ASSE: Mercato Été 2020/21

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

rocvert a écrit : 12 juin 2020, 17:45
old_side a écrit : 12 juin 2020, 17:34
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
Gasset n' a pas lancé des jeunes et je le regrette. Mais il ne faut pas oublier qu'il avait une mission difficile qu'il a réussi. La prise de risque, il ne l'a pas voulue avec les jeunes. Voilà mon analyse. Son départ est lié à un problème avec un de nos présidents car il avait une adhésion certaine de l'équipe. Gâchis, toujours gâchis.
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
rocvert a écrit : 12 juin 2020, 17:45
old_side a écrit : 12 juin 2020, 17:34
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
Gasset n' a pas lancé des jeunes et je le regrette. Mais il ne faut pas oublier qu'il avait une mission difficile qu'il a réussi. La prise de risque, il ne l'a pas voulue avec les jeunes. Voilà mon analyse. Son départ est lié à un problème avec un de nos présidents car il avait une adhésion certaine de l'équipe. Gâchis, toujours gâchis.
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
Il faut apprendre à lire et réfléchir ensuite. Old_side à écrit: je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc Je valide son constat, Gasset n'a pas fait appel à beaucoup de jeunes car la situation n'était pas favorable!! Certains ont joués, mais lancés? (Hormis Saliba, un bon lui) Qui est l'ancêtre sur ce forum pour énoncer des propos stupides? Je cherche..
ERIC8ASSE
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par ERIC8ASSE »

Diony,Boudebouze,Ruffier,Kolo ne partiront pas pour de multiples raisons, ils resteront au club.
Maintenant tout le monde( surtout Puel) veut garder Fofana et Bouanga.
Il y a trop de joueurs dixit Puel.
Peut etre un déficit de quelques millions entre 2 et 14.
Pleurnicher et dire j avais raison cela va 5 minutes soyez un peu constructifs.
vertluisant74
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertluisant74 »

old_side a écrit : 12 juin 2020, 15:26
very vert a écrit : 12 juin 2020, 14:31
Cleminem a écrit : 12 juin 2020, 10:17
very vert a écrit : 12 juin 2020, 09:57
Tylith a écrit : 12 juin 2020, 09:30
very vert a écrit : 12 juin 2020, 09:13
Tylith a écrit : 12 juin 2020, 08:21 Concrètement on va jouer le milieu de tableau l'an prochain ce serait bien qu'on se le dise le plus vite possible.
Nos cadres ont tous sans exception déçus l'an dernier, ils ont tous un an de plus et on ne recrutera pas plus haut que ce qu'on a déjà fait avec Kolo et même là je parle de si on vend Bouanga ou Fofana.
Le but de la saison ce sera de faire grandir des jeunes pour qu'ils soient prêt à faire une saison où on jouera le haut de tableau dans un an, ce sera très difficile vu qu'on a aucun moyen pour recruter les jeunes les plus côtés mais c'est le plan quand tu fais venir Puel.
Si ton but c'est d'avoir des résultats tout de suite avec les joueurs aguerris à ta disposition c'est que très clairement tu t'es trompé dans le choix de l'entraîneur, et de toute façon si on veut un mec de ce profil là il faut accepter de mettre de l'argent dans le mercato sinon, on l'a vu avec Gasset, il se barre.
Quand est-ce qu'on a joué autre chose que le milieu de tableau ?
Je crois qu'on avait budgeté la 8 ème place.
Pour moi, on est toujours entre la 5ème et la 15ème.
Sauf accident ou sur-performance.
Notre budget dit qu'on joue l'europe depuis presque 10 ans.
On joue l'Europe des pauvres... Comme les 2 tiers des équipes engagées.
Il y a 3 ou 4 équipes qui ne pensent qu'au podium.
Il y a 3 ou 4 équipes qui ne pensent qu'au maintien.
Les autres se disputent les 2 billets pour la coupe d'Europe des pauvres...
Faux, la donne a changé et ne pas s'en rendre compte est une grave erreur.
Aujourd'hui qui peut revendiquer le fait que Paris, Lille, Marseille, Lyon, Nice, Rennes et Montpellier sont largement au dessus de nous en terme d'effectif?
J'inclue pas Monaco qui fait absolument n'importe quoi de son effectif, mais á terme ils seront forcément dans la liste.

