche et Honorat c'est l'âge. L'un va s'il nous rejoins jouer en L1 dès 18ans, est international français, sort d'un très bon CDF, visé déjà par des gros clubs. Tandis que l'autre a joué sa première saison de L1 à 23 ans.
Bien sûr, nul ne sait et ne saura si Aouchiche sera un future crack ou sombrera dans l'inconnu, mais bon il a quand même beaucoup plus de chance d'avoir une valeur de 10M+ que Honorat.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:11
par dronchau
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:16
par Glasgow76
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 16:57
Glasgow76 a écrit : 18 juin 2020, 16:33
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 16:17
Je le pense aussi, chiffre farfelu. Maintenant si le pari est de penser qu'il vaudra très vite 10 M € alors cela n'est pas impossible pour le faire venir :)
Et si Honorat dans les 2 ans est transféré 10 M €, on récupère 2 M € :super: 5+2 M € pour un joueur qui n'a pas sa place dans l'équipe à venir. cela serait une belle opération au moins pour les finances.
Franchement, j'aime bien Honorat et je respecte totalement son engagement et ce qu'il a apporté à notre équipe cette saison pas folichonne. Mais quelqu'un le voit sérieusement valoir 10 patates dans 2 ans ? Sans avoir fumé toutes les moquettes de l'appartement de François Pinaut ? 8|
Et tu vois Aouchiche valoir 10 M€ très vite? Oui, possible et pourquoi pas Honorat?(il en vaut déjà 5!) Des jugements péremptoires. L'avenir nous le dira. Pourquoi dire que (x) sera un super et que (y) restera moyen?
Et tu connais l'appartement de François Pinaut? Tu peux contredire sans ce genre de remarque désagréable et hautaine, Monsieur
Ca s'appelle du chambrage ou du 2è degré et c'est donc tout sauf hautain, car quand on chambre quelqu'un c'est qu'on l'aime un minimum. Mais il est vrai que la culture réseaux sociaux fait prendre toute contradiction pour une attaque personnelle ou un "tacle"... Ca va être dur la convivialité dans le monde futur !
Et je n'ai pas besoin de connaître l'appartement de Pinaut pour imaginer qu'il soit très grand, donc potentiellement avec beaucoup, beaucoup de moquettes (mais peut-être qu'il aime pas ça du tout et qu'il n'a que du plancher, en fait je m'en fous...). Maintenant si tu préfères que je te dise que ton estimation me paraît largement surévaluée, je vais le formuler comme ça mais le forum va vite devenir aussi chiant qu'un conseil d'administration (ah! non, merde, j'ai jamais assisté à un conseil d'administration, donc ça va encore être pris pour une remarque hautaine. Donc chiant comme... un jour sans foot. Ca va, ça ?) :mrgreen:

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:26
par very vert
ForeverGreen a écrit : 18 juin 2020, 15:25
very vert a écrit : 18 juin 2020, 12:38
ForeverGreen a écrit : 18 juin 2020, 11:55
very vert a écrit : 18 juin 2020, 11:39
Puelista a écrit : 18 juin 2020, 11:05 Et puis bon, tout aussi talentueux que soient nos jeunes, il n'y en a pas un qui a le pedigree d'Aouchiche. Il gratté quelques minutes dans l'effectif pléthorique du PSG, il a marqué, il a fini meilleur buteur de l'Euro U17, meilleur passeur et 2e meilleur joueur du Mondial U17, il est convoité par des grands clubs européens... Il n'y aura rien de surprenant à le voir prendre une place de titulaire chez nous.

Et je précise que je dis ça en étant un grand fan des jeunes du club. Je pense qu'on a une belle génération qui arrive et j'espère bien voir les Gourna, Moueffek, Rivera, Tormin ou Saban cette saison.
Pléthorique, l'effectif du psg ?

