ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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very vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 17:32
bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.
ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
vertveine
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertveine »

Rob420 a écrit : 11 juin 2020, 17:16
vertveine a écrit : 10 juin 2020, 22:50
Rob420 a écrit : 10 juin 2020, 18:30
baggio42 a écrit : 10 juin 2020, 18:03
Rob420 a écrit : 10 juin 2020, 17:27
baggio42 a écrit : 10 juin 2020, 17:18
Michel-Ange a écrit : 10 juin 2020, 17:07
baggio42 a écrit : 10 juin 2020, 16:58
Mic-Mic a écrit : 10 juin 2020, 16:32 Est-ce que ces rumeurs sur Honorat ne seraient pas un moyen de faire monter les enchères pour Bouanga ?
Du style "On est sur le point de vendre Honorat, et on ne lâchera pas 2 ailiers, donc si vous voulez Bouanga, dépêchez-vous d'augmenter votre offre !!! "
On peut se dire aussi que la vente éventuelle d'Honorat fermerait provisoirement celle de Bouanga.
Et là ce serait une bonne nouvelle.
Je ne suis pas complètement sûr qu'Honorat ne va pas faire une meilleure saison que Bouanga, auquel cas on serait au contraire doublement perdant, en aisayant vendu le meilleur joueur et celui dont le transfert rapportait le moins d'argent.
Pourquoi pas mais tu supputes.
A l'heure actuelle, Bouanga est notre meilleur offensif.On risque de le perdre.
Cependant des offres arriveraient pour Honorat qui nous permettraient de respirer financièrement.
Le choix est vite fait pour moi.
pourquoi faire un choix. rien ne dit que Bouanga ne partira pas en cas de départ d'Honorat.
Oui pourquoi pas.
Mais heureusement que Honorat soit courtisé.
Imaginons un seul instant que seul Bouanga suscite des offres...
Déjà qu'on a une équipe pas terrible et on recrute des joueurs de National.
je trouverais dommage de vendre l'une des satisfaction de l'année (que je vois progresser) avec Youssouf et Bouanga
apres a 7/8M€ c'est sur que le club peut vraiment réfléchir
Marrant de se plaindre du recrutement aux échelons inférieurs et en même temps vanter comme rare satisfaction de l'an dernier un joueur recruter dans un club de milieu de tableau de ligue 2....
marrant d’être un guignol qui confond le national et la L2 :]
Ah oui pardon. du coup on peut recruter des joueurs en ligue 2 et ça te conviendra ?
Et je ne t'ai pas traité de lyonnais....
Dernière modification par vertveine le 11 juin 2020, 18:52, modifié 1 fois.
rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

very vert a écrit : 11 juin 2020, 18:27
Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 17:32
bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.
ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)
Tu as tort sur les responsabilités. Puel est le seul responsable de la gabegie, conflits, mises sur le banc, pas de marque de confiance, brutalité etc..
Désigner les joueurs c'est plus que facile mais comment explique tu le nombre plutôt important de "mauvais" joueurs que tu désignes.
Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

very vert a écrit : 11 juin 2020, 18:27
Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 17:32
bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.
ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)
Bien súr que si que ça se joue au mercato, tout comme sur la préparation physique, ou encore le choix de l’entraîneur et évidemment la malchance avec les blessures á répétition. J'avais eu des échanges ici même fin Août pour dire combien j'étais persuadé qu'on ne jouerait pas mieux que la 12eme place avec cet effectif. Effectivement vous étiez nombreux á me contredire... on connait la suite.

Remplacer Cabella par Boudebouz était une erreur MONUMENTALE. Ne pas chercher de remplaçant á Diony l'été dernier en a été une autre, peut-être plus grave encore. Et que dire de la venue de Cabaye? Au mieux farfelue, au pire illusoire.

Avec les recrues que j'ai précédemment cités, tu as des jeunes joueurs bourrés de talents et d'autres qui ont de l'expérience tout en étant encore compétitifs. J'avais énuméré il y a quelques jours le profil des recrues de l'ASSE depuis 7-8 ans, et les chiffres sont éloquents: seulement une recrue sur 5 est performant au moment oú on le recrute. Si y'a bien un truc qui me dérange á Sainté, c'est ça: par faute de moyens, on ne cherche jamais á recruter des joueurs en forme, mais on va toujours tenter des paris, sur des anciens internationaux en fin de carrière, ou des joueurs en méforme totale et qu'on va essaye de relancer. Ca me dérange terriblement parce que ca ne marche jamais.