Nous on va se battre pour la 8-9eme place, au mieux de toute façon. Et pour y arriver, encore faudra-t-il être plus performant que des clubs comme Angers, Reims, Nantes ou Strasbourg qui se sont bien stabilisés sportivement.

Je ne suis pas optimiste du tout... sauf si on va chercher des vrais bons joueurs de foot cet été.
La donne n'a pas complètement changé. Il y a toujours eu de la concurrence.
Pour moi, il y a Paris et Lyon qui sont hors d'atteinte sauf catastrophe pour eux il finissent en LdC.
Ensuite, il y a tous les autres, qui ne sont pas assurés du podium.
Il y a le cas de Marseille qui est particulier. ça reste une grosse écurie mais avec des fragilités (dette énorme, joueurs surpayés, instabilité chronique,...)
Puis il y a les cas Lille et Monaco qui sur un modèle de trading... qui marche ou qui foire (ça eut marché à Monaco, ce n'est plus vraiment le cas. ça marche actuellement à Lille, ce n'est pas dit que ça dure...)
Ensuite, il y a Nice et Rennes. 2 clubs qui sont actuellement dans une bonne dynamique, je trouve. Qui recrute intelligement et qui ont des coach de valeur. Pour autant, ça reste des concurrents et je ne les vois pas nettement supérieurs comme Paris ou Lyon.
Enfin, il y a le cas qui m'intéresse le plus : Montpelliers !
C'est franchement pas une ville de foot. Ce n'est pas non plus un gros budget (bien en dessous de nous). Mais c'est bien géré avec une politique judicieuse.
Ils ont un staff stable qui travaille sur la durée.
Ils recrutent peu en quantité, mais savent mettre le prix quand il faut (10 sur Savannier ; 5 sur Delort sinon jamais au dessus de 3) . Ils ont un effectif restreint avec 11 bons titulaires et le reste, c'est des inconnus ou des jeunes issus de leur formation.
Les joueurs qui jouent, c'est :
Rulli
Souquet, Congré, Hilton, Mendes, Oyongo/Ristic
Le Tallec, Ferri (Brrr)/Jr Sambia / Chotard,
Savanier
Mollet
Delort, Laborde
Soit 15 joueurs vraiment concernés... après tous les autres (sauf Cozza et Bertaud respectivement à 600 et 400 minutes de temps de jeu), c'est moins de 250 minutes de temps de jeu (soit même pas 3 match en temps de jeu cumulé, coupes inclus !!!)

Voilà, quand certains ici (et visiblement GP pensait pareil) veulent un remplaçant au remplaçant parce que le titulaire a 34 ans...
A Montpelliers, ils ne regardent pas la carte d'identité... T'es bon, tu joues !
Hilton, 42 ans et 33 match cette saison !
Camara, 37 ans (bon, il prend sa retraite...)

J'aime bien ce qu'il font dans ce club (que pourtant, je n'aime pas :diable: )
Pour moi, c'est un modèle de gestion à suivre... avec nos moyens supérieurs, avec notre potentiel plus important, on peut rêver à faire bien mieux que ce club.
Mieux, ça ne veut pas dire plus de joueurs... mais de meilleurs joueurs !
Pas plus de recrues, mais de meilleures recrues !
Former de meilleurs jeunes...

A méditer :
C'est peu ou proue ce que faisait Gasset. Mais ça marche si t'as pas 15 blessés en permanence...
Et si tu joues pas l'Europe. L'effectif de Montpellier avec une coupe d'Europe, il explose complètement. Mais Montpellier, ils ont joué combien de fois l'Europe ces 10 dernières années ? Pour moi, ça reste un petit club avec peu de potentiel public, un stade assez pourri, et assez peu d'ambition. Nice et Rennes me font bien plus peur.
Robert Beric
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Robert Beric »

