Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Publié : 02 sept. 2020, 11:48
Christopher Rocchia poussé vers l’ ASSE par l'arrivée de Yuto Nagatomo à l'OM !
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Tu peux nous rappeler le prix de vente de Tousart ?GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:34Ou au contraire, les exemples montrent l'inverse. Là où certains Lyonnais défendaient Tousart car "non mais il est actif, il gratte des ballons et il est primordial pour l'équilibre de l'équipe", on a vite vu que finalement, le petit Caqueret sans physique, sans endurance dingue et sans expérience permet à Lyon d'être encore meilleur au milieu de terrain. Derrière, ça fait demi-finale de LDC, sans lui.Elliev a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:31Laisse tomber Yacine, il a jamais dû jouer au footYACINE a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:04Pour moi Camara a 22 ans un coffre énorme, il peut chercher le ballon dans les pieds, presser, relancer, jouer 6 ou 8, il est fondamental pour l'équilibre d'une équipe.
Il progresse constamment et ne lâche rien mentalement.
Puel qui est spécialiste du poste et a lancé plein de jeunes qu'il a détecté
Tu es très méprisant avec lui à chacune de tes interventions envers lui on a l impression que tu te valorises à son détriment, cela ne te rend pas drôle ou pointu footballistiquement en le rabaissant à chaque fois
Cette légende urbaine du "il faut des bourrins pour tenir le milieu et équilibrer le onze" n'a jamais été prouvée et ne repose, selon moi, sur rien du tout. Avoir des joueurs de football qui ont du ballon, peu importe le secteur, est toujours plus avantageux.
Et le fait que ce soit Tousart qui ai permis à l'OL de passer contre la Juve aussi. Le mec n'a juste pas joué le retour et le 1/4.la buse a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:49Tu peux nous rappeler le prix de vente de Tousart ?GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:34Ou au contraire, les exemples montrent l'inverse. Là où certains Lyonnais défendaient Tousart car "non mais il est actif, il gratte des ballons et il est primordial pour l'équilibre de l'équipe", on a vite vu que finalement, le petit Caqueret sans physique, sans endurance dingue et sans expérience permet à Lyon d'être encore meilleur au milieu de terrain. Derrière, ça fait demi-finale de LDC, sans lui.Elliev a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:31Laisse tomber Yacine, il a jamais dû jouer au footYACINE a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:04Pour moi Camara a 22 ans un coffre énorme, il peut chercher le ballon dans les pieds, presser, relancer, jouer 6 ou 8, il est fondamental pour l'équilibre d'une équipe.
Il progresse constamment et ne lâche rien mentalement.
Puel qui est spécialiste du poste et a lancé plein de jeunes qu'il a détecté
Tu es très méprisant avec lui à chacune de tes interventions envers lui on a l impression que tu te valorises à son détriment, cela ne te rend pas drôle ou pointu footballistiquement en le rabaissant à chaque fois
Cette légende urbaine du "il faut des bourrins pour tenir le milieu et équilibrer le onze" n'a jamais été prouvée et ne repose, selon moi, sur rien du tout. Avoir des joueurs de football qui ont du ballon, peu importe le secteur, est toujours plus avantageux.
De ce que j'ai vu l'année dernière, c'est pas mauvais mais c'est un peu en-dessous, par exemple, de Mickael Alphonse qui, quand il a quitté Sochaux pour la L1, s'est retrouvé remplaçant à Dijon. C'est plus un profil de doublure que de titulaire.GreenAttitude a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:48 Christopher Rocchia poussé vers l’ ASSE par l'arrivée de Yuto Nagatomo à l'OM !
ça n'a rien à voir, Tousart est blanc et formé à Valenciennes. Ici l'idée est de cracher sur les jeunes formés au club, c'est ça le kiffangevert1706 a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:52Et le fait que ce soit Tousart qui ai permis à l'OL de passer contre la Juve aussi. Le mec n'a juste pas joué le retour et le 1/4.la buse a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:49Tu peux nous rappeler le prix de vente de Tousart ?GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:34Ou au contraire, les exemples montrent l'inverse. Là où certains Lyonnais défendaient Tousart car "non mais il est actif, il gratte des ballons et il est primordial pour l'équilibre de l'équipe", on a vite vu que finalement, le petit Caqueret sans physique, sans endurance dingue et sans expérience permet à Lyon d'être encore meilleur au milieu de terrain. Derrière, ça fait demi-finale de LDC, sans lui.Elliev a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:31Laisse tomber Yacine, il a jamais dû jouer au footYACINE a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:04Pour moi Camara a 22 ans un coffre énorme, il peut chercher le ballon dans les pieds, presser, relancer, jouer 6 ou 8, il est fondamental pour l'équilibre d'une équipe.
Il progresse constamment et ne lâche rien mentalement.