Lá je vous propose des joueurs en FORME, certes en manque d'expérience de la Ligue1 pour certains, mais des joueurs en pleine ascension dans leur carrière, et donc des paris qui ne peuvent que réussir sportivement et financièrement avec le temps.
Demetrio Lopez
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Demetrio Lopez »

rocvert a écrit : 11 juin 2020, 18:51
very vert a écrit : 11 juin 2020, 18:27
Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 17:32
bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.
ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)
Tu as tort sur les responsabilités. Puel est le seul responsable de la gabegie, conflits, mises sur le banc, pas de marque de confiance, brutalité etc..
Désigner les joueurs c'est plus que facile mais comment explique tu le nombre plutôt important de "mauvais" joueurs que tu désignes.
La saison était déjà mal barrée avant Puel. C'est pas la faute de Puel si Ruffier prenait un but par tir, heureusement que Moulin a fait mieux. N'importe qui aurait fait mieux que le Ruffier de janvier, il fallait faire quelque chose. Pareil pour Kolo. C'est pas la faute de Puel si Khazri était à la cave physiquement, si 3 joueurs se sont pétés le métatarse en même temps alors que l'équipe retrouvait de l'allant, si Youssouf et KMP se sont fait le croisés. Si Perrin et Debuchy ne tiennent plus l'enchaînement des matchs.

Heureusement qu'il a su trouver des solutions à un moment avec des jeunes et des laissés pour compte sinon on serait en train d'espérer une L1 à 22 l'an prochain.

Very vert a tout à fait raison, la défaillance est à chercher chez les cadres et à fortiori sur une préparation estivale inexistante pour Perrin (blessé), Khazri (CAN), Kolo (au soleil) et Cabaye (sans contrat).
J.Zimako
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par J.Zimako »

Demetrio Lopez a écrit : 11 juin 2020, 17:48
Mika5942 a écrit : 11 juin 2020, 11:32 Je rejoins ce post, camarra a été bon mais comme tous les jeunes Il est perfectible. Il lui faut donc un joueur expérimenté au milieu à ses côtés. Et forcément c'est M'Vila qui a le profil idoine pour jouer ce rôle dans l'effectif actuel. Pour Youssouf c'est la même chose il a les défauts de ses qualités en l'occurrence sa jeunesse. Bien encadrés ses jeunes seront de très bons joueurs si tout se passe bien.
Pour Youssouf je vois un potentiel presque sans limite. Si il se donne les moyens, progresse dans le bon sens, qu'il ne se reblesse pas, il peut finir très haut. International, grand club...

Pour Camara je trouve plus de limites, je pense néanmoins qu'il peut s'imposer titulaire dans un club comme Sainté ou type Europa League. Il peut avoir un profil façon Lemoine des bonnes années.

C'est mon ressenti, après le potentiel n'assure pas du futur.
Youssouf va avoir 21 ans. Et à son age, il n'a toujours pas fait une saison pleine et satisfaisante en L1. Il est très loin d'un potentiel de futur grand. Je ne dis pas qu'il ne deviendra pas un bon joueur mais actuellement, il loin d'un tel potentiel.
antho_42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par antho_42 »

Des MBAPPÉ ou Saliba, il y en a pas à tout les coins de rues. Un joueur de 21ans qui n’a pas confirmé encore en ligue 1, il n’y a rien de choquant. Les gens deviennent de plus en plus exigeant avec les jeunes..
Un footballeur professionnel, hors prodige, confirme tout son potentiel entre 24 et 27 ans. Encore plus dans un club comme le nôtre. On a pas les moyens des grosse écuries qui s’accaparent tout les jeunes prodiges (Dortmund, les équipes Redbull etc..)
eric42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par eric42 »

Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 09:45 "Rennes : Amiens très gourmand pour Guirassy
En quête d'un avant-centre pour compenser le départ attendu de M'Baye Niang, le Stade Rennais a ciblé l'Amiénois Sehrou Guirassy (24 ans, 23 matchs et 9 buts en L1 cette saison). Problème, Amiens se montre très gourmand dans ce dossier, explique L'Equipe, et espère 20 millions d'euros pour céder son attaquant, dont le nom est évoqué à Arsenal, Tottenham et West Ham.