very vert a écrit : 12 juin 2020, 19:32
passionverte a écrit : 12 juin 2020, 17:15
very vert a écrit : 12 juin 2020, 17:04
passionverte a écrit : 12 juin 2020, 16:57 Je trouve que c'est une sacrée connerie de se séparer d'Honorat si cette info est fiable.
Alors oui ce n'est pas le joueur qui sera le top payer de l'équipe mais c'est typiquement le genre de garçon qui a une mentalité irréprochable sur le terrain. Il montre de l'envie, de la détermination et se bat dès qu'il joue.
Avec un projet basé sur l'éclosion de la génération gambardella et espoirs du club, je trouve aberrant de se séparer de ce garçon. Les équipes de jeunes peuvent parfois être irrégulière sur le plan de la concentration, l'implication.... Dans ce type de configuration, des joueurs de devoir comme Honorat sont importants.
Enfin pour terminer, j'espère qu'on jouera un milieu de tableau tranquille mais cette nouvelle saison m'inquiète....le projet jeune est intéressant mais si cela a marché pour Puel dans certains contextes, il ne faut pas oublier l'environnement stephanois qui peut vite devenir explosif.
Sacrifice nécessaire...
Après selon moi, il y a d'autres joueurs à sacrifier.
C'est très subjectif mais j'ai du mal à voir Camara évoluer à plus haut niveau que cette année. Il est actif au milieu mais très souvent il fait 3_4 touches de balles avant de faire la passe. Je pense qu'il a une certaine valeur marchande.....
Oui, il y a sans doute d'autres joueurs... Mais il faut qu'ils soient demandés !

Camara, fait sa première saison en L1. Vous êtes très dur avec lui. Moi, je trouve qu'il s'en sort très bien et qu'il est très intéressant dans son profil. C'est bien gentil, les profils de relanceurs... Mais il faut aussi des récupérateurs ! Dans ce registre, c'est le meilleur de l'effectif. Donc pour moi, à conserver !
Sachant qu'il a encore une marge de progression et que le temps de jeu que Puel lui donne, le fait et le fera progresser.
Camara a été selon moi le meilleur milieu avec Youssouf. En même temps ce n'était pas très dur! Il a certes des défauts mais il est devenu indispensable en l'absence de Youssouf. Il a une énorme activité au milieu et je ne le trouve pas mal techniquement contrairement à ce que certains disent. Ça sera un bon joueur de ligue 1.
Robert Beric
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Robert Beric »

NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
rocvert a écrit : 12 juin 2020, 17:45
old_side a écrit : 12 juin 2020, 17:34
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
Gasset n' a pas lancé des jeunes et je le regrette. Mais il ne faut pas oublier qu'il avait une mission difficile qu'il a réussi. La prise de risque, il ne l'a pas voulue avec les jeunes. Voilà mon analyse. Son départ est lié à un problème avec un de nos présidents car il avait une adhésion certaine de l'équipe. Gâchis, toujours gâchis.
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
Gasset n'a vraiment fait joué que Saliba et Nordin dans ceux cités. Fofana a joué 2 matchs, Gueye 2 ou 3 apparitions fins de matchs et Vagner 0 sous Gasset.
NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

Robert Beric a écrit : 12 juin 2020, 22:24
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
rocvert a écrit : 12 juin 2020, 17:45
old_side a écrit : 12 juin 2020, 17:34
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
Gasset n' a pas lancé des jeunes et je le regrette. Mais il ne faut pas oublier qu'il avait une mission difficile qu'il a réussi. La prise de risque, il ne l'a pas voulue avec les jeunes. Voilà mon analyse. Son départ est lié à un problème avec un de nos présidents car il avait une adhésion certaine de l'équipe. Gâchis, toujours gâchis.
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
Gasset n'a vraiment fait joué que Saliba et Nordin dans ceux cités. Fofana a joué 2 matchs, Gueye 2 ou 3 apparitions fins de matchs et Vagner 0 sous Gasset.
Dans une saison ou environ 18 joueurs de champ ont joué, que 2 (et meme 3 avec Polomat) aient disputé une quinzaine de matchs c'est pas si mal en fait.

(ps rocvert, merci de m'avoir répondu, je saurais que tu sers à rien sur ce forum)
vertluisant74
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par vertluisant74 »

rocvert a écrit : 12 juin 2020, 18:29
Portosvert a écrit : 12 juin 2020, 17:53
old_side a écrit : 12 juin 2020, 16:32
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 16:10
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 16:06
Borotj42 a écrit : 12 juin 2020, 15:55
comp88 a écrit : 12 juin 2020, 15:44
Mais non , non , non et non !!! on a enfin un ailier qui sait centrer ! merde !
Mais tu peux lui garantir une place de titulaire ?
Il est beaucoup plus fort également dans un schéma à 3 défenseurs centraux et 2 pistons. En ailier pur 4/4/2 ce n’est pas trop sa tasse de thé.

