ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

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rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. :mdr1: Cela ne sera pas dur à réaliser :mrgreen:
panenka
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par panenka »

Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
RVRUEIL
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par RVRUEIL »

rocvert a écrit : 14 oct. 2020, 11:35
Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. :mdr1: Cela ne sera pas dur à réaliser :mrgreen:
C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

RVRUEIL a écrit : 14 oct. 2020, 11:54
rocvert a écrit : 14 oct. 2020, 11:35
Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. :mdr1: Cela ne sera pas dur à réaliser :mrgreen:
C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!
Le projet est clair et irrévocable

https://www.20minutes.fr/sport/football ... ba-arsenal
Asse of Spades
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Message par Asse of Spades »

panenka a écrit : 14 oct. 2020, 11:50
Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
T'as pas suivi le club ces 5/6 dernières années?
Le projet n'a pas varié depuis: s'appuyer sur e centre de formation avec une nouvelle politique.
Il y en a qui se demandent où passe l'argent des transferts, mais ceux-là même croient que les jeunes qui sortent du centre sont tombés du ciel la veille?
Le projet pour 2021 n'est pas en terme de résultats mais de progression, le minimum étant quand même de se maintenir en L1.
Les jeunes prometteurs qui commencent à sortir sont les futurs cadres de cette équipe.
Tu as du louper, non pas un épisode, mais plusieurs saisons. Cite moi un joueur de ces 5 ou 6 dernières saisons à qui on a fait confiance!
On a recruter pour ne pas sombrer... et pas des jeunes (ce qui est logique)
Aujourd'hui on mise sur les jeunes juste parce qu'on n'a pas le choix et avant même qu'un jeune devienne un cadre il est vendu comme Saliba ou Fofana. Donc, c'est quoi le but ?
Dehors les croque-morts !

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Message par Oracle Vert »

Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
former des jeunes non? J'aurai aimé qu'on en prenne un en latéral notamment...
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Message par ForeverGreen »

lequintal a écrit : 14 oct. 2020, 09:18 Avec l'effectif actuel on sera en 2eme partie de tableau, faut pas se voiler la face.

Après y a pas mal d'équipes qui se sont affaiblies, c'est un championnat où tu peux te retrouver 7 eme comme 18eme, c'est assez homogène le niveau.


C'est sur qu'avec un bon joker et un bon mercato d'hiver, on devrait se maintenir.

Là on a pas de rumeurs pour un latéral, alors qu'on a Debuchy qui est cramé, Silva intermittent du spectacle et Trauco avec un niveau de CFA. A voir le niveau de Restos mais je suis pas spécialement optimiste.

J'espère qu'un jeune va émerger du centre de formation :amen:
Ces deux affirmations sont un peu contradictoires, non ? Pour ma part, d'accord avec le deuxième phrase. Il est aussi crédible qu'on finisse 6ème que 13ème ou 20ème.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Message par very vert »

RVRUEIL a écrit : 14 oct. 2020, 11:54
rocvert a écrit : 14 oct. 2020, 11:35
Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. :mdr1: Cela ne sera pas dur à réaliser :mrgreen:
C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!
Franchement, si c'est juste pour déverser son fiel... Il y a un bon topic pour ça => direction démission !

Pour ceux qui cherche plus à comprendre les choses :

Le projet (sous JLG / GP) était :
- faire venir quelques cadres expérimentés pour encadrer des jeunes qui devaient se montrer et soit prendre la place des anciens, soit être revendus. Ce scénario était viable avec une performance sportive incluant une participation à une coupe européenne.

Avec Puel, le projet est :
Se débarrasser des gros salaires et lancer des jeunes

Ce projet est connu de tous, y compris ceux qui gueulent plus haut.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Message par ForeverGreen »

NomDeStade a écrit : 14 oct. 2020, 08:57
Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.
Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égal 8|
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Message par Catellahf »

y a un jeune qui a disparu de la circulation c'est V Petit !

Llort est si loin que ca de Sissoko ???
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

very vert a écrit : 14 oct. 2020, 12:36
RVRUEIL a écrit : 14 oct. 2020, 11:54
rocvert a écrit : 14 oct. 2020, 11:35
Asse of Spades a écrit : 14 oct. 2020, 11:27
Oracle Vert a écrit : 14 oct. 2020, 11:13 On joue le maintien mais c'est conforme au projet... Dommage simplement que nous n'ayons pas completer les postes où nous manquons de jeunes prometteurs avec des achats (DG notamment)
Oui.
Mais c'est quoi le projet exactement ?
Le projet est pourtant clair: il n'y a pas d'objectif. :mdr1: Cela ne sera pas dur à réaliser :mrgreen:
C'est du N'IMP !!! ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'objectif qu'il n'y a pas de projet !!!
Franchement, si c'est juste pour déverser son fiel... Il y a un bon topic pour ça => direction démission !