A ce jour, le club breton aurait déjà formulé des offres supérieures à 10 M€. Il ne montera certainement pas à 20 M€. Même si son entraîneur Julien Stéphan est très emballé par le profil du joueur et le considère comme un élément idéal pour compléter son secteur offensif. Toujours d'après le quotidien, il n'est pas impossible qu'un accord intervienne pour un montant compris entre 12 et 15 M€, ce qui correspond plus à la valeur actuelle du joueur."


---------------------

Guirassy, 24 ans. 9 buts et une passe dé en 23 matchs (1928 min jouées) ---> sous contrat jusqu'en 2022
Bouanga, 25 ans, 10 buts et 3 passés dé en 23 matchs (2046 min jouées) ---> sous contrat jusqu'en 2023
Niang, 25 ans, 10 buts et 0 passe dé en 26 matchs (2131 min jouées) ---> sous contrat jusqu'en 2023

Rennes réclame 20M€ pour Niang.
Amiens réclame 20M€ pour Guirassy.
Sainté réclame 15M€ pour Bouanga.

Comment voulez-vous qu'on s'en sorte avec des bras-cassés pareils á la direction du club? On est archi-nul en business. Sans que personne ne nous demande quoi que ce soit, on a déjà offert 5M€. Comme ça, c'est cadeau de papy roro. Des nuls!
C'est impressionnant c vrai
diablevert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par diablevert »

C'est surtout que Youssouf c'était la première année où il jouait à son vrai poste. À Bordeaux il était mis sur un côté.
Et cette année il a été excellent. Juste une blessure qui a cassé son élan. Mais un joueur bourré de talent, qui dynamise le milieu. On a vu la différence quand il n'etait plus là...
ForeverGreen
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ForeverGreen »

very vert a écrit : 11 juin 2020, 18:27
Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 17:32
bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.
ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)
Presque 100% d'accord (pour moi, la seule recrue en trop, c'est peut-être au milieu).
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

diablevert a écrit : 11 juin 2020, 20:10 C'est surtout que Youssouf c'était la première année où il jouait à son vrai poste. À Bordeaux il était mis sur un côté.
Et cette année il a été excellent. Juste une blessure qui a cassé son élan. Mais un joueur bourré de talent, qui dynamise le milieu. On a vu la différence quand il n'etait plus là...
Excellent, faut pas exagérer..

Il a fait quelques bons matchs mais il est passé plusieurs fois à travers également.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par RVRUEIL »

bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Put..., j'ai EXACTEMENT les mêmes mots et réflexions que toi sur ce point !!! d'accord à 1000%
ça m'a toujours choqué de voir ces futures compos faites de 5,6,7, voir même parfois plus, nouveaux joueurs, dont la moitié, en passant, qu'on ne connaissait pas vraiment (enfin, je parle pour moi, pourtant, j'en vois des matchs ...).
Il faut de la stabilité et pouvoir se roder aussi pendant des phases longues d'entrainement , ce qu'on a quasi jamais eu la saison dernière, à commencer par le stage de pré saison ...!!!
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Demetrio Lopez a écrit : 11 juin 2020, 19:35
rocvert a écrit : 11 juin 2020, 18:51
very vert a écrit : 11 juin 2020, 18:27
Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 17:32
bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.
ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Avec en contrepartie, l'arrivée de Bouanga, Honnorat et Moukoudi (au début)...

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)
Tu as tort sur les responsabilités. Puel est le seul responsable de la gabegie, conflits, mises sur le banc, pas de marque de confiance, brutalité etc..
Désigner les joueurs c'est plus que facile mais comment explique tu le nombre plutôt important de "mauvais" joueurs que tu désignes.
La saison était déjà mal barrée avant Puel. C'est pas la faute de Puel si Ruffier prenait un but par tir, heureusement que Moulin a fait mieux. N'importe qui aurait fait mieux que le Ruffier de janvier, il fallait faire quelque chose. Pareil pour Kolo. C'est pas la faute de Puel si Khazri était à la cave physiquement, si 3 joueurs se sont pétés le métatarse en même temps alors que l'équipe retrouvait de l'allant, si Youssouf et KMP se sont fait le croisés. Si Perrin et Debuchy ne tiennent plus l'enchaînement des matchs.

Heureusement qu'il a su trouver des solutions à un moment avec des jeunes et des laissés pour compte sinon on serait en train d'espérer une L1 à 22 l'an prochain.

Very vert a tout à fait raison, la défaillance est à chercher chez les cadres et à fortiori sur une préparation estivale inexistante pour Perrin (blessé), Khazri (CAN), Kolo (au soleil) et Cabaye (sans contrat).
Tu as sûrement raison :hehe: :hehe: C'est la faute de personne (entraîneur non, non?) ce manque de performance de nombreux joueurs.La préparation club med trop souvent citée est bidon et il faut bien comprendre la vraie raison des problèmes des résultats du club.
diablevert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par diablevert »

lequintal a écrit : 11 juin 2020, 20:19
diablevert a écrit : 11 juin 2020, 20:10 C'est surtout que Youssouf c'était la première année où il jouait à son vrai poste. À Bordeaux il était mis sur un côté.
Et cette année il a été excellent. Juste une blessure qui a cassé son élan. Mais un joueur bourré de talent, qui dynamise le milieu. On a vu la différence quand il n'etait plus là...
Excellent, faut pas exagérer..

Il a fait quelques bons matchs mais il est passé plusieurs fois à travers également.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par diablevert »

C'est le seul qui a été vraiment bon au milieu
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

Donc en gros si je comprends bien, la majorité des gens ici garderait le même effectif à 2 ou 3 recrues près?

Ça me cloue sur place là... tu m’étonne qu’on stagne.

Pour moi il faut encore un défenseur central si on récupère pas Moukoudi, un remplaçant à M’Vila qui désolé de vous le dire, fait une saison de merde, un attaquant, un latéral gauche et un vrai 10. Point marre.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par dactyle »

Si seulement on pouvait trouver un joueur qui joue aussi mal qu'un Cabella pendant ses 6 mois de soi-disant de merde....
rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 20:30 Donc en gros si je comprends bien, la majorité des gens ici garderait le même effectif à 2 ou 3 recrues près?

Ça me cloue sur place là... tu m’étonne qu’on stagne.

Pour moi il faut encore un défenseur central si on récupère pas Moukoudi, un remplaçant à M’Vila qui désolé de vous le dire, fait une saison de merde, un attaquant, un latéral gauche et un vrai 10. Point marre.
point marre ou point barre ;) Il faut bien sûr tout changer. Le problème c'est que l'on sait ce que l'on a et pas ce que l'on aura :mrgreen: Il parait que le recrutement 2019 était excellent, donc pourquoi changer? On garde et on fait progresser si possible.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

diablevert a écrit : 11 juin 2020, 20:25 C'est le seul qui a été vraiment bon au milieu
Aucun n'a été bon mais parfois Youssouf a su tirer son épingle du jeu, mais quand il s'est raté il ne le faisait pas à moitié, sur le live des matchs il en a pris plein la tronche.

Il était parfois même plus mauvais que Mvila et fallait le faire cette saison..

A sa décharge il est jeune et il a surement joué bléssé, à voir s'il se remet bien de sa blessure et que son potentiel puisse enfin s'exprimer.

C'est comme ceux qui disent que Cabaye a apporté en fin de saison, y a que sur un match et encore ça n'a duré que 30 minutes.

Si les joueurs avaient été bons, on ne serait pas à une piteuse 17eme place.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

dactyle a écrit : 11 juin 2020, 20:46 Si seulement on pouvait trouver un joueur qui joue aussi mal qu'un Cabella pendant ses 6 mois de soi-disant de merde....
C'est clair :hehe: les gens ont bloqué parce que Cabella a raté une passe lors du derby : saison de merde..
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

On peut refaire l'histoire dans ts les sens, l'enorme probleme du mercato 19/20, c'est qu'à l'issue de la saison 18/19, notre effectif ne comptait plus que 13 ou 14 joueurs pro + les gardiens.

