ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

Le "problème" de Nordin c'est son efficacité.
Je pense qu'il le sait, ses entraîneurs le savent etc.. Il lui faut le déclic.

Oui il fait de bonnes choses à distance de la surface mais une fois à proximité... Il n'est pas tueur ni à la passe, ni en finition.
J'espère que ça viendra. Ou alors il faut aussi qu'il soit plus actif et moteur dans notre jeu. Comme l'était un ailier dont on garde tous un très bon souvenir, vu le jeu pratiqué à l'époque : Guel, impuissant devant la cage mais si important dans la construction.

very vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par very vert »

Elliev a écrit :
21 juil. 2020, 21:55
greenw42 a écrit :
21 juil. 2020, 20:42
Elliev a écrit :
21 juil. 2020, 18:43
Y'a quand même un discrédit incroyable envers Camara sur ce forum, qui rappelons le, débutait en L1 la saison dernière et vient de faire une très bonne prépa.

Wait & see.
En même temps c'est normal. Il est sympa mais il a vraiment aucune qualité c'est terrible.
Tu vas pas jouer un foot de qualité avec Camara.
Il n'a pas une bonne qualite de passe, aucune technique, pratiquement aucune intelligence de jeux...

Revenez à la raison svp !
Si vous voulez voir un foot de qualité, il faut :
Mvila
Youssouf Aouchiche
Boudebouz ou Khazri
Bouanga "Recrue en attaque"
Camara est bien meilleur techniquement que tu ne le penses, et surtout sait mettre de l'impact et se projeter, ce que ne fait aucun autre milieu de terrain chez nous. C'est bien de ne vouloir que des tripoteurs de ballon mais ça marche pas ça.
Je pense aussi que Puel ne miserait pas sur un pied carré au milieu...
Ce n'est pas trop son style. Il a toujours privilégié les milieux joueurs.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !

Me Gusta Mendoza
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Me Gusta Mendoza »

Avec la signature d'Aouchiche et la fin des matches de prepa, l'équipe semble ressembler à ça :

------------------------Moulin------------------------
Debuchy----Fofana-----Kolo-----Silva
-----------------Mvila-------Youssouf-----------
-----------------------Aouchiche-------------------
Hamouma------------------------------Bouanga
---------------------------Khazri----------------------

--------------------------Bajic------------------------
Macon----Moukoudi---Jeune-----Trauco
-----------------Neyou-------Camara----------
-----------------------Boudebouz-----------------
Nordin-------------------------------------Rivera
-----------------------------Abi----------------------

+ Moueffek, Gourna, Benkhedim, KMP, Krasso

Départ supposés : ruffier, palencia, diousse, gueye

Elliev
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Elliev »

osvaldopiazzolla a écrit :
22 juil. 2020, 00:19
dimi a écrit :
21 juil. 2020, 22:17
Elliev a écrit :
21 juil. 2020, 21:55
greenw42 a écrit :
21 juil. 2020, 20:42
Elliev a écrit :
21 juil. 2020, 18:43
Y'a quand même un discrédit incroyable envers Camara sur ce forum, qui rappelons le, débutait en L1 la saison dernière et vient de faire une très bonne prépa.

Wait & see.
En même temps c'est normal. Il est sympa mais il a vraiment aucune qualité c'est terrible.
Tu vas pas jouer un foot de qualité avec Camara.
Il n'a pas une bonne qualite de passe, aucune technique, pratiquement aucune intelligence de jeux...

Revenez à la raison svp !
Si vous voulez voir un foot de qualité, il faut :
Mvila
Youssouf Aouchiche
Boudebouz ou Khazri
Bouanga "Recrue en attaque"
Camara est bien meilleur techniquement que tu ne le penses, et surtout sait mettre de l'impact et se projeter, ce que ne fait aucun autre milieu de terrain chez nous. C'est bien de ne vouloir que des tripoteurs de ballon mais ça marche pas ça.
+1 camara est un vrai bon joueur de foot
C''est même très rare un milieu de terrain central "qui va se cacher dans la surface adverse" :hehe:
Hahaha c'est vrai que c'était incroyable cette phrase

nyme
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par nyme »

Faiseur de Tresses a écrit :
21 juil. 2020, 19:06
ForeverGreen a écrit :
21 juil. 2020, 18:56
Elliev a écrit :
21 juil. 2020, 18:50
Camara tout comme Youssouf sont deux jeunes joueurs, avec des trous défensifs, des sautés de concentration à gommer.