De toute façon on a besoin d’argent et on ne peut pas refuser une telle offre.
Ce qui est surtout rageant c'est de ne jamais avoir eu de tels offres pour Kmp et/ou Hamouma..
Hamouma a un Honorat dans chaque jambe.
Arrêter de pleurer c’est une aubaine pour nous,je l’amène en brouette s’il faud,c’est Brest,Lorient ,Metz voir Nîmes qui sont dessus que des cadors (quoi qu’on joue pour les mêmes places d’honneur).Il serait si fort déjà il serait titulaire chez nous ,devant lui il y a Bouanga ,Khazri ,Hamouma,Kévin monet paquet,on peut rajouter Nordin et Vagner,donc 5 M faud pas hésiter
KMP, Nordin et Vagner devant Honorat? Avec ce genre de réflexion, on ne va pas aller très loin. Oui, moi aussi, 5 millions je prends :hehe: Je te prête la brouette si tu veux et si tu peux aussi rester là bas. Bon je rigole, reviens ;)
Serieux, il vous a fait quoi KMP ? Quand Honorat aura fait autant sous le maillot vert que KMP, on en reparlera. Je vous rappelle qu'il est à l'origine de 2 victoires dans le derby, entre autre. Honorat est un joueur correct de ligue 1 avec par contre un profil très particulier qui ne rentre pas dans tous les systèmes de jeu. Faut arrêter de se lamenter, il va en partir d'autres, des joueurs. On va avoir un beau turn over cet été.
old_side
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
Plus Camara, Rocha (qu'on aurait pu conserver) voire Benkhedim, ça suffit très largement
NomDeStade
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

old_side a écrit : 12 juin 2020, 23:21
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
Plus Camara, Rocha (qu'on aurait pu conserver) voire Benkhedim, ça suffit très largement
Sauf qu'aucun club européen ne le fait ;) il doit y avoir une raison.
babas84
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Message par babas84 »

alexmamou a écrit : 12 juin 2020, 19:57

Interview très sympa de Sainté inside (Que je viens de découvrir ) avec Bernard Lions , ça parle notamment des cas Perrin et Ruffier et du mercato sur la fin !
Et y’a pas mal d’anecdotes assez croustillantes 😉
C’était très intéressant ! Merci pour le lien
osvaldopiazzolla
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par osvaldopiazzolla »

babas84 a écrit : 13 juin 2020, 00:17
alexmamou a écrit : 12 juin 2020, 19:57

Interview très sympa de Sainté inside (Que je viens de découvrir ) avec Bernard Lions , ça parle notamment des cas Perrin et Ruffier et du mercato sur la fin !
Et y’a pas mal d’anecdotes assez croustillantes 😉
C’était très intéressant ! Merci pour le lien
J'ai bien aimé l'appel au "respect de l'institution" quand ils parlent de M'Vila juste après avoir tressé des lauriers à Truffier pendant une heure :hehe:
-6 pts, asap.
bfb2
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par bfb2 »

osvaldopiazzolla a écrit : 13 juin 2020, 03:24
babas84 a écrit : 13 juin 2020, 00:17
alexmamou a écrit : 12 juin 2020, 19:57

Interview très sympa de Sainté inside (Que je viens de découvrir ) avec Bernard Lions , ça parle notamment des cas Perrin et Ruffier et du mercato sur la fin !
Et y’a pas mal d’anecdotes assez croustillantes 😉
C’était très intéressant ! Merci pour le lien
J'ai bien aimé l'appel au "respect de l'institution" quand ils parlent de M'Vila juste après avoir tressé des lauriers à Truffier pendant une heure :hehe:
oui, et aussi sa façon de parler des jeunes du club m'horripile... Sa façon de parler des jeunes du club ("jeunes aux pieds carrés" par exemple), Lions il a une expertise sur la qualité du centre de formation, là ??? Saliba, Fofana, c'est des pieds carrés peut être ? Rivera, Saban qu'il ne connait pas du tout, c'est des pieds carrés aussi ? La gambardella, le championnat de France U17 on les gagne avec des pieds carrés ? Toutes les finales en jeunes, elles etaient jouées par des pieds carrés... Je trouve qu'il s'avance beaucoup sur un avenir soit disant catastrophique, en jugeant le réservoir jeune qu'il ne connait pas du tout non plus... Je me souviens de l'éclosion de Saint Maximin et Bamba attendus par pas grand monde... Je pense que tout le club a travaillé très dur pour rendre le centre de formation performant, et quand il nous explique qu'on doit Saliba, Fofana à Wantiez, je suis dans l'hallucination complète personnellement... Si il y en a bien un qui a toujours retardé l'écclosion de certains jeunes, c'est bien Wantiez... Il parle de Herbin et de la génération 76, mais tous les jeunes que Herbin incorpore dans cette équipe mythique, à l'époque le président Rocher lui demande "vous comptez gagner avec ces Marie Louise ???? ... En nous expliquant presque que la campagne européenne de l'époque finie en finale à Glasgow, etait limite prévue d'avance, Lions fait une réécriture complète de l'histoire...
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 22:52
Robert Beric a écrit : 12 juin 2020, 22:24
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
rocvert a écrit : 12 juin 2020, 17:45
old_side a écrit : 12 juin 2020, 17:34
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 17:23
Me Gusta Mendoza a écrit : 12 juin 2020, 17:20
very vert a écrit : 12 juin 2020, 16:58 Oui JLG avait commencé à réduire le groupe.
Je lui reproche juste de ne pas avoir lancé assez les jeunes.
est-ce que le bilan de JLG ne lui donne pas raison?
surtout si on regarde notre saison dernière avec énormément (trop?) de jeunes lancés ?