Ruffier Moulin
Debuchy Perrin + Saliba + Fofana (Silva out)
M'vila (Camara et Diousse ne pouvant pas etre compté raisonnablement à l'époque)
Hamouma Cabella Nordin (+ Honorat de retour, Kmp out)
Beric Diony Khazri

Des lors il etait imperatif de recruter de façon conséquente. C'etait en amont de ce mercato que la gestion sportive a été hallucinante ds ce club.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 18:58
very vert a écrit : 11 juin 2020, 18:27
Cleminem a écrit : 11 juin 2020, 17:32
bfb2 a écrit : 11 juin 2020, 16:39 Chaque année, à chaque mercato, je m'étonne de voir systématiquement absent des débats, l'argument du nombre de nouveaux joueurs sur le terrain... On voit des gens nous proposer des compos avec 6 ou 7 nouveaux joueurs qu'ils souhaiteraient recruter (quand c'est pas plus) et visiblement, ça ne choque personne... Dites moi une chose, la saison dernière quand on avait cette proportion là de nouveaux joueurs sur le terrain, sur bon nombre de matchs, vous trouvez que ça a fait une belle saison en terme de jeu et de résultats ? Moi, j'ai eu l'impression de revoir la première saison de Baup, notamment les 6 premiers mois, où avec 6 à 7 nouveaux sur le terrain, on etait au bord de la relégation à mi saison... Ca s'est arrangé à mi saison, quand Baup a remi sur le terrain des artisants de la montée... On sort d'une saison avec les mêmes problèmes, en partie à cause des mêmes raisons, mais non, personne ne semble souligner les problématiques telles que "cohésion et bonne entente dans le vestiaire", "adaptation", "respect et maintien des cadres", "stabilité", etc... Comme chaque année, on a ceux qui vireraient les 3/4 de l'effectif, pour le remplacer par le même nombre de recrues... Personne ne tire les leçons de la saison dernière... Et j'ai envie de dire qu'heureusement que ceux là ne sont pas aux commandes de l'équipe ou du club, parce que si on pratiquait votre politique de recrutement/utilisation des recrues chaque saison, ça ferait longtemps qu'on serait en L2... (regardez juste la saison dernière et ce qu'ils s'est passé sous Baup la première année suivant la montée !!!)
Désolé de te contredire mais en recrutant Cabaye qui avait pas joué depuis 6 mois, Boudebouz qui sortait de deux saisons oú il joue 10 matchs seulement, Trauco dont on savait tous qu'il aurait besoin de beaucoup de temps pour s'intégrer, Aholou qui était en perdition á Monaco et Palencia qui sortait d'une saison moyenne avec Bordeaux... ton argument est un peu facile je trouve.
Ca ne POUVAIT PAS marcher et d'ailleurs beaucoup l'ont vu venir ici. C'était pas faute d'avoir dit que notre mercato était catastrophique.

Sur le fond, évidemment qu'il faut être tout á fait vigilent avec les grands bouleversements d'effectifs. Ca ne marchera pas tout de suite pour tout le monde, c'est certain. Mais bon sang, combien de matchs vous ont fait vibré cette saison?!!! On a mangé de la bouillie de football pendant 10 mois, il a fallu un pangolin pour mettre fin á cette mascarade, et lá vous en redemandez???

Moi je veux du changement, c'est clair. Je veux qu'on trouve un remplaçant á M'vila, á Perrin, á Boudebouz, á Diony, á Trauco... et je suis quasi súr qu'on ne fera pas pire que ce qu'on a montré cette année. C'est impossible.
ça ne se joue pas du tout au mercato !

Pour rappel, on fini 4 ème avec l'équipe suivante :

------------------ Ruffier ------------------
Debuchy -- Saliba -- Perrin/Kolo -- Polo/Kolo
------------------ M'Vila -- YAB ------------------
Hamouma ----- Cabella --------- Nordin/Khazri
------------------ Beric/Khazri ------------------

https://www.poteaux-carres.com/article- ... 18-19.html


Sur ces 13 joueurs, qui est parti ?
=> YAB (remplacé par Youssouf, Aholou et Cabaye)
=> Cabella (remplacé par Boudebouz)
=> Polo (remplacé par Trauco)

Donc notre championnat 2019/2020 raté n'est pas du au mercato.
C'est vrai que Boudebouz et Cabaye ont mis les 2 tiers de la saison a retrouvé leur niveau (mais d'un autre côté, Cabella s'est fait les croisés en 2019 et avait aussi fait une première partie de saison de merd... en 2018).

YAB est un bon joueur, mais Aholou n'est pas moins bon et Youssouf paraît meilleur.

Quant à Polo vs Trauco, je pense que ça se vaut et on peut penser que Trauco peut s'améliorer en s'adaptant à la culture eurpéenne.


La saison pourrie, elle s'explique parce que les cadres (pas les recrues, ceux qui étaient déjà là) ont été beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bons !!! => Les Khazri, Kolo, M'Vila, Perrin, Debuchy et même Ruffier. C'est eux qui ont fait qu'on est passé de 4ème à 17ème.

Il ne faut pas mettre ça sur le dos des recrues !!!

La seule critique que je mets au mercato, c'est qu'on a fait trop de recrues.
Groupe trop nombreux... Difficile à gérer ? Difficile de concerner tout le monde ? Difficile de maintenir tout le monde au même niveau ? Prépa ratée (ça, c'est sûr !)
Bien súr que si que ça se joue au mercato, tout comme sur la préparation physique, ou encore le choix de l’entraîneur et évidemment la malchance avec les blessures á répétition. J'avais eu des échanges ici même fin Août pour dire combien j'étais persuadé qu'on ne jouerait pas mieux que la 12eme place avec cet effectif. Effectivement vous étiez nombreux á me contredire... on connait la suite.

Remplacer Cabella par Boudebouz était une erreur MONUMENTALE. Ne pas chercher de remplaçant á Diony l'été dernier en a été une autre, peut-être plus grave encore. Et que dire de la venue de Cabaye? Au mieux farfelue, au pire illusoire.

Avec les recrues que j'ai précédemment cités, tu as des jeunes joueurs bourrés de talents et d'autres qui ont de l'expérience tout en étant encore compétitifs. J'avais énuméré il y a quelques jours le profil des recrues de l'ASSE depuis 7-8 ans, et les chiffres sont éloquents: seulement une recrue sur 5 est performant au moment oú on le recrute. Si y'a bien un truc qui me dérange á Sainté, c'est ça: par faute de moyens, on ne cherche jamais á recruter des joueurs en forme, mais on va toujours tenter des paris, sur des anciens internationaux en fin de carrière, ou des joueurs en méforme totale et qu'on va essaye de relancer. Ca me dérange terriblement parce que ca ne marche jamais.

Lá je vous propose des joueurs en FORME, certes en manque d'expérience de la Ligue1 pour certains, mais des joueurs en pleine ascension dans leur carrière, et donc des paris qui ne peuvent que réussir sportivement et financièrement avec le temps.
Désolé, mais tu donnes tes pistes pour faire mieux que la saison précédente mais je répète que le mercato n'explique pas pourquoi on a fait une aussi médiocre saison.
Je t'ai démontré qu'on était reparti avec les joueurs qui ont fait 4ème la saison d'avant. C'est juste factuel.
Donc, avec un remplaçant à Diony, et des recrues mieux choisies, on aurait pu faire encore mieux potentiellement que la saison d'avant (4ème pour rappel).

Mais je répète que la différence de niveau de notre équipe entre la saison 2018 / 2019 et la saison 2019 / 2020, c'est les cadres de l'équipe qui n'avaient plus le niveau de la saison précédente.
Pourquoi, on peut débattre.
Mais on ne peut pas imputer ça au mercato.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ERIC8ASSE »

Bon il est clerc que certain aime pas Puel.
Mais c'est lui qui decide donc.
Il y aura M'Villa ,Diony,Boudebouze et surement Ruffierpour les meme raison : le salaire.
Effectivement il faut 3 ou 4 recrues maxi, un projet et style de jeu et une bonne préparation physique, un peu de patiente.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par greenw42 »

ERIC8ASSE a écrit : 11 juin 2020, 21:26 Bon il est clerc que certain aime pas Puel.
Mais c'est lui qui decide donc.
Il y aura M'Villa ,Diony,Boudebouze et surement Ruffierpour les meme raison : le salaire.
Effectivement il faut 3 ou 4 recrues maxi, un projet et style de jeu et une bonne préparation physique, un peu de patiente.
Il y aura plus que 3 ou 4 recrues. On va en vendre 550
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ERIC8ASSE »

greenw42 a écrit : 11 juin 2020, 21:46
ERIC8ASSE a écrit : 11 juin 2020, 21:26 Bon il est clerc que certain aime pas Puel.
Mais c'est lui qui decide donc.
Il y aura M'Villa ,Diony,Boudebouze et surement Ruffierpour les meme raison : le salaire.
Effectivement il faut 3 ou 4 recrues maxi, un projet et style de jeu et une bonne préparation physique, un peu de patiente.
Il y aura plus que 3 ou 4 recrues. On va en vendre 550
Pour moi 3 ou 4 recrue c est pour etre titulaire.
Krasso c est du pari, du, complément.
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