Compare au notre...
(Sachant que le PSG joue plus de match et que leurs joueurs jouent avec leur équipe nationale...)
La saison dernière, le PSG comptait un effectif de 21 joueurs de champ contre 22 pour nous (je compte les joueurs possédant au moins 15 matchs en championnat/Coupe d'Europe). En comptant Lacroix et KMP chez nous. Autant ce n'était pas vrai il y a quelques années, autant le PSG commence réellement à se constituer un effectif pléthorique.

Ce qui ne veut rien dire du nombre de jeunes intégrés, d'ailleurs, puisque pendant que nous intégrions Fofana et Abi, Kouassi étaient le seul à peiner à se faire une petite place (8 matchs championnat/LDC confondus).
On compte ensemble :

1. Debuchy
2. Fofana
Lacroix (je ne le compte pas)
3. Kolo
4. Maçon
5. Moukoudi
6. Palencia
7. Perrin
8. Saliba
9. Silva
Katranis, Souici et Sissoko (je ne les compte pas)
10. Trauco
11. Aholou
12. Boudebouz
13. Cabaye
14. Camara
15. Diousse
16. M'Vila
17. Youssouf
Benkhedim (je ne le compte pas)
18. Bouanga
19. Diony
20. Abi
21. Hamouma
22. Honnorat
23. Khazri
24. Nordin
25. KMP
Rivera et Correia (je ne les compte pas)
J'avais en effet oublié Moukoudi. Mais tu oublies un point de mon raisonnement : "(je compte les joueurs possédant au moins 15 matchs en championnat/Coupe d'Europe)" D'ailleurs, au passage, ça fait toujours 22 parce que j'avais compté Camara qui n'avait aucune expérience, même pas en L2.

On ne peut pas comparer les effectifs et l'incorporation des jeunes si les jeunes que l'on a incorporés sont d'ores et déjà comptés dans l'effectif de base. Si tu comptes Abi, je peux compter Mbe Soh à Paris, dans ce cas.
Si tu veux,...
même si Mbe Soh n'a pas été titularisé à Paris cette saison, contrairement à Abi.
C'est plutôt à rapprocher de Lacroix par exemple.

Mais ne chipotons pas... Ça ne change pas grand chose.

Le psg a un petit peu moins de joueurs que nous sur la saison.
Et encore une fois, leurs joueurs jouent en équipe nationale... Ils sont engagés en LdC (jusqu'en quart généralement... :mrgreen:)... Et vont quasi toujours au bout des coupes nationales !

Donc l'argument pour doubler les postes parce qu'on a 6 ou 8 match d'EL... Pour moi, ça ne tient pas !
On aurait 250 joueurs dans l'effectif... Une fois que le coach s'est fait son idée, il tourne sur 15 à 16 joueurs !

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:28
par rocvert
dronchau a écrit : 18 juin 2020, 17:11
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....
J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:52
par old_side
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 17:28
dronchau a écrit : 18 juin 2020, 17:11
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....
J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.
C'est cher payé pour un mec de 24 ans à 10 matches de L1 oui. Et tu réponds avec un prospect que l'Europe s'arrache...
Pour info, Honorat est valorisé à 1,6 million sur transfermarkt

https://www.transfermarkt.fr/franck-hon ... ler/229006

Aouchiche à 5,4 millions

https://www.transfermarkt.fr/adil-aouch ... ler/569385

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 17:58
par ForeverGreen
very vert a écrit : 18 juin 2020, 17:26
ForeverGreen a écrit : 18 juin 2020, 15:25
very vert a écrit : 18 juin 2020, 12:38
ForeverGreen a écrit : 18 juin 2020, 11:55
very vert a écrit : 18 juin 2020, 11:39
Puelista a écrit : 18 juin 2020, 11:05 Et puis bon, tout aussi talentueux que soient nos jeunes, il n'y en a pas un qui a le pedigree d'Aouchiche. Il gratté quelques minutes dans l'effectif pléthorique du PSG, il a marqué, il a fini meilleur buteur de l'Euro U17, meilleur passeur et 2e meilleur joueur du Mondial U17, il est convoité par des grands clubs européens... Il n'y aura rien de surprenant à le voir prendre une place de titulaire chez nous.