Puel qui est spécialiste du poste et a lancé plein de jeunes qu'il a détecté
Tu es très méprisant avec lui à chacune de tes interventions envers lui on a l impression que tu te valorises à son détriment, cela ne te rend pas drôle ou pointu footballistiquement en le rabaissant à chaque fois
Cette légende urbaine du "il faut des bourrins pour tenir le milieu et équilibrer le onze" n'a jamais été prouvée et ne repose, selon moi, sur rien du tout. Avoir des joueurs de football qui ont du ballon, peu importe le secteur, est toujours plus avantageux.
Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:17
Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Guardiola n'est pas l'unique définition du haut niveau..GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:26 Clément - Lemoine c'était un tout autre registre que Mahdi Camara quand même, je ne vois même pas comment on peut oser la comparaison. On a le meilleur 6 du club au XXIe siècle, qui avait un niveau excellent et une qualité de passes très intéressante avant sa blessure ; puis on a un "chien fou" avec une activité de dingue (nettement supérieure à Camara selon moi) mais qui, en parallèle, arrivait très bien à se projeter vers l'avant et à casser les lignes avec très peu de déchets dans son jeu.
J'attends toujours, en 2020, de voir Mahdi Camara faire une passe vers l'avant où je me dis "ah ouais, bravo, il a buté le milieu adverse et fait exploser les lignes". Il court, il se dépense, il gratte quelques ballons, mais faut pas être Guardiola pour voir qu'il est complètement limité et que tu ne vas nulle part au haut-niveau avec ce genre de joueurs.
La vente de Bouanga, elle va surtout servir à ne pas déposer le bilan, et c'est tant mieux parce qu'en plus c'est un poste où ya plein de jeunes à bien meilleur potentiel que Bouanga.Cleminem a écrit : ↑02 sept. 2020, 07:15Puel n’a jamais dit non plus qu’on recruterait exclusivement des minots. Faut pas non plus exagérer. Un Grandsir à 24 ans qu’on pourrait facilement avoir en prêt, ou un Cabot à 26 ans libre de s’engager où il veut, je suis désolé mais pour le club ça reste des pistes de réflexion intéressantes tant sportivement que financièrement. Et la vente de Bouanga permettrait alors de boucler un éventuel transfert de Zagre ou Giannoulis, ainsi que le recrutement d’un 9 si besoin.osvaldopiazzolla a écrit : ↑01 sept. 2020, 23:57Je crois que le projet actuel c'est plutot de fire confiance aux jeunes du club à faire potentiel (mais si pour Tormin, ça ne sent pas bon)Cleminem a écrit : ↑01 sept. 2020, 19:05Avance tes arguments, vieux.osvaldopiazzolla a écrit : ↑01 sept. 2020, 19:00Je crois que c'est toi qui n'est pas sérieux, gros.
Pour moi Grandsir est sous-côté et Cabot coûterait 0, même si on est d’accord qu’il ne connaît que la Ligue2.
Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:20Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:17
Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2Demetrio Lopez a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:33Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:20Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:17
Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Justement Matuidi au même âge avait déjà 4 saisons pleines en L1 et était un joueur bien plus abouti, aux portes de l'EDF. Ça veut bien dire quelque chose quand même.osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:35Alors, je nous propose de comparer MAtuidi au même âge, ou plutôt avec le même nombre de matches de L1/L2Demetrio Lopez a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:33Là tu t'emballes un peu par contre. Autant je suis d'accord que Camara n'a rien à envier à Matuidi dans la conduite de balle où la qualité de passe/frappe, autant Matuidi est très au dessus dans la récupération, le volume de jeu et surtout sa lecture des situations offensives/defensives. Mais ça n'est pas une insulte pour Camara, on parle d'un joueur qui a atteint le très haut niveau.osvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:20Pas de bol pour toi, c'est une excellente comparaison. Camara est meilleur que Matuidi.GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 11:17
Matuidi était technique, mais la technique ne se résume pas à être esthétiquement beau à voir jouer ou à faire des dribbles. Je te laisse comparer la qualité de passes, de prise de balle et de frappe de Blaise par rapport à Mahdi, par exemple.
Merci d'avoir été le seul ici à enfin apporter un truc à la discussion. Je ne rejoins pas ton opinion et je ne vais pas répondre car du coup, j'ai déjà expliqué tout ce que j'avais à dire.Demetrio Lopez a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:20Guardiola n'est pas l'unique définition du haut niveau..GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 10:26 Clément - Lemoine c'était un tout autre registre que Mahdi Camara quand même, je ne vois même pas comment on peut oser la comparaison. On a le meilleur 6 du club au XXIe siècle, qui avait un niveau excellent et une qualité de passes très intéressante avant sa blessure ; puis on a un "chien fou" avec une activité de dingue (nettement supérieure à Camara selon moi) mais qui, en parallèle, arrivait très bien à se projeter vers l'avant et à casser les lignes avec très peu de déchets dans son jeu.
J'attends toujours, en 2020, de voir Mahdi Camara faire une passe vers l'avant où je me dis "ah ouais, bravo, il a buté le milieu adverse et fait exploser les lignes". Il court, il se dépense, il gratte quelques ballons, mais faut pas être Guardiola pour voir qu'il est complètement limité et que tu ne vas nulle part au haut-niveau avec ce genre de joueurs.