Le premier est plutôt box to box quand le deuxième est plutôt relayeur.

Comprends pas ce besoin irrépressible de toujours les opposer et comparer.
L'idée de base n'était pas tant de les comparer que de dire qu'à mon sens, ils ne sont pas complémentaires. On peut être en désaccord là-dessus, après tout. Mais c'était juste ça. Et, au regard de la confiance accordée à Youssouf la saison dernière, je suis simplement parti du principe qu'il était plutôt titulaire, et donc Camara plutôt remplaçant.

En vrai, en me relisant, je me trouve dur avec Camara sur la seule foi de matchs amicaux que j'ai trouvé peu convaincants de sa part alors que j'étais plutôt un des premiers à le défendre la saison dernière, et alors même que les 2 matchs les plus aboutis la saison dernière sont en sa présence. Mais je préfère encore Youssouf à qui je vois un top avenir, malheureusement loin de chez nous, s'il revient de sa blessure au même niveau que la saison dernière. Et à partir du moment où je les trouve peu complémentaire, je cherche un moyen d'éviter un paire Youssouf-Camara.
Alors je viens de tenter un truc qui va plutôt dans ton sens au départ, mais qui par contre contredit un peu ce nouveau message. :mrgreen:

Alors niveau méthodologie, c'est pas terrible je pense mais bon : j'ai pris l'ensemble des matches de la saison toutes compétitions confondues, sur lesquels j'ai extraits les matches avec ce qu'il me semble être une paire de milieux axiaux dans un 4-2-3-1, et je n'ai pris que les paires titularisées au moins 2 fois (qui en fait en sont au moins 3 fois).

Bref, j'arrive sur un total de 24 matches avec les paires, dans l'ordre décroissant du nombre de titus :
- M'Vila/Youssouf : 2V, 2N, 2D pour 1.33 pts/m.
- M'Vila/Cabaye : 1V, 1N, 4D pour 0.67 pts/m.
- M'Vila/Aholou : 2V, 1N, 2D pour 1.4 pts/m.
- M'Vila/Camara : 1V, 1N, 2D pour 1 pt/m.
- Youssouf/Camara : 1V, 1N, 1D pour 1.33 pts/m.

Faudrait faire les points pris individuellement par temps de jeu aussi, mais là j'ai la flemme. :mrgreen:

EDit : source asse-stats.com
Ces statistiques sont à édulcorer !
Tout dépend de l'adversaire rencontré !
Sans parler de PSG, prendre 3 pts contre une équipe au fond du trou et qui réalise une mauvaise performance contre nous c'est bien, mais cela ne veut pas dire que le joueur en question a été bon !
Ne pas prendre de point (ou juste 1 seul) contre une équipe en peine bourre et qui réalise une super prestation contre nous ne veut pas dire que que le même joueur a été mauvais !
A la limite les notes des joueurs, voire même lors de leurs associations auraient plus de sens surtout si ces notes n'étaient pas sujettes à controverses et contestations.
Les stats ne sont qu'un éclairage. Pas une science ! Elles montrent des choses, des vérités mais pas La Vérité !
Exemple marquer 20 buts en étant l'avant centre d'une équipe qui en marque plus de 100 dans la saison (PSG ?) et en recevant une 50taine de "caviars" n'est pas plus méritant que d'en marquer 15 sur les seules 15 ou 20 passes (à peine décisives) que l'on a reçues dans une équipe qui finit à 30-40 buts !

old_side
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

Lindeni a écrit :
21 juil. 2020, 23:17
greenw42 a écrit :
21 juil. 2020, 23:05
"Pour le recrutement nous ne sommes pas du tout endetté"
Soit, mais alors pk on ne peut pas balancer 5M sur un joueur coup de cœur comme le dit Puel ?
La masse salariale ne fait pas tout, il a annoncé 95M de budget
Pas endetté =/= avons de l'argent à dépenser
Et puis parce que justement il souhaite faire jouer les jeunes plutôt qu'acheter des joueurs confirmés.
Il dit absolument pas que le club n'est pas endetté. D'ailleurs les doc qu'il manquait à la DNCG c'est pas lié à une éventuelle coupe d'Europe mais aux banques preteuses

dronchau
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par dronchau »