Pour ceux qui cherche plus à comprendre les choses :

Le projet (sous JLG / GP) était :
- faire venir quelques cadres expérimentés pour encadrer des jeunes qui devaient se montrer et soit prendre la place des anciens, soit être revendus. Ce scénario était viable avec une performance sportive incluant une participation à une coupe européenne.

Avec Puel, le projet est :
Se débarrasser des gros salaires et lancer des jeunes

Ce projet est connu de tous, y compris ceux qui gueulent plus haut.
visiblement, vous avez pas vu le même projet avec panenka :mrgreen:
lequel cherche le plus à comprendre les choses du coup?
Tylith
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Tylith »

En gros on est Rennes il y'a 10 ans, gros centre de formation et pas d'obligation de résultat, c'est pas drôle mais le "projet" sportif précédent à volé en éclat et ne nous menait jamais plus haut tout en nous coûtant beaucoup beaucoup plus qu'il ne nous rapportait puisqu'on s'endettait en surpayant des trentenaires invendables.

Ca va prendre du temps, voir beaucoup, les ventes de Saliba et Fofana exceptionnelles (vous attendez vraiment pas à ça tous les ans) auraient du faire gagner 3 à 5 années à ce nouveau projet malheureusement l'échec cuisant de celui précédent fait que celles-ci servent juste à rembourser un train de vie intenable au vue de notre gestion.
Bucky
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Bucky »

Tylith a écrit : 14 oct. 2020, 13:04 En gros on est Rennes il y'a 10 ans, gros centre de formation et pas d'obligation de résultat, c'est pas drôle mais le "projet" sportif précédent à volé en éclat et ne nous menait jamais plus haut tout en nous coûtant beaucoup beaucoup plus qu'il ne nous rapportait puisqu'on s'endettait en surpayant des trentenaires invendables.

Ca va prendre du temps, voir beaucoup, les ventes de Saliba et Fofana exceptionnelles (vous attendez vraiment pas à ça tous les ans) auraient du faire gagner 3 à 5 années à ce nouveau projet malheureusement l'échec cuisant de celui précédent fait que celles-ci servent juste à rembourser un train de vie intenable au vue de notre gestion.
On en revient au même constat : l'après Galtier a été complètement raté.
4teetoo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par 4teetoo »

Dr.Makaveli a écrit : 14 oct. 2020, 03:50
4teetoo a écrit : 13 oct. 2020, 22:30
Grizzli a écrit : 13 oct. 2020, 22:25 C'est moi où tous les pseudos avec 42 dedans sont ET pessimistes ET agressifs ? :diable:
‘me sens pas concerné ;-)
Normal t'es pas visé ... :happy1: :ange:
Bah si, mon pseudo entier veut dire « 42 «  (à lire en anglais 😉)!
Tombé dedans quand j'étais (tout) petit.
Sosof
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Sosof »

Bucky a écrit : 14 oct. 2020, 13:09
Tylith a écrit : 14 oct. 2020, 13:04 En gros on est Rennes il y'a 10 ans, gros centre de formation et pas d'obligation de résultat, c'est pas drôle mais le "projet" sportif précédent à volé en éclat et ne nous menait jamais plus haut tout en nous coûtant beaucoup beaucoup plus qu'il ne nous rapportait puisqu'on s'endettait en surpayant des trentenaires invendables.

Ca va prendre du temps, voir beaucoup, les ventes de Saliba et Fofana exceptionnelles (vous attendez vraiment pas à ça tous les ans) auraient du faire gagner 3 à 5 années à ce nouveau projet malheureusement l'échec cuisant de celui précédent fait que celles-ci servent juste à rembourser un train de vie intenable au vue de notre gestion.
On en revient au même constat : l'après Galtier a été complètement raté.
Moi je dirai que les dernières années de Galtier aussi.
Parce qu'on sentait bien que Galette ne pensait plus du tout "club" sur la fin.
Grizzli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Grizzli »

4teetoo a écrit : 14 oct. 2020, 13:13
Dr.Makaveli a écrit : 14 oct. 2020, 03:50
4teetoo a écrit : 13 oct. 2020, 22:30
Grizzli a écrit : 13 oct. 2020, 22:25 C'est moi où tous les pseudos avec 42 dedans sont ET pessimistes ET agressifs ? :diable:
‘me sens pas concerné ;-)
Normal t'es pas visé ... :happy1: :ange:
Bah si, mon pseudo entier veut dire « 42 «  (à lire en anglais 😉)!
:mdr1:
éclat de rire perso devant mon pc parce que jusqu'à maintenant je lisais ton pseudo : quatretitou :D
ce qui veut effectivement rien dire ;)
Grizzli fait aussi des chansons d'ours > https://toutemamusique.bandcamp.com
GreenAttitude
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par GreenAttitude »

le foot français au bord de l'implosion https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 133-1.html
Le conflit entre la LFP et Mediapro, le principal diffuseur du football français (Ligue 1 et Ligue 2), pourrait déboucher sur une rupture de contrat. Mais peut-être pas avant plusieurs semaines. Explications.