Et je précise que je dis ça en étant un grand fan des jeunes du club. Je pense qu'on a une belle génération qui arrive et j'espère bien voir les Gourna, Moueffek, Rivera, Tormin ou Saban cette saison.
Pléthorique, l'effectif du psg ?

Compare au notre...
(Sachant que le PSG joue plus de match et que leurs joueurs jouent avec leur équipe nationale...)
La saison dernière, le PSG comptait un effectif de 21 joueurs de champ contre 22 pour nous (je compte les joueurs possédant au moins 15 matchs en championnat/Coupe d'Europe). En comptant Lacroix et KMP chez nous. Autant ce n'était pas vrai il y a quelques années, autant le PSG commence réellement à se constituer un effectif pléthorique.

Ce qui ne veut rien dire du nombre de jeunes intégrés, d'ailleurs, puisque pendant que nous intégrions Fofana et Abi, Kouassi étaient le seul à peiner à se faire une petite place (8 matchs championnat/LDC confondus).
On compte ensemble :

1. Debuchy
2. Fofana
Lacroix (je ne le compte pas)
3. Kolo
4. Maçon
5. Moukoudi
6. Palencia
7. Perrin
8. Saliba
9. Silva
Katranis, Souici et Sissoko (je ne les compte pas)
10. Trauco
11. Aholou
12. Boudebouz
13. Cabaye
14. Camara
15. Diousse
16. M'Vila
17. Youssouf
Benkhedim (je ne le compte pas)
18. Bouanga
19. Diony
20. Abi
21. Hamouma
22. Honnorat
23. Khazri
24. Nordin
25. KMP
Rivera et Correia (je ne les compte pas)
J'avais en effet oublié Moukoudi. Mais tu oublies un point de mon raisonnement : "(je compte les joueurs possédant au moins 15 matchs en championnat/Coupe d'Europe)" D'ailleurs, au passage, ça fait toujours 22 parce que j'avais compté Camara qui n'avait aucune expérience, même pas en L2.

On ne peut pas comparer les effectifs et l'incorporation des jeunes si les jeunes que l'on a incorporés sont d'ores et déjà comptés dans l'effectif de base. Si tu comptes Abi, je peux compter Mbe Soh à Paris, dans ce cas.
Si tu veux,...
même si Mbe Soh n'a pas été titularisé à Paris cette saison, contrairement à Abi.
C'est plutôt à rapprocher de Lacroix par exemple.

Mais ne chipotons pas... Ça ne change pas grand chose.

Le psg a un petit peu moins de joueurs que nous sur la saison.
Et encore une fois, leurs joueurs jouent en équipe nationale... Ils sont engagés en LdC (jusqu'en quart généralement... :mrgreen:)... Et vont quasi toujours au bout des coupes nationales !

Donc l'argument pour doubler les postes parce qu'on a 6 ou 8 match d'EL... Pour moi, ça ne tient pas !
On aurait 250 joueurs dans l'effectif... Une fois que le coach s'est fait son idée, il tourne sur 15 à 16 joueurs !
Je crois qu'on ne parle pas de la même chose. Perso, je te parles de l'effectif au début de saison. Et de ce que peuvent gratter chacun des joueurs en cours de saison. C'était la base de la discussion sur le temps de jeu qu'avait pu gratter Aouchiche. En l'occurrence, Mbe Soh et Abi partait sur des bases similaires, Abi a plus réussi à gratter de temps de jeu, dans un effectif pas vraiment moins pléthorique que celui du PSG. Mais compter Abi (ou Fofana) alors que je ne comptais pas Mbe Soh, c'eut été anormal.

Ensuite, je ne suis pas d'accord avec ton deuxième argument. Justement, des joueurs comme ceux du PSG sont plus forts, plus aptes à enchaîner les matchs de haut niveau que les nôtres, plus difficiles à sortir du 11. Plus tes joueurs sont forts, plus ils peuvent jouer et moins tu as besoin d'un effectif pléthorique.