Faiseur de Tresses a écrit :
22 juil. 2020, 01:04
ForeverGreen a écrit :
21 juil. 2020, 23:42
dronchau a écrit :
21 juil. 2020, 23:24
tu as raison a écrit :
21 juil. 2020, 23:18
ChatVert a écrit :
21 juil. 2020, 22:40
Valderama Mojo a écrit :
21 juil. 2020, 20:56
greenw42 a écrit :
21 juil. 2020, 20:42


En même temps c'est normal. Il est sympa mais il a vraiment aucune qualité c'est terrible.
Tu vas pas jouer un foot de qualité avec Camara.
Il n'a pas une bonne qualite de passe, aucune technique, pratiquement aucune intelligence de jeux...

Revenez à la raison svp !
Si vous voulez voir un foot de qualité, il faut :
Mvila
Youssouf Aouchiche
Boudebouz ou Khazri
Bouanga "Recrue en attaque"
Tu te discrédites de suite en mettant Mvilla dans la compo.

Et quelqu'un peut me dire pourquoi tous le monde enterre Arnaud Nordin? Pour moi c'est la vraie pépite de cette équipe. J'ai loupé quelque chose?
Nordin n'a aucune grosse qualité exceptée sa vitesse. Il a atteint son niveau max il y a 2 saisons et depuis il stagne. Il peut être titulaire dans une équipe du ventre mou mais il faudrait un sacré déclic pour qu'il franchisse un nouveau palier. Je ne lui trouve rien d'exceptionnel pour le moment
Nordin n'a "que" 22 ans...
N'a que 22 ans.... à un moment donné il faut ouvrir les yeux.Pas le niveau... ça saute aux yeux.Il a des qualités de vitesse Indéniable, très vif....mais ne fait aucune différence depuis 4 ans .... avec une éclaircie de temps en temps.... c'est vraiment son ultime chance de s'imposer cette année....mais vraiment ultime.
Si tu ne l'as pas vu faire de différence depuis 4 ans, je regrette pour toi que tu aies raté notre saison 2018-19. C'est d'autant plus con que c'est la seule qu'on finit dans le top 5 ces 5 dernières années... Cette saison là, il a démontré des qualités techniques que peu de joueurs avaient/ont dans notre effectif. D'un point de vue purement technique, je pense même qu'il avait montré plus que Bouanga.
Me souviens d'une conduite de balle qui lui permet de mettre toute la ligne défensive de Rennes (de mémoire) dans le vent.

C'est ce que je disais,des éclaircies par ci par là en 4 ans c'est vraiment maigre.Si vous êtes emballé par lui, tant mieux pour vous.J'ai toujours préféré Bamba,lui trouvant plus de qualités à l'époque par exemple....et Jo Bamba a confirmé à haut niveau.
Rivera m'emballe plus par exemple...on verra en L1 .... à suivre cette saison.

berpong
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par berpong »

Me Gusta Mendoza a écrit :
22 juil. 2020, 01:08
Le "problème" de Nordin c'est son efficacité.
Je pense qu'il le sait, ses entraîneurs le savent etc.. Il lui faut le déclic.

Oui il fait de bonnes choses à distance de la surface mais une fois à proximité... Il n'est pas tueur ni à la passe, ni en finition.
J'espère que ça viendra. Ou alors il faut aussi qu'il soit plus actif et moteur dans notre jeu. Comme l'était un ailier dont on garde tous un très bon souvenir, vu le jeu pratiqué à l'époque : Guel, impuissant devant la cage mais si important dans la construction.
Nordin c pas folichon ds le jeu collectif non plus

Gonzalo Sanogo
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Gonzalo Sanogo »

Me Gusta Mendoza a écrit :
22 juil. 2020, 01:08
Le "problème" de Nordin c'est son efficacité.
Je pense qu'il le sait, ses entraîneurs le savent etc.. Il lui faut le déclic.