On n’en est pas encore là. Mais c’est un scénario qu’il ne faut pas exclure. Le conflit ouvert entre la LFP et Mediapro, le principal diffuseur du football français (Ligue 1 et Ligue 2), pourrait déboucher sur une rupture de contrat si les choses s’enveniment. Le groupe audiovisuel espagnol (soutenu par des fonds chinois) a demandé à renégocier les droits TV qu’il a obtenus contre 814 millions d'euros. Une requête rejetée par la Ligue, qui a également refusé un délai de paiement pour l’échéance d’octobre. De quoi créer une grande inquiétude chez les clubs professionnels, dont les finances dépendent en grande partie des droits TV. Certains craignent tout simplement de mettre la clé sous la porte s'ils ne sont pas payés comme convenu. L’Elysée suit de près la situation, comme il l’a fait savoir ce lundi à RMC Sport.

Si ce conflit devait déboucher sur un divorce, quelles dates seraient à retenir? Le contrat entre Mediapro et la LFP stipule qu’en cas de défaut de paiement, et si aucune nouvelle garantie n’est apportée par l’actionnaire du diffuseur ou qu’elle est jugée insuffisante, la Ligue dispose de trente jours pour rompre le contrat. Jusqu’au 8 novembre dans ce cas précis. En théorie, la LFP pourrait se séparer de Mediapro à cette date et récupérer ses droits. Problème: selon plusieurs sources proches du dossier, le gouvernement a pris ces dernières semaines des ordonnances qui protègent davantage les débiteurs afin d’éviter les faillites, en raison de la crise du Covid-19. Ces nouvelles mesures pourraient donc protéger Mediapro France jusqu’au 31 décembre d’une action de la LFP visant à rompre son contrat.

Un appel d’offres à chaque journée de championnat?
En cas de séparation avec Mediapro, la Ligue aurait alors besoin d’environ six mois pour organiser un nouvel appel d’offres, d’après certains acteurs du marché. Durant cette période, les journées de championnat pourraient être vendues au fur et à mesure aux diffuseurs intéressés, le temps qu’un acteur unique rachète la majorité des droits TV. En revanche, la loi française interdit aux clubs de commercialiser eux-mêmes leurs propres rencontres. Les droits des matchs doivent obligatoirement être centralisés par la LFP.
Prêt pour le tsunami vert !!
nyme
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par nyme »

LBV a écrit : 14 oct. 2020, 09:30
nyme a écrit : 14 oct. 2020, 05:46
LBV a écrit : 14 oct. 2020, 00:30 On va quand même attendre un peu avant de dire si notre cellule de recrutement est bien ou pas.
Maçon, c'était bien vu, Neyou, ça a l'air très bon aussi...
Après Aouchiche a coûté une blinde et ne montre pas grand chose pour l'instant, Krasso ça sent le flop et Retsos... Bah on verra.
Rajoutez à ça la fausse arrivée de Niang, le polonais qu'on a loupé et le ridicule avec Balotelli... C'est quand même pas foufou, si ?
Côté départs, ça a bien bossé par contre.
Pas grand chose ? Certes il n'est pas au niveau de Messi, mais c'est celui qui procure le plus d'occasions à ses partenaires avec ses ballons dans la course, dans le dos des défenseurs ! Même s'il a (beaucoup ?) de déchets, on voit immédiatement quand il sort !
Il ne tient peut-être pas encore plus de 60 minutes mais dire qu'il ne montre pas grand chose, je ne suis pas d'accord !
Non mais, je ne dis pas que c'est une erreur de casting, hein, comprends-moi bien.
Après, le mec nous a coûté 1,2 M€ d'indemnité de formation, 4 M€ de prime à la signature, a l'un des plus gros salaires du vestiaire...
Sur ce qu'il montre, ça n'est pour l'instant pas la superstar de l'équipe non plus.
A 18 ans, c'est un prospect... qu'on n'a pas payé le prix d'un prospect. Le temps nous apprendra si c'est un coup de maître ou pas mais il est beaucoup trop tôt pour savoir si notre cellule de recrutement a bien fait ou pas. C'est juste ce que je dis.

J'étais l'un des premiers à trouver Maçon très suspect sur ses premiers matchs et n'ai aucun problème à avouer m'être trompé. :mrgreen:
(Bon, j'ai toujours trouvé Kolo nul et n'ai aucun problème à avouer avoir eu raison :mdr1: )
Je ne reviens pas sur le fait qu’on l’a payé cher ou trop cher mais seulement sur le fait où tu dis qu’il n’apporte pas grand chose. Ne détourne pas mon propos stp.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Borotj42 »

4teetoo a écrit : 14 oct. 2020, 13:13
Dr.Makaveli a écrit : 14 oct. 2020, 03:50
4teetoo a écrit : 13 oct. 2020, 22:30
Grizzli a écrit : 13 oct. 2020, 22:25 C'est moi où tous les pseudos avec 42 dedans sont ET pessimistes ET agressifs ? :diable:
‘me sens pas concerné ;-)
Normal t'es pas visé ... :happy1: :ange:
Bah si, mon pseudo entier veut dire « 42 «  (à lire en anglais 😉)!
Je ne me sens pas du tout visé non plus espèce de gros connards !!! On va tous mourir de toute façon !!! :mrgreen:
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dissident »

Borotj42 a écrit : 14 oct. 2020, 14:13
4teetoo a écrit : 14 oct. 2020, 13:13
Dr.Makaveli a écrit : 14 oct. 2020, 03:50
4teetoo a écrit : 13 oct. 2020, 22:30
Grizzli a écrit : 13 oct. 2020, 22:25 C'est moi où tous les pseudos avec 42 dedans sont ET pessimistes ET agressifs ? :diable:
‘me sens pas concerné ;-)
Normal t'es pas visé ... :happy1: :ange:
Bah si, mon pseudo entier veut dire « 42 «  (à lire en anglais 😉)!
Je ne me sens pas du tout visé non plus espèce de gros connards !!! On va tous mourir de toute façon !!! :mrgreen:
:hehe: :hehe:

Toujours dans l'objectif 1000 pages ?
Rêvons plus petit !
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par civod42 »

Grizzli a écrit : 14 oct. 2020, 13:17
4teetoo a écrit : 14 oct. 2020, 13:13
Dr.Makaveli a écrit : 14 oct. 2020, 03:50
4teetoo a écrit : 13 oct. 2020, 22:30
Grizzli a écrit : 13 oct. 2020, 22:25 C'est moi où tous les pseudos avec 42 dedans sont ET pessimistes ET agressifs ? :diable:
‘me sens pas concerné ;-)
Normal t'es pas visé ... :happy1: :ange:
Bah si, mon pseudo entier veut dire « 42 «  (à lire en anglais 😉)!
:mdr1:
éclat de rire perso devant mon pc parce que jusqu'à maintenant je lisais ton pseudo : quatretitou :D
ce qui veut effectivement rien dire ;)
Moi je dirais c'est toi :mrgreen:
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rg38 »

C'est vrai que je n'avais aussi jamais fait la bonne déduction de ce 4teetoo :super:
NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

ForeverGreen a écrit : 14 oct. 2020, 12:42
NomDeStade a écrit : 14 oct. 2020, 08:57
Les notes whoscored donnent à peu près la même tendance, avec Moukoudi en tête, et globalement des stéphanois en retrait d'un point par rapport aux lensois.
Après, les notes whoscored... Juste un petit exercice pour te montrer que c'est compliqué de les prendre pour argent comptant, on passe d'un écart de 0.67 sur les 90' du match à 0.11 sur les 65' entre les deux buts (période où l'on a 0 frappes et 36% de possession). Et encore, sur cette période, on est plombé par le rouge de Khazri, sur les 48' entre le premier but et le rouge, on est même devant aux notes, de 0.05 ! Le problème de ces notes, c'est qu'elles donnent trop d'importance à certains faits de match. Si on les suit, hormis sur les deux buts, on fait peu ou prou jeu égal 8|
Ben justement c'est en ça que je trouve ça plus juste. Whoscored note sur la perf individuelle du joueur, bref un joueur qui fait de la merde, il reçoit une note de merde. Et surtout c'est objectif. Comparativement à des jugements basés sur des on-dit (typiquement Moukoudi chez nous par ex).

Alors je suis d'accord, marquer un but fait gonfler la note, mais tu remarqueras qu'un attaquant qui ne score pas, (et n'est pas décisif autrement), c'est assez logique qu'il ne soit pas très bien noté.

Le seul truc pour lesquels Whoscred me semble sévère c'est les notations de remplaçants (de moins de 45min), car là, ils ont moins de temps pour augmenter leur rendement.
Salibae
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Salibae »

Statistique ou pas statistique, Moukoudi a été le meilleur stéphanois contre Lens et l'un des meilleurs au match précédent.
Dernière modification par Salibae le 14 oct. 2020, 16:08, modifié 1 fois.
NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

Zaydou a écrit : 14 oct. 2020, 16:04 Statistique ou pas statistique, Moukoudi a été le meilleur stéphanois contre Lens et l'un des meilleures au match précédent.
Justement, Whoscored retranscrit bien ça.
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