Camara techniquement je ne le place ni dans la catégorie des génies, ni dans la catégorie des pieds carrés. Pour moi c'est ce que j'apelle un joueur propre techniquement.
C'est à dire qu'il utilise sans mal les différentes parties de ses deux pieds et qu'il présente peu de déchet dans ses passes.
On l'a déjà vu réussir à s'en sortir dans les petits périmètres ou donner des ballons par dessus la défense: l'amical contre Bordeaux notamment il en met une tellement belle pour Bouanga que j'ai pensé à Youssouf au départ.
Il en est capable par moment mais évidemment que ça n'est pas sa plus value. Ça n'était pas celle non plus de Matuidi, Lemoine ou Guilavogui. Je trouve que Camara est un joueur qui fait globalement avancer l'équipe, par son pressing, sa grosse disponibilité, sa percussion et le fait qu'il perde peu de ballons justement.
Il est conscient de ses qualités et joue assez simple et juste en conséquence. Bref, absolument pas un boulet pour le collectif et il est toujours concerné et déterminé.
Autant on peut se poser la question de savoir si il doit être titulaire indiscutable ou non, on peut se demander si c'est un joueur qu'on devra conserver a tout prix. Je pense qu'il est quand même remplaçable mais tant qu'il est là je ne vois absoluement aucune raison d'en être mécontents et de vouloir s'en séparer.
GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:53 Ne me mêle plus à ça Demetrio, depuis que j'ai lu "Camara > Matuidi" je suis en pleine crise d'épilepsie. Je reviens d'ici quelques jours.
Déposer le bilanosvaldopiazzolla a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:21La vente de Bouanga, elle va surtout servir à ne pas déposer le bilan, et c'est tant mieux parce qu'en plus c'est un poste où ya plein de jeunes à bien meilleur potentiel que Bouanga.Cleminem a écrit : ↑02 sept. 2020, 07:15Puel n’a jamais dit non plus qu’on recruterait exclusivement des minots. Faut pas non plus exagérer. Un Grandsir à 24 ans qu’on pourrait facilement avoir en prêt, ou un Cabot à 26 ans libre de s’engager où il veut, je suis désolé mais pour le club ça reste des pistes de réflexion intéressantes tant sportivement que financièrement. Et la vente de Bouanga permettrait alors de boucler un éventuel transfert de Zagre ou Giannoulis, ainsi que le recrutement d’un 9 si besoin.osvaldopiazzolla a écrit : ↑01 sept. 2020, 23:57Je crois que le projet actuel c'est plutot de fire confiance aux jeunes du club à faire potentiel (mais si pour Tormin, ça ne sent pas bon)Cleminem a écrit : ↑01 sept. 2020, 19:05Avance tes arguments, vieux.osvaldopiazzolla a écrit : ↑01 sept. 2020, 19:00Je crois que c'est toi qui n'est pas sérieux, gros.
Pour moi Grandsir est sous-côté et Cabot coûterait 0, même si on est d’accord qu’il ne connaît que la Ligue2.
Tu peux même prendre plus longtemps.Parasar a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:57GerardJanvion a écrit : ↑02 sept. 2020, 12:53 Ne me mêle plus à ça Demetrio, depuis que j'ai lu "Camara > Matuidi" je suis en pleine crise d'épilepsie. Je reviens d'ici quelques jours.
surtout qu'on se demande toujours où est passé le pognon de Saliba...sanji38 a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:35 J'espère surtout que l'on ne fera pas la même connerie de vendre Fofana au premier club qui pose 30 millions. Et nous faire passer la pilule avec un pret, si c'est pour au finale se retrouver a 22 millions parceque des bonus se seront envole, et que le joueur part se faire soigner dans son club qui le met sous cocon pour justement pas payer c'est putain de bonus , et puis le joueur en général il a plus trop la tête a se défoncer dans son ancien club. Bref.
Ha mais t'inquiète on la enfin je veut dire on a 5 millions cet année , l'année prochaine 5 m bref c'est sur 4ans et la 5 ème année 2,5 m et terminer c'est bien parceque avec cet somme 5 millions a chaque mercato tu peut rien recruter a part faire des paris sur des jeunes complètement inconnues parce que les jeunes que tu connais déjà c'est au delà de 5 m.Oracle Vert a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:38surtout qu'on se demande toujours où est passé le pognon de Saliba...sanji38 a écrit : ↑02 sept. 2020, 13:35 J'espère surtout que l'on ne fera pas la même connerie de vendre Fofana au premier club qui pose 30 millions. Et nous faire passer la pilule avec un pret, si c'est pour au finale se retrouver a 22 millions parceque des bonus se seront envole, et que le joueur part se faire soigner dans son club qui le met sous cocon pour justement pas payer c'est putain de bonus , et puis le joueur en général il a plus trop la tête a se défoncer dans son ancien club. Bref.