Oui il fait de bonnes choses à distance de la surface mais une fois à proximité... Il n'est pas tueur ni à la passe, ni en finition.
J'espère que ça viendra. Ou alors il faut aussi qu'il soit plus actif et moteur dans notre jeu. Comme l'était un ailier dont on garde tous un très bon souvenir, vu le jeu pratiqué à l'époque : Guel, impuissant devant la cage mais si important dans la construction.
C'est très juste. Je me souviens d'une itw de Yahia sur P2, après le prêt de Nordin à Nancy. Il y disait tout le bien qu'il pensait de Nordin qu'il avait côtoyé sur la saison écoulée , et lui conseillait de prendre exemple sur Hamouma pour mettre sa vitesse au service de son efficacité. 2 ans plus tard on en est toujours au même point :( mais je suis convaincu qu'il ne manque pas grand chose pour qu'il ait le déclic.
Nordin est meilleur que Honorat.

diablevert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par diablevert »

Nordin a des qualités de vitesse et vivacité et je pensais vraiment qu'on avait là une pépite.
Mais je commence à désespérer, même s'il est tout jeune.
Pas de progression, il est toujours aussi brouillon, on dirait qu'il lève pas la tête alors effectivement pour le jeu collectif c'est pas terrible.
Mais surtout il n'est pas décisif. C'est pourtant ce qu'on demande à un attaquant. Il ne marque pas et ne fait pas marquer... Bref il est inoffensif!
Avec des joueurs comme ça on a l'impression qu'on pourrait jouer des heures sans marquer.
Bref grosse déception pour l'instant. Un prêt dans un autre club de Ligue 1 pourrait peut être lui faire du bien

Cleminem
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Cleminem »

diablevert a écrit :
22 juil. 2020, 07:34
Nordin a des qualités de vitesse et vivacité et je pensais vraiment qu'on avait là une pépite.
Mais je commence à désespérer, même s'il est tout jeune.
Pas de progression, il est toujours aussi brouillon, on dirait qu'il lève pas la tête alors effectivement pour le jeu collectif c'est pas terrible.
Mais surtout il n'est pas décisif. C'est pourtant ce qu'on demande à un attaquant. Il ne marque pas et ne fait pas marquer... Bref il est inoffensif!
Avec des joueurs comme ça on a l'impression qu'on pourrait jouer des heures sans marquer.
Bref grosse déception pour l'instant. Un prêt dans un autre club de Ligue 1 pourrait peut être lui faire du bien
Très sincèrement un prêt ne servirait á rien selon moi. Il a suffisamment joué pour qu'on voit ses limites, peu importe qu'il ait 20 ans ou 25.
Vendons-le directement si on en la possibilité, puisqu'il faut de toute façon dégraisser dans les grandes largeurs notre effectif. Il se trouve qu'on a déjà son remplaçant en la personne de Rivera, et je préfère qu'on exploite pleinement son potentiel qui semble bien supérieur.
Nordin fait aussi partie de nos rares joueurs á avoir une valeur certaine sur le marché. A 3 ou 4M, ça serait tout bénef pour nous.

Alexvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Alexvert »

diablevert a écrit :
22 juil. 2020, 07:34
Nordin a des qualités de vitesse et vivacité et je pensais vraiment qu'on avait là une pépite.
Mais je commence à désespérer, même s'il est tout jeune.
Pas de progression, il est toujours aussi brouillon, on dirait qu'il lève pas la tête alors effectivement pour le jeu collectif c'est pas terrible.
Mais surtout il n'est pas décisif. C'est pourtant ce qu'on demande à un attaquant. Il ne marque pas et ne fait pas marquer... Bref il est inoffensif!
Avec des joueurs comme ça on a l'impression qu'on pourrait jouer des heures sans marquer.
Bref grosse déception pour l'instant. Un prêt dans un autre club de Ligue 1 pourrait peut être lui faire du bien
Et en plus pour l'instant sur les matchs de préparation, il n'a rien montré.
Rivera lui s'est bougé, a montré de l'envie, on voit qu'il veut gagner sa place pour être dans le groupe de la finale de CDF, il a fait des passes décisives, il a provoqué, moi il m'a convaincu. Je suis l'entraineur, je le mets sur le banc pour la finale.
Nordin il a montré quoi depuis la reprise ? Rien. Rien de rien. Inquiétant à 22 ans. Y a une finale de CDF à jouer et il ne montre rien...

Alors ça ne le condamne pas pour la saison, mais pour moi, il a raté le train de la finale et il va devoir se bouger pour le reste de la saison pour gagner sa place.
Ou alors effectivement être prêté pendant un an (Strasbourg le voulait la saison dernière).

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Pour la poste de latéral, on attend toujours Francesco Coco ... :diable: :ange:

vertdu84
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertdu84 »

Me Gusta Mendoza a écrit :
22 juil. 2020, 01:08
Le "problème" de Nordin c'est son efficacité.
Je pense qu'il le sait, ses entraîneurs le savent etc.. Il lui faut le déclic.

Oui il fait de bonnes choses à distance de la surface mais une fois à proximité... Il n'est pas tueur ni à la passe, ni en finition.
J'espère que ça viendra. Ou alors il faut aussi qu'il soit plus actif et moteur dans notre jeu. Comme l'était un ailier dont on garde tous un très bon souvenir, vu le jeu pratiqué à l'époque : Guel, impuissant devant la cage mais si important dans la construction.

Il n'a pas de puissance de frappe. Contre les belges il a tenté 2 ou 3 tirs .
On aurait dit des passes au gardien

Junito
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Junito »

Dr.Makaveli a écrit :
22 juil. 2020, 08:20
Pour la poste de latéral, on attend toujours Francesco Coco ... :diable: :ange:
C’est vrai que ça traîne beaucoup depuis qu’il a passé sa visite médicale

Oracle Vert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Oracle Vert »

Du coup on cherche quoi? Un DC si Moukoudi part, un DG si Trauco part? Un AC si Diony part?

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Junito a écrit :
22 juil. 2020, 08:30
Dr.Makaveli a écrit :
22 juil. 2020, 08:20
Pour la poste de latéral, on attend toujours Francesco Coco ... :diable: :ange:
C’est vrai que ça traîne beaucoup depuis qu’il a passé sa visite médicale
Il est dans le SAS, ça bloquerait avec Marcinho là ...

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

Oracle Vert a écrit :
22 juil. 2020, 08:33
Du coup on cherche quoi? Un DC si Moukoudi part, un DG si Trauco part? Un AC si Diony part?
Je crois que c'est ça effectivement.

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Oracle Vert a écrit :
22 juil. 2020, 08:33
Du coup on cherche quoi? Un DC si Moukoudi part, un DG si Trauco part? Un AC si Diony part?
Un milieu en cerise.

Zaydou
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Zaydou »

Dr.Makaveli a écrit :
22 juil. 2020, 08:37
Oracle Vert a écrit :
22 juil. 2020, 08:33
Du coup on cherche quoi? Un DC si Moukoudi part, un DG si Trauco part? Un AC si Diony part?
Un milieu en cerise.
Bof, le seul milieu qui pourrait partir visiblement c'est Diousse, et là tout d'suite j'vois pas trop d'intérêt à le remplacer.

lethal
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lethal »

Terem Moffi est arrivé en janvier dernier de Lituanie et a pris la D1A par surprise. L'attaquant nigérian a inscrit 4 buts en 7 matchs, se plaçant sur le radar de nombreux clubs.

Il y a des discussions avec Galatasaray , le Celtic Glasgow , le Stade Brestois et l'ASSE

le prix de depart des negociations : 1.300.000 euro

Dr.Makaveli
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Dr.Makaveli »

Brest semble tenir la corde. (Pour le moment, les plus chauds)

SUPERJET
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par SUPERJET »

lethal a écrit :
22 juil. 2020, 08:38
Terem Moffi est arrivé en janvier dernier de Lituanie et a pris la D1A par surprise. L'attaquant nigérian a inscrit 4 buts en 7 matchs, se plaçant sur le radar de nombreux clubs.

Il y a des discussions avec Galatasaray , le Celtic Glasgow , le Stade Brestois et l'ASSE

le prix de depart des negociations : 1.300.000 euro
Hello Lethal
Quel est ton avis sur ce joueur ? Certains sur des forums en Belgique semblent dire qu'il est très très perfectible.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.

speedpop
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par speedpop »

Oracle Vert a écrit :
22 juil. 2020, 08:33
Du coup on cherche quoi? Un DC si Moukoudi part, un DG si Trauco part? Un AC si Diony part?
On cherche d'aussi bons voire meilleurs joueurs que ceux >25 ans pour gagner 10M€ de masse salariale.
Donc tout le monde peut partir sauf les potentiels et ils seront remplacés par des plus bas salaires.

Khazri me semble donc plus que jamais vendable par ex
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.

perladinho
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par perladinho »

J’ai vu passer sur les informations concernant Aouchiche que sainté serait redevable de plusieurs millions à paris en cas de prolongation et de 20% en cas de départ avant 23 ans. Est ce la même concernant Saliba ou c’est strictement sûr le marché français ?

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