Au passage, je vais te prendre pour les clubs sensés jouer dans notre cour, le nombre de joueurs à au moins 500' ou 10 apparitions en L1 sur les 3 dernière saisons :
- Rennes : 21, 19 et 16 (ou 17 si l'on établit une proportion par rapport au plus faible nombre de matchs joués)
- Lille : 19, 19 et 16 (18)
- Bordeaux : 21, 19 et 19
- Nice : 18, 20 et 19 (20)
Et nous : 23, 18 et 20 (22)
Bref, notre effectif est généralement un peu lourd par rapport à la norme, je sais bien que ma limite pour déterminer les joueurs dans le groupe/dans la rotation est arbitraire et que certains de ces joueurs ont pu ne pas être dans l'équipe en même temps du fait du mercato d'hiver (effet atténué cette saison, du coup), mais 16, ça paraît être un minimum. Après, dans les 17-18 qui me paraissent plus nécessaires, il peut en effet y avoir des jeunes s'ils sont vraiment talentueux (cf. Abi, Fofana, Camara cette saison, Saliba celle d'avant, RPG celle encore avant), mais difficilement plus d'un ou deux (cette saison est déjà un très bon cru à cet égard).

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 18:04
par dronchau
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 17:28
dronchau a écrit : 18 juin 2020, 17:11
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....
J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.

Ça fait des années que l'on achète plus de jeunes à fort potentiel.Paris essaye de tout faire pour le garder...tous le monde en dit le plus grand bien....et ça va limite reprocher de payer 100k par mois.Le talent à un prix.C'est pas plus scandaleux que les 40 M pour saliba avec 6 Mois de L1.
Quand tu vois le vivier du PSG (Diaby,Coman, Kimpembe,Kouassi,ikone,odson Édouard, dembele) pour ne citer qu'eux....on ne prends pas trop de risque.

Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Publié : 18 juin 2020, 18:06
par rocvert
old_side a écrit : 18 juin 2020, 17:52
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 17:28
dronchau a écrit : 18 juin 2020, 17:11
rocvert a écrit : 18 juin 2020, 14:40
old_side a écrit : 18 juin 2020, 14:32 65k pour 10 matches en L1, c'est vraiment cher payé. Et 5 millions aussi.
Et pour Aouchiche, on parle de 3 M d'€ de prime à la signature et 100000 € de salaire. Pour un match en L1, c'est plutôt vraiment cher payé :nono:
Les bons jeunes ça se payent....et si dans deux ans tu le vends 40 M ??? On va pas reprocher à nos dirigeants d'investir sûr un jeune.... même Paris essaye de le retenir....
J'ai dit en réponse à un participant que c'était cher payé par rapport au nombre de matches, argument avancé par celui-ci.
Maintenant, tu emploies le mot si, si on le vend 40 M. Possible. Oui pour toi. Et si Honorat vaut 10 M bientôt, possible ou pas? Non pour toi.Bon, c'est ton avis.
Moi je n'en sais rien, je réponds seulement à certains arguments tout simplement.
C'est cher payé pour un mec de 24 ans à 10 matches de L1 oui. Et tu réponds avec un prospect que l'Europe s'arrache...
Pour info, Honorat est valorisé à 1,6 million sur transfermarkt

https://www.transfermarkt.fr/franck-hon ... ler/229006

Aouchiche à 5,4 millions

https://www.transfermarkt.fr/adil-aouch ... ler/569385
Je ne comprends plus. Tu aurais vendu Honorat 1,6 M ? Alors que je crois que l'on a déboursé 2 M. Stupide. 5 M, tout le monde est content ;)
Aouchiche à 5,4 M et on l'aurait à 3 M? Encore stupide.
Et prospect? Explique car je ne comprends pas ce mot.
Et puis, accepte la contradiction, ton honneur n'est pas en jeu :hehe: