ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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Dydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dydou »

Je rejoins Cleminem sur le fait que ça fait sept ans qu'on joue mal. Allez, six ans en réalité, car en 2013/2014 c'était encore sympa, même si après l'apogée 2012/13 on était exigeants. Depuis, on a eu qu'un seul match sympa dans le jeu, c'est le ASSE - OGCN sous Oscar Garcia. Sinon, on a eu des résultats et des matchs intéressants (Gasset) mais collectivement et tactiquement ça restait absolument médiocre ou a minima très faible.

Là on entrevoit des bribes de quelque chose avec Puel, sans parler des résultats cette équipe a une identité, une philosophie de jeu, une volonté de jouer. Après comme d'autres ici, je ne suis pas certain que tout dépende de Bouanga et Fofana, loin de là même, mais s'ils sont là ils auront évidemment un rôle important à jouer.
Assedavid
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Assedavid »

Comment rennes a atteint son niveau ligue des champions alors que c’était un club moyen en terme de finance ?
Le trading de joueur c’est pas directement du foot mais c’est la seule chance que tu as à rejoindre l’élite d’un pays si tu as pas des gros moyens.
Les ventes de Dembele Sarr gnagnon Mendy dernièrement...
C’est ça leur modèle économique.
L’autre moyen d’y arriver c’est les jeunes.
Le coût d un jeune du centre est faible du coup tu crée de la valeur au fur à à mesure que la cote de ce dernier monte. C’est ça le modèle à suivre.
A l’inverse mettre des millions sur des joueurs de 28-30 ans c’est perdre de la valeur car le gars vaut 0 à la fin.
C’est très business comme vision mais c’est la réalité économique du foot.
Dydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dydou »

Assedavid a écrit : 22 sept. 2020, 15:54 Comment rennes a atteint son niveau ligue des champions alors que c’était un club moyen en terme de finance ?
Le trading de joueur c’est pas directement du foot mais c’est la seule chance que tu as à rejoindre l’élite d’un pays si tu as pas des gros moyens.
Les ventes de Dembele Sarr gnagnon Mendy dernièrement...
C’est ça leur modèle économique.
L’autre moyen d’y arriver c’est les jeunes.
Le coût d un jeune du centre est faible du coup tu crée de la valeur au fur à à mesure que la cote de ce dernier monte. C’est ça le modèle à suivre.
A l’inverse mettre des millions sur des joueurs de 28-30 ans c’est perdre de la valeur car le gars vaut 0 à la fin.
C’est très business comme vision mais c’est la réalité économique du foot.
Oui mais ce modèle là n'est viable que si tu as les reins solides et une puissance financière derrière pour assumer. Lille s'est trompé et a été sauvé par ses investisseurs ; Bordeaux s'est trompé et a été sauvé par ses investisseurs ; Monaco s'est trompé mais avait une belle marge. Saint-Etienne peut s'inspirer de ce modèle pour se lancer (recrutement de jeunes, de prospects dans les championnats amateurs), mais une fois qu'ils seront vendus, le club ne pourra pas se permettre de réinvestir 50 millions comme le fait Rennes. Car en cas d'échec, il n'y a personne derrière pour assurer la pérennité de l'institution.
Gueute
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Message par Gueute »

Parasar
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Message par Parasar »

Zaydou a écrit : 22 sept. 2020, 15:50 Je rejoins Cleminem sur le fait que ça fait sept ans qu'on joue mal. Allez, six ans en réalité, car en 2013/2014 c'était encore sympa, même si après l'apogée 2012/13 on était exigeants. Depuis, on a eu qu'un seul match sympa dans le jeu, c'est le ASSE - OGCN sous Oscar Garcia. Sinon, on a eu des résultats et des matchs intéressants (Gasset) mais collectivement et tactiquement ça restait absolument médiocre ou a minima très faible.

Là on entrevoit des bribes de quelque chose avec Puel, sans parler des résultats cette équipe a une identité, une philosophie de jeu, une volonté de jouer. Après comme d'autres ici, je ne suis pas certain que tout dépende de Bouanga et Fofana, loin de là même, mais s'ils sont là ils auront évidemment un rôle important à jouer.
A minima très faible pendant 7 ans 8| 8|
Tain l'embourgeoisement de certains. 8|
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Junito »

Parasar a écrit : 22 sept. 2020, 16:21
Zaydou a écrit : 22 sept. 2020, 15:50 Je rejoins Cleminem sur le fait que ça fait sept ans qu'on joue mal. Allez, six ans en réalité, car en 2013/2014 c'était encore sympa, même si après l'apogée 2012/13 on était exigeants. Depuis, on a eu qu'un seul match sympa dans le jeu, c'est le ASSE - OGCN sous Oscar Garcia. Sinon, on a eu des résultats et des matchs intéressants (Gasset) mais collectivement et tactiquement ça restait absolument médiocre ou a minima très faible.

Là on entrevoit des bribes de quelque chose avec Puel, sans parler des résultats cette équipe a une identité, une philosophie de jeu, une volonté de jouer. Après comme d'autres ici, je ne suis pas certain que tout dépende de Bouanga et Fofana, loin de là même, mais s'ils sont là ils auront évidemment un rôle important à jouer.
A minima très faible pendant 7 ans 8| 8|
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A ce niveau là c'est plutôt une bonne grosse dose de mauvaise foi ou de l'aveuglement complet.
Je sais pas si il faut en rire ou en pleurer ...
Gonzalo Ramirez
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Gonzalo Ramirez »

Parasar a écrit : 22 sept. 2020, 16:21
Zaydou a écrit : 22 sept. 2020, 15:50 Je rejoins Cleminem sur le fait que ça fait sept ans qu'on joue mal. Allez, six ans en réalité, car en 2013/2014 c'était encore sympa, même si après l'apogée 2012/13 on était exigeants. Depuis, on a eu qu'un seul match sympa dans le jeu, c'est le ASSE - OGCN sous Oscar Garcia. Sinon, on a eu des résultats et des matchs intéressants (Gasset) mais collectivement et tactiquement ça restait absolument médiocre ou a minima très faible.

Là on entrevoit des bribes de quelque chose avec Puel, sans parler des résultats cette équipe a une identité, une philosophie de jeu, une volonté de jouer. Après comme d'autres ici, je ne suis pas certain que tout dépende de Bouanga et Fofana, loin de là même, mais s'ils sont là ils auront évidemment un rôle important à jouer.
A minima très faible pendant 7 ans 8| 8|
Tain l'embourgeoisement de certains. 8|
Génération élevée au Menes, Riolo and co... Dire que c'est de la merde ça fait bien. Bon certes on s'est sacrément fait chier au stade pour la dernière année de Galette, mais sinon le bilan est beaucoup plus nuancé que ça.
Punky
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Message par Punky »

Gonzalo Sanogo a écrit : 22 sept. 2020, 16:45
Parasar a écrit : 22 sept. 2020, 16:21
Zaydou a écrit : 22 sept. 2020, 15:50 Je rejoins Cleminem sur le fait que ça fait sept ans qu'on joue mal. Allez, six ans en réalité, car en 2013/2014 c'était encore sympa, même si après l'apogée 2012/13 on était exigeants. Depuis, on a eu qu'un seul match sympa dans le jeu, c'est le ASSE - OGCN sous Oscar Garcia. Sinon, on a eu des résultats et des matchs intéressants (Gasset) mais collectivement et tactiquement ça restait absolument médiocre ou a minima très faible.

Là on entrevoit des bribes de quelque chose avec Puel, sans parler des résultats cette équipe a une identité, une philosophie de jeu, une volonté de jouer. Après comme d'autres ici, je ne suis pas certain que tout dépende de Bouanga et Fofana, loin de là même, mais s'ils sont là ils auront évidemment un rôle important à jouer.
A minima très faible pendant 7 ans 8| 8|
Tain l'embourgeoisement de certains. 8|
Génération élevée au Menes, Riolo and co... Dire que c'est de la merde ça fait bien. Bon certes on s'est sacrément fait chier au stade pour la dernière année de Galette, mais sinon le bilan est beaucoup plus nuancé que ça.
Bien évidemment qu'il est bien plus nuancé que ça ! Juste pour rappel :
https://www.90min.com/fr/posts/6524587- ... 19-devoile
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par merlin »

Punky a écrit : 22 sept. 2020, 16:53
Gonzalo Sanogo a écrit : 22 sept. 2020, 16:45
Parasar a écrit : 22 sept. 2020, 16:21
Zaydou a écrit : 22 sept. 2020, 15:50 Je rejoins Cleminem sur le fait que ça fait sept ans qu'on joue mal. Allez, six ans en réalité, car en 2013/2014 c'était encore sympa, même si après l'apogée 2012/13 on était exigeants. Depuis, on a eu qu'un seul match sympa dans le jeu, c'est le ASSE - OGCN sous Oscar Garcia. Sinon, on a eu des résultats et des matchs intéressants (Gasset) mais collectivement et tactiquement ça restait absolument médiocre ou a minima très faible.

Là on entrevoit des bribes de quelque chose avec Puel, sans parler des résultats cette équipe a une identité, une philosophie de jeu, une volonté de jouer. Après comme d'autres ici, je ne suis pas certain que tout dépende de Bouanga et Fofana, loin de là même, mais s'ils sont là ils auront évidemment un rôle important à jouer.
A minima très faible pendant 7 ans 8| 8|
Tain l'embourgeoisement de certains. 8|
Génération élevée au Menes, Riolo and co... Dire que c'est de la merde ça fait bien. Bon certes on s'est sacrément fait chier au stade pour la dernière année de Galette, mais sinon le bilan est beaucoup plus nuancé que ça.
Bien évidemment qu'il est bien plus nuancé que ça ! Juste pour rappel :
https://www.90min.com/fr/posts/6524587- ... 19-devoile
Personne ne nie les résultats corrects.
Par contre , on s'est fait vraiment chier un paquet de fois au stade.
GreenAttitude
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

Nous avons été plutôt chanceux sur nos premiers matches et tant mieux.... Ce que l'on voit enfin ce sont des projections vers l'avant ....
Fofana partira et Bouanga pourrait suivre et à deux semaines du terme ce n'est pas de bonne augure.Une solution serait de laisser partir fofana pour cet hiver avec les 25 ou 30 plaques . cela nous donnerait du temps pour sonder de véritables alternatives et pas des nième bouche-trous!
Prêt pour le tsunami vert !!
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

En revanche Maçon me surprend. quand j'ai vu la préparation d'été j'ai eu très peur mais un gars qui marque ce genre de but à Nantes est tout simplement un gars d'avenir. Et çà c'est souooooper!!!!!
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Grizzli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Grizzli »

GreenAttitude a écrit : 22 sept. 2020, 18:07 Nous avons été plutôt chanceux sur nos premiers matches et tant mieux.... Ce que l'on voit enfin ce sont des projections vers l'avant ....
Fofana partira et Bouanga pourrait suivre et à deux semaines du terme ce n'est pas de bonne augure.Une solution serait de laisser partir fofana pour cet hiver avec les 25 ou 30 plaques . cela nous donnerait du temps pour sonder de véritables alternatives et pas des nième bouche-trous!
Fofana, il suffit de lui dire qye s'il reste, au prichain mercato c'est pas Leicester qui sera sur les rangs : c'est Cheksea, Arsenal voire Liverpool.
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
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Message par squaty »

Ce qui est surprenant c'est que l'on entend plus rien sur Khazri.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

squaty a écrit : 22 sept. 2020, 18:11 Ce qui est surprenant c'est que l'on entend plus rien sur Khazri.
Non pas vraiment, il est sur la pente descendante et ces dernières sorties sont plus que limites tant dans le jeu que le comportement. J'espère qu'il ne s'est pas définitivement perdu car je maintiens qu'il a de la classe ...
Dernière modification par GreenAttitude le 22 sept. 2020, 18:19, modifié 1 fois.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

Grizzli a écrit : 22 sept. 2020, 18:10
GreenAttitude a écrit : 22 sept. 2020, 18:07 Nous avons été plutôt chanceux sur nos premiers matches et tant mieux.... Ce que l'on voit enfin ce sont des projections vers l'avant ....
Fofana partira et Bouanga pourrait suivre et à deux semaines du terme ce n'est pas de bonne augure.Une solution serait de laisser partir fofana pour cet hiver avec les 25 ou 30 plaques . cela nous donnerait du temps pour sonder de véritables alternatives et pas des nième bouche-trous!
Fofana, il suffit de lui dire qye s'il reste, au prichain mercato c'est pas Leicester qui sera sur les rangs : c'est Cheksea, Arsenal voire Liverpool.
Non , dans ces écuries il va cirer le banc . Regardez Saliba , son coach le protège mais il ne sera pas titulaire de sitôt....Je crains qu'il ait comme bien trop d'autres succombé à l'appel de la sirène nommée Pognon .....
Je pense qu'il doit progresser et les pépettes vont tomber naturellement .... Mais là il faut de la matûrité.. Tous autant que nous sommes seraient tentés par le diable pour de l'oseille...
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par squaty »

GreenAttitude a écrit : 22 sept. 2020, 18:14
squaty a écrit : 22 sept. 2020, 18:11 Ce qui est surprenant c'est que l'on entend plus rien sur Khazri.
Non pas vraiment, il est sur la pente descendante et ces dernières sorties sont plus que limites tant dans le jeu que le comportement. J'espère qu'il ne s'est pas définitivement perdu car je maintiens qu'il a de la classe ...
Je parlais en terme de mercato.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

squaty a écrit : 22 sept. 2020, 18:25
GreenAttitude a écrit : 22 sept. 2020, 18:14
squaty a écrit : 22 sept. 2020, 18:11 Ce qui est surprenant c'est que l'on entend plus rien sur Khazri.
Non pas vraiment, il est sur la pente descendante et ces dernières sorties sont plus que limites tant dans le jeu que le comportement. J'espère qu'il ne s'est pas définitivement perdu car je maintiens qu'il a de la classe ...
Je parlais en terme de mercato.
justement , si les offres ne se bousculent pas , c'est parce qu'il n'est plus convainquant nul part
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Duvert »

Ben Rohmdane. Quelqu'un sait ce qu'il vaut?
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

En revanche vu l'étalement des paiements avec Arsenal , il n'est pas impossible que nous ayons des marges de manoeuvres intéressantes cet hiver. Mais sans folie non plus car les prêts , ils faut les rembourser et Dieu Covid n'est pas près de nous lâcher la grappe...
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Tryphôn »

Zaydou a écrit : 22 sept. 2020, 15:50 Je rejoins Cleminem sur le fait que ça fait sept ans qu'on joue mal. Allez, six ans en réalité, car en 2013/2014 c'était encore sympa, même si après l'apogée 2012/13 on était exigeants. Depuis, on a eu qu'un seul match sympa dans le jeu, c'est le ASSE - OGCN sous Oscar Garcia. Sinon, on a eu des résultats et des matchs intéressants (Gasset) mais collectivement et tactiquement ça restait absolument médiocre ou a minima très faible.

Là on entrevoit des bribes de quelque chose avec Puel, sans parler des résultats cette équipe a une identité, une philosophie de jeu, une volonté de jouer. Après comme d'autres ici, je ne suis pas certain que tout dépende de Bouanga et Fofana, loin de là même, mais s'ils sont là ils auront évidemment un rôle important à jouer.
Globalement d'accord avec ça même si certaines formulations sont excessives. Sur la même période, sur la même période, on a :

- la première partie de l'ère Galtier avec un jeu de projection rapide vers l'avant assez sympa avec le duo Aumabeyang - Brandao
- une seconde partie avec moins de talent devant et un jeu de plus en plus prudent, effectivement parfois très chiant avec même des matchs à 0 tirs cadrés et systématiquement un recul de 30 mètre de l'équipe après avoir ouvert le score. Une équipe affectivement bridée par un abus de consignes défensives.
- la tentative avortée de Garcia avec effectivement une tentative d'importer un modèle de jeu très exigeant visible dès le premier match contre Nice (possession, relances depuis très bas) mais qui a été flinguée par les résultats et surtout par une communication surréaliste du coach
- l'ère Gasset avec tout de même un jeu basé sur les qualités individuelles de très bon joueurs. Personnellement, la qualité du jeu long de Mvila et la capacité à faire des différences individuelles de Khazri, je n'ai pas vu ça super souvent. Le jeu était globalement équilibré
- pas de commentaires particuliers sur la période Printant, une mauvaise tentative de continuer sur la même ligne
- une ère Puel effectivement caractérisée sur le plan du jeu, non pas tellement pas une qualité de jeu particulière à ce stade, mais plutôt par une philosophie nettement offensive. L'équipe continue à jouer quelque soit le scénario du match et le score.
Un abruti.
rolhdam
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rolhdam »

Duvert a écrit : 22 sept. 2020, 18:29 Ben Rohmdane. Quelqu'un sait ce qu'il vaut?
Quelqu'un me parle ?
Djé42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Djé42 »

rolhdam a écrit : 22 sept. 2020, 18:40
Duvert a écrit : 22 sept. 2020, 18:29 Ben Rohmdane. Quelqu'un sait ce qu'il vaut?
Quelqu'un me parle ?
Connais pas non plus.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »


Étrange qu'on s'intéresse encore à un milieu.
Je ne sais pas du tout ce qu'il vaut, première fois que j'en entend parler
vertdegivors
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Message par vertdegivors »

Djé42 a écrit : 22 sept. 2020, 18:44
rolhdam a écrit : 22 sept. 2020, 18:40
Duvert a écrit : 22 sept. 2020, 18:29 Ben Rohmdane. Quelqu'un sait ce qu'il vaut?
Quelqu'un me parle ?
Connais pas non plus.
Bilan des recrues depuis l’arrivée de Puel :

Neyou,Maçon,Aouchiche,Krasso. Obligés de faire confiance
Mon cœur bat pour l’ A.S Saint-Etienne depuis le 11 novembre 1998
Coeurvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Coeurvert »

Duvert a écrit : 22 sept. 2020, 18:29 Ben Rohmdane. Quelqu'un sait ce qu'il vaut?
À lire . Article intéressant
https://www.tunisie-foot.com/2019/10/27 ... de-lombre/
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