perso, la méthode JLG m'a persuadé qu'il faut un noyau de :
A/ 12 joueurs niveau L1 : niveau kolo, silva, trauco, hamouma, diony, KMP, honorat etc
B/ 5 top players (niveau européen, surtout dans le secteur offensif) : niveau cabella, khazri, mvila (qd il est à son niveau), Ruffier etc..
C/ complément avec les 4-5 meilleurs jeunes du CDF : fofana, camara, abi, nordin...

Alors oui, qd A/ et B/ ne sont pas absent pour blessures, cela laisse peu de places aux jeunes. mais si ces jeunes montrent qu'ils ont le niveau, ils jouent et passe dans le chapeau A/ (Saliba, Fofana, Nordin, Camara...) soit en cours de saison, soit la saison d'après.

actuellement, on est pauvre dans le secteur B/top players. clairement, on a Khazri et....puis c'est tout.
mvila a foiré sa saison, semble t'il pour raisons extra sportives aussi, à voir s'il retrouve son niveau.
Ruffier va être sur le banc ou partir.
Boudebouz devait être dans cette catégorie, mais il est plutôt dans le A/

Pour moi, il nous faut recruter 3 top players si on veut revenir lutter pour le top 5 (en faisant partir certains joueurs : ruffier s'il ne joue pas, boudebouz sauf si vraiment on n'a pas vu le bon cette année, mvila idem), le reste de l'effectif, on l'a déjà.
Et ces 3 top players, perso, j'en mettrai déjà 2 en attaque, pour accompagner Bouanga et Khazri, et ainsi renouveler et hisser le niveau (très faible) vu l'an dernier. le dernier, je le verrai en milieu axial.
Le système Gasset-4eme ca marche qd tu n'as pas l'Europe. (et le miracle Saliba qu'on occulte un peu trop)

D'ailleurs Gasset est aussi parti car il savait bien que l'effectif aurait besoin de renfort (quantitatif) que le club ne pouvait lui offrir.
Y'avait pas besoin de renforts quantitatifs : y'avait besoin d'un Ar droit, d'un milieu et d'un AC et de reprendre Kolo. Pour le reste, il avait juste à taper dans la Gambardella, il avait tout le matériel nécessaire. Après, je pense aussi que lancer des jeunes c'était pas trop son truc, et Printant non plus.
Gasset n' a pas lancé des jeunes et je le regrette. Mais il ne faut pas oublier qu'il avait une mission difficile qu'il a réussi. La prise de risque, il ne l'a pas voulue avec les jeunes. Voilà mon analyse. Son départ est lié à un problème avec un de nos présidents car il avait une adhésion certaine de l'équipe. Gâchis, toujours gâchis.
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
Gasset n'a vraiment fait joué que Saliba et Nordin dans ceux cités. Fofana a joué 2 matchs, Gueye 2 ou 3 apparitions fins de matchs et Vagner 0 sous Gasset.
Dans une saison ou environ 18 joueurs de champ ont joué, que 2 (et meme 3 avec Polomat) aient disputé une quinzaine de matchs c'est pas si mal en fait.

(ps rocvert, merci de m'avoir répondu, je saurais que tu sers à rien sur ce forum)
Sache que nous ne servons pas à grand chose mais un peu quand même! Juste échanger et donner nos avis qui peuvent diverger, essence même d'un forum.
Petite utilité peut être pour moi: merci de m'avoir répondu, je saurais que tu sers à rien sur ce forum)
Tu veux dire: je saurais ou je saurai? Conditionnel ou futur?
jean01
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par jean01 »

Manu lonjon à balancer un chiffre pour honorât apparament d après le progrès Brest ne veut pas donner plus de 4 m encore une bonne info
old_side
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par old_side »

NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 23:32
old_side a écrit : 12 juin 2020, 23:21
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??

@rocvert, Gasset fait pas appel aux jeunes, c'est sur que Saliba, Fofana, Gueye, Nordin et Vagner sont ts des ancêtres !!
Plus Camara, Rocha (qu'on aurait pu conserver) voire Benkhedim, ça suffit très largement
Sauf qu'aucun club européen ne le fait ;) il doit y avoir une raison.
Oula, tu t'avances bcp. Aucun club de PL ne le fait, mais si tu farfouilles dans des championnats formateurs style Belgique ou Pays-Bas, tu en trouveras je pense. Et aucun club français ne performe en Europe avec une collection de joueurs moyens, même expérimentés. Pourquoi prendre pour modèle un système défaillant ?
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par LuboMagic »

old_side a écrit : 13 juin 2020, 09:39
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 23:32
old_side a écrit : 12 juin 2020, 23:21
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??
Plus Camara, Rocha (qu'on aurait pu conserver) voire Benkhedim, ça suffit très largement
Sauf qu'aucun club européen ne le fait ;) il doit y avoir une raison.
Oula, tu t'avances bcp. Aucun club de PL ne le fait, mais si tu farfouilles dans des championnats formateurs style Belgique ou Pays-Bas, tu en trouveras je pense. Et aucun club français ne performe en Europe avec une collection de joueurs moyens, même expérimentés. Pourquoi prendre pour modèle un système défaillant ?
Je suis pas loin d'être d'accord. Imaginons qu'on gagne la CDF et qu'on se qualifie pour l'Europe : j'ai la quasi-certitude qu'en la jouant sans les cadres et avec des Maçon, Gourna-Douath, Benkhedim ou Rivera, on ne fera pas pire que notre parcours absolument pitoyable cette saison.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par baggio42 »

Puelista a écrit : 13 juin 2020, 11:01
old_side a écrit : 13 juin 2020, 09:39
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 23:32
old_side a écrit : 12 juin 2020, 23:21
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??
Plus Camara, Rocha (qu'on aurait pu conserver) voire Benkhedim, ça suffit très largement
Sauf qu'aucun club européen ne le fait ;) il doit y avoir une raison.
Oula, tu t'avances bcp. Aucun club de PL ne le fait, mais si tu farfouilles dans des championnats formateurs style Belgique ou Pays-Bas, tu en trouveras je pense. Et aucun club français ne performe en Europe avec une collection de joueurs moyens, même expérimentés. Pourquoi prendre pour modèle un système défaillant ?
Je suis pas loin d'être d'accord. Imaginons qu'on gagne la CDF et qu'on se qualifie pour l'Europe : j'ai la quasi-certitude qu'en la jouant sans les cadres et avec des Maçon, Gourna-Douath, Benkhedim ou Rivera, on ne fera pas pire que notre parcours absolument pitoyable cette saison.
Selon moi ce n'est pas un problème de joueurs cadres ou non.
Mais plus une préparation digne de ce nom.
Et avec Puel j'ai plus confiance.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par NomDeStade »

Puelista a écrit : 13 juin 2020, 11:01
old_side a écrit : 13 juin 2020, 09:39
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 23:32
old_side a écrit : 12 juin 2020, 23:21
NomDeStade a écrit : 12 juin 2020, 20:41
@oldside, donc tu faisais tte la saison avec uniquement M'Vila, un milieu et Diousse ??
Plus Camara, Rocha (qu'on aurait pu conserver) voire Benkhedim, ça suffit très largement
Sauf qu'aucun club européen ne le fait ;) il doit y avoir une raison.
Oula, tu t'avances bcp. Aucun club de PL ne le fait, mais si tu farfouilles dans des championnats formateurs style Belgique ou Pays-Bas, tu en trouveras je pense. Et aucun club français ne performe en Europe avec une collection de joueurs moyens, même expérimentés. Pourquoi prendre pour modèle un système défaillant ?
Je suis pas loin d'être d'accord. Imaginons qu'on gagne la CDF et qu'on se qualifie pour l'Europe : j'ai la quasi-certitude qu'en la jouant sans les cadres et avec des Maçon, Gourna-Douath, Benkhedim ou Rivera, on ne fera pas pire que notre parcours absolument pitoyable cette saison.
Suffit de regarder les effectifs de Rennes ou Lille cette saison pour avoir une idée du nb de milieux qu'il faut pour assumer une saison complète. Et ca les a pas empêché de faire jouer des jeunes (Camavinga ou Soumare).

