ASSE: Mercato Été 2020/21

[machiavel]

La fédé va peut-être nous laisser recruter deux joueurs avec la blessure de Maçon qui est grave.

[ForeverGreen]

Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.

Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égal

Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).

Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.

Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.

Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.

Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?

[Mulot]

La fédé va peut-être nous laisser recruter deux joueurs avec la blessure de Maçon qui est grave.

Maçon rentre le cas du Joker médical en tout cas :

Soit une blessure grave d’un joueur sous contrat, "lors d’une sélection en équipe de France", à partir de trois mois d’indisponibilité. Un médecin fédéral national doit dans tous les cas venir constater et apprécier ces blessures. Là aussi, seuls les joueurs disposant d’une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.

Par contre je ne sais pas si on a le droit ou non de cumuler joker et joker médical.

[ForeverGreen]

La fédé va peut-être nous laisser recruter deux joueurs avec la blessure de Maçon qui est grave.

Maçon rentre le cas du Joker médical en tout cas :

Soit une blessure grave d’un joueur sous contrat, "lors d’une sélection en équipe de France", à partir de trois mois d’indisponibilité. Un médecin fédéral national doit dans tous les cas venir constater et apprécier ces blessures. Là aussi, seuls les joueurs disposant d’une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.

Par contre je ne sais pas si on a le droit ou non de cumuler joker et joker médical.

Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.

[Mulot]

Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.

Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercato

Et ce qui est également intéressant :

et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.

Ce qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).

[NomDeStade]

Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.

Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égal

Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).

Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.

Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.

Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.

Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?

Sincèrement après le péno, j'ai décroché et n'ai regardé que 15 minutes jusqu'au 2ème rouge.

Ce qui est certain c'est que sur cette période, Lens n'a pas forcé et Sainté a (pas trop mal) défendu, donc pas trop déconnant que sur cette période-là les notes ne soient pas trop éloignées. (d'où le 0-0 sur la période).

[Mulot]

Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.

Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercato

Et ce qui est également intéressant :

et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.

Ce qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).

Je me requote car sur cette article c'est pas le cas c'est juste un joueur jouant en France.
https://www.cnews.fr/sport/2019-09-03/j ... ments-post

Le joker médical [...] Là aussi, seuls les joueurs disposant d'une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.

[Me Gusta Mendoza]

Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.

Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercato

Et ce qui est également intéressant :

et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.

Ce qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).

Je me requote car sur cette article c'est pas le cas c'est juste un joueur jouant en France.
https://www.cnews.fr/sport/2019-09-03/j ... ments-post

Le joker médical [...] Là aussi, seuls les joueurs disposant d'une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.

Saliba ayant été en France jusque juin, ne dispose t'il pas d'une licence encore valable qui permettrait de le prendre?

[Riquet le vert]

Vu que les règles pour prendre un joker médical ne sont pas différentes, ouvertes à d'autres joueurs que pour le joker, je ne vois pas bien l'intérêt du joker médical s'il n'était pas cumulatif.

Oui, ça semble bien être le cas, par exemple avec Fekir :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... kir/588011
Lyon peut cependant recruter un joker médical (qualifié en L1 mais pas en C1), en plus du joker déjà autorisé hors période de mercato

Et ce qui est également intéressant :

et ce même si le marché des transferts est désormais fermé, comme le stipule l'article 213 du règlement de la Ligue de football professionnel (LFP). La piste Belhanda (Dynamo Kiev) pourrait être réactivée.

Ce qui voudrait dire qu'on pourrait recruter à l'étranger... Et donc on pourrait prendre Saliba dès à présent (et on décale Kolo à gauche).

Je me requote car sur cette article c'est pas le cas c'est juste un joueur jouant en France.
https://www.cnews.fr/sport/2019-09-03/j ... ments-post

Le joker médical [...] Là aussi, seuls les joueurs disposant d'une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.

Saliba ayant été en France jusque juin, ne dispose t'il pas d'une licence encore valable qui permettrait de le prendre?

[Kabigon]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliser

Vous êtes d'une lourdeur tous les deux. Je vous ai déjà répondu individuellement, sur des topics différents, sur cette question d'absence d'objectif. Citations à l'appui, issues de l'interview de Puel disponible pour 3€ sur ASSE TV, ou d'articles Web dispo gratuitement.
Faites un effort.

[panenka]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.

Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?

Ha mais t'étais carrément sur Mars alors
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).

[Bucky]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliser

Vous êtes d'une lourdeur tous les deux. Je vous ai déjà répondu individuellement, sur des topics différents, sur cette question d'absence d'objectif. Citations à l'appui, issues de l'interview de Puel disponible pour 3€ sur ASSE TV, ou d'articles Web dispo gratuitement.
Faites un effort.

Le maintien c'est un objectif quoiqu'en pense ceusses et celles qui croient encore que nous puissions rêver de grandeur.

[panenka]

La fédé va peut-être nous laisser recruter deux joueurs avec la blessure de Maçon qui est grave.

Maçon rentre le cas du Joker médical en tout cas :

Soit une blessure grave d’un joueur sous contrat, "lors d’une sélection en équipe de France", à partir de trois mois d’indisponibilité. Un médecin fédéral national doit dans tous les cas venir constater et apprécier ces blessures. Là aussi, seuls les joueurs disposant d’une licence FFF, LFP ou une ligue régionale peuvent venir en doublures.

Par contre je ne sais pas si on a le droit ou non de cumuler joker et joker médical.

Et quel serait l'intérêt du joker médical si on ne pouvait pas cumuler avec le joker sans conditions?

[panenka]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliser

C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!

Franchement, si c'est juste pour déverser son fiel... Il y a un bon topic pour ça => direction démission !

Pour ceux qui cherche plus à comprendre les choses :

Le projet (sous JLG / GP) était :
- faire venir quelques cadres expérimentés pour encadrer des jeunes qui devaient se montrer et soit prendre la place des anciens, soit être revendus. Ce scénario était viable avec une performance sportive incluant une participation à une coupe européenne.

Avec Puel, le projet est :
Se débarrasser des gros salaires et lancer des jeunes

Ce projet est connu de tous, y compris ceux qui gueulent plus haut.

visiblement, vous avez pas vu le même projet avec panenka
lequel cherche le plus à comprendre les choses du coup?

Si c’est bien le même projet sauf que moi je décris la vision à long terme et pas seulement sur cette saison.

[Laureto]

Aller on prend super Mario libre et saliba en prêt puisque l’on a 2 jokers !!!

[SUPERJET]

On prend 3 renforts
1 joker médical
1 joker
1 joueur libre chomeur

[Rob420]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.

tu dis vraiment n'importe quoi.
Il y a jamais eu un projet fixe depuis 5/6 ans.
un coup on recrute plein de joueur pour O. Garcia, ensuite des joueurs anciens avec Gasset et on double les postes avec Printant
On a un vrai projet depuis l'arrivée de Puel uniquement

[Asse of Spades]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.

Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?

Ha mais t'étais carrément sur Mars alors
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).

Tu planes (au-delà de Mars) si tu crois qu'on va sortir ne serait-ce qu'un Saliba ou un Fofana tous les ans et tu te vois déjà en vendre quelques-uns, cher, bien sur et en garder d'autres, les meilleurs évidemment.
Ça c'est dans un monde idéal mais ça n'existe pas en vrai hein, tu le sais?

[NomDeStade]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.

Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?

Ha mais t'étais carrément sur Mars alors
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).

Tu planes (au-delà de Mars) si tu crois qu'on va sortir ne serait-ce qu'un Saliba ou un Fofana tous les ans et tu te vois déjà en vendre quelques-uns, cher, bien sur et en garder d'autres, les meilleurs évidemment.
Ça c'est dans un monde idéal mais ça n'existe pas en vrai hein, tu le sais?

Sur Football Manager, ça fonctionne pas mal

[NomDeStade]

Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.

Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égal

Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).

Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.

Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.

Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.

Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?

J'avais pas rebondi là-dessus, mais du coup, whoscored (qui est essentiellement un truc de stats), si il ne note pas sur la perf individuelle (liée aux différents techniques réalisés par un joueur), il note sur quoi ?

(cette relance a également vocation à approcher du resto gratuit offert par Thomi et pour lequel il reste peu de chemin à parcourir )

[very vert]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. Cela ne sera pas dur à réaliser

C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!

Franchement, si c'est juste pour déverser son fiel... Il y a un bon topic pour ça => direction démission !

Pour ceux qui cherche plus à comprendre les choses :

Le projet (sous JLG / GP) était :
- faire venir quelques cadres expérimentés pour encadrer des jeunes qui devaient se montrer et soit prendre la place des anciens, soit être revendus. Ce scénario était viable avec une performance sportive incluant une participation à une coupe européenne.

Avec Puel, le projet est :
Se débarrasser des gros salaires et lancer des jeunes

Ce projet est connu de tous, y compris ceux qui gueulent plus haut.

visiblement, vous avez pas vu le même projet avec panenka
lequel cherche le plus à comprendre les choses du coup?

Si c’est bien le même projet sauf que moi je décris la vision à long terme et pas seulement sur cette saison.

C'est évident et old side le sait très bien. Tout le monde ici suit le club et aurait pu répondre à ce sujet.
Mais fallait il répondre ?

Franchement, old side, c'est vraiment dommage car on partage la même passion pour ce club mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi certains comme toi, ici se complaisent à créer la division.


Qu'est-ce que ça signifie ces questions autour du projet du club ?
Franchement, vous espérez quelle réponse ?


Si votre projet pour le club, c'est juste espérer qu'un état ou un milliardaire vienne engloutir sa fortune pour acheter les joueurs dont vous rêvez en jouant à FM sur votre console ou pc....
Pfff...
Ben désolé mais c'est limité. Et surtout, tout dénigrer dans cette attente, c'est quand même un peu primaire voire complètement nul...

Et au final, vous ne seriez toujours pas satisfait car ce n'était pas De Bruyne que vous vouliez mais Mohamed Salah.... Ce à quoi certains diront que sans M'Bappe, on arrivera à rien...

Bref à un moment, si tu n'as pas la sagesse de constater que Sainté n'est plus une place forte du football européen et que le chemin pour se maintenir au niveau national est compliqué... Il y a de grande chance que tu gardes ta frustration très longtemps.

Les histoires de projets de club, c'est tellement risible.

Ça sert à quoi d'annoncer qu'on vise le maintien ou le podium.
Franchement, dans le monde du foot actuel avec 2 mercato dans l'année, plus les joker, plus les championnats exotiques etc...
On commence l'année avec un effectif et un coach. Si tout va bien, le coach reste et une bonne partie de l'effectif. Mais il n'y a rien d'acquis et si ça se trouve tu finis avec ni les mêmes joueurs, ni le même coach et des fois même les dirigeants y passent aussi...
Bref parler d'un horizon au delà des 3 prochains mois est déjà très aléatoire... Alors le maintien ou autre projection....
Je pense bien que la meilleure running joke de la toile, c'est le "champions project" de nos amis marseillais...
Pour le coup, ça correspond bien à leur culture, eux qui pêche des sardines plus grosses que les saumons norvégiens...

Mais encore une fois, je ne sais pas quelle peuvent être vos attentes à ce sujet et surtout, je pense que vous n'en avez aucune. À un moment, le débat est intéressant quand il y a un échange. Quand on vient juste tout dénigrer... Ben, il n'y a plus d'échange, plus d'intérêt...

[panenka]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.

tu dis vraiment n'importe quoi.
Il y a jamais eu un projet fixe depuis 5/6 ans.
un coup on recrute plein de joueur pour O. Garcia, ensuite des joueurs anciens avec Gasset et on double les postes avec Printant
On a un vrai projet depuis l'arrivée de Puel uniquement

Quand tu auras compris que former des jeunes ça prends du temps tu auras fait un grand pas déjà.

[panenka]

On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)

Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?

T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.

Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?

Ha mais t'étais carrément sur Mars alors
Tu crois que les Saliba et Fofana ils ont arrivés tout seuls au club il y a 2 ans? Suis un peu ce qu'il se passe. Aujourd'hui on rentre simplement dans une nouvelle phase de projet en nommant un entraineur qui saura faire arriver à maturité les jeunes qui sont formés au club depuis le changement de politique de recrutement et les investissements sur les infrastructures.
Le but c'est de former des jeunes: certains ont vocation à être vendus pour alimenter le systèmes, d'autres à rester plus longtemps pour former une ossature. Pour l'instant ils pointent le bout de leur nez en équipe pro mais ils vont prendre de l'ampleur.
Parallèlement il y a un recrutement de joueurs en post formation (Maçon, Aouchiche).

Tu planes (au-delà de Mars) si tu crois qu'on va sortir ne serait-ce qu'un Saliba ou un Fofana tous les ans et tu te vois déjà en vendre quelques-uns, cher, bien sur et en garder d'autres, les meilleurs évidemment.
Ça c'est dans un monde idéal mais ça n'existe pas en vrai hein, tu le sais?

Bin déjà ça en fait 2 en 2 ans et le suivant est peut-être déjà dans le groupe.
Tu as conscience que pour gagner la coupe gambadella il a fallu s'appuyer sur un groupe d'une vingtaine de joueurs et pas seulement 2: tu es au courant quand même?
Est-ce que tu crois que si le potentiel du jeune c'est "bon joueur de L1" seulement on va le virer parce qu'il n'est pas un futur international en puissance?
Les Nordin et Camara sont en train de devenir de bons joueurs de L1 et c'est déjà pas mal. Et je suis certain qu'il y en a plusieurs autres qui ont ce potentiel.
Bienvenue dans le monde réel.

[panenka]

C'est évident et old side le sait très bien. Tout le monde ici suit le club et aurait pu répondre à ce sujet.
Mais fallait il répondre ?

Franchement, old side, c'est vraiment dommage car on partage la même passion pour ce club mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi certains comme toi, ici se complaisent à créer la division.


Qu'est-ce que ça signifie ces questions autour du projet du club ?
Franchement, vous espérez quelle réponse ?


Si votre projet pour le club, c'est juste espérer qu'un état ou un milliardaire vienne engloutir sa fortune pour acheter les joueurs dont vous rêvez en jouant à FM sur votre console ou pc....
Pfff...
Ben désolé mais c'est limité. Et surtout, tout dénigrer dans cette attente, c'est quand même un peu primaire voire complètement nul...

Et au final, vous ne seriez toujours pas satisfait car ce n'était pas De Bruyne que vous vouliez mais Mohamed Salah.... Ce à quoi certains diront que sans M'Bappe, on arrivera à rien...

Bref à un moment, si tu n'as pas la sagesse de constater que Sainté n'est plus une place forte du football européen et que le chemin pour se maintenir au niveau national est compliqué... Il y a de grande chance que tu gardes ta frustration très longtemps.

Les histoires de projets de club, c'est tellement risible.

Ça sert à quoi d'annoncer qu'on vise le maintien ou le podium.
Franchement, dans le monde du foot actuel avec 2 mercato dans l'année, plus les joker, plus les championnats exotiques etc...
On commence l'année avec un effectif et un coach. Si tout va bien, le coach reste et une bonne partie de l'effectif. Mais il n'y a rien d'acquis et si ça se trouve tu finis avec ni les mêmes joueurs, ni le même coach et des fois même les dirigeants y passent aussi...
Bref parler d'un horizon au delà des 3 prochains mois est déjà très aléatoire... Alors le maintien ou autre projection....
Je pense bien que la meilleure running joke de la toile, c'est le "champions project" de nos amis marseillais...
Pour le coup, ça correspond bien à leur culture, eux qui pêche des sardines plus grosses que les saumons norvégiens...

Mais encore une fois, je ne sais pas quelle peuvent être vos attentes à ce sujet et surtout, je pense que vous n'en avez aucune. À un moment, le débat est intéressant quand il y a un échange. Quand on vient juste tout dénigrer... Ben, il n'y a plus d'échange, plus d'intérêt...

Malheureusement le bashing est à la mode, mais il n'apporte pas grand chose.

[ForeverGreen]

Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.

Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égal

Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).

Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.

Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.

Euh, justement, non, et c'est ça que je reproche à WS.

Et à l'inverse, pour revenir sur Lens, tu trouves réellement nos joueurs supérieurs aux Lensois pendant 48' après le rouge !?

J'avais pas rebondi là-dessus, mais du coup, whoscored (qui est essentiellement un truc de stats), si il ne note pas sur la perf individuelle (liée aux différents techniques réalisés par un joueur), il note sur quoi ?

(cette relance a également vocation à approcher du resto gratuit offert par Thomi et pour lequel il reste peu de chemin à parcourir )

C'est une bonne question, j'aimerai savoir. Mais quand sur la période du match contre Lens qui correspond à Ganago dans notre surface, Ganago soigné, Dechepy va voir la VAR, Kakuta marque le péno, tu te retrouves à avoir Haïdara, Leca ou Doucouré qui prennent +0.1 sur leur note, je vois pas bien comment ça peut-être individuel...