Vouloir faire une saison (européenne) avec 2 milieux expérimentés et des jeunes qui meme en National 2 galerent, c'est très fantaisiste.

D'ailleurs même Sainté est un bon exemple, les années européennes de Galtier on a tjs eu Clément, Lemoine, Cohade plus au choix Guilavogui, Diomandé, N'Guemo, Corgnet..
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

jean01 a écrit : 13 juin 2020, 09:36 Manu lonjon à balancer un chiffre pour honorât apparament d après le progrès Brest ne veut pas donner plus de 4 m encore une bonne info
A la fin, il va nous rester 2.5M..

Autant quand on déstocke des joueurs indésirables ca parait logique mais quand ce sont des joueurs comme Honorat qui font le job, ca fout les boules.

J'espère que Thuillot va négocier au mieux.
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par Sosof »

lequintal a écrit : 13 juin 2020, 12:19
jean01 a écrit : 13 juin 2020, 09:36 Manu lonjon à balancer un chiffre pour honorât apparament d après le progrès Brest ne veut pas donner plus de 4 m encore une bonne info
A la fin, il va nous rester 2.5M..

Autant quand on déstocke des joueurs indésirables ca parait logique mais quand ce sont des joueurs comme Honorat qui font le job, ca fout les boules.

J'espère que Thuillot va négocier au mieux.
Personne ne veut des indésirables..
C'est un peu ça le problème!
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par jean01 »

Diony il va falloir payer pour qu il parte
lequintal
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par lequintal »

En plus ca doit pas etre un gros salaire Honorat..

Aucune urgence à le faire partir
masb42
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par masb42 »

bfb2 a écrit : 13 juin 2020, 05:52
osvaldopiazzolla a écrit : 13 juin 2020, 03:24
babas84 a écrit : 13 juin 2020, 00:17
alexmamou a écrit : 12 juin 2020, 19:57

Interview très sympa de Sainté inside (Que je viens de découvrir ) avec Bernard Lions , ça parle notamment des cas Perrin et Ruffier et du mercato sur la fin !
Et y’a pas mal d’anecdotes assez croustillantes 😉
C’était très intéressant ! Merci pour le lien
J'ai bien aimé l'appel au "respect de l'institution" quand ils parlent de M'Vila juste après avoir tressé des lauriers à Truffier pendant une heure :hehe:
oui, et aussi sa façon de parler des jeunes du club m'horripile... Sa façon de parler des jeunes du club ("jeunes aux pieds carrés" par exemple), Lions il a une expertise sur la qualité du centre de formation, là ??? Saliba, Fofana, c'est des pieds carrés peut être ? Rivera, Saban qu'il ne connait pas du tout, c'est des pieds carrés aussi ? La gambardella, le championnat de France U17 on les gagne avec des pieds carrés ? Toutes les finales en jeunes, elles etaient jouées par des pieds carrés... Je trouve qu'il s'avance beaucoup sur un avenir soit disant catastrophique, en jugeant le réservoir jeune qu'il ne connait pas du tout non plus... Je me souviens de l'éclosion de Saint Maximin et Bamba attendus par pas grand monde... Je pense que tout le club a travaillé très dur pour rendre le centre de formation performant, et quand il nous explique qu'on doit Saliba, Fofana à Wantiez, je suis dans l'hallucination complète personnellement... Si il y en a bien un qui a toujours retardé l'écclosion de certains jeunes, c'est bien Wantiez... Il parle de Herbin et de la génération 76, mais tous les jeunes que Herbin incorpore dans cette équipe mythique, à l'époque le président Rocher lui demande "vous comptez gagner avec ces Marie Louise ???? ... En nous expliquant presque que la campagne européenne de l'époque finie en finale à Glasgow, etait limite prévue d'avance, Lions fait une réécriture complète de l'histoire...
tu peux rajouter ses articles sur la clim d'oscar garcia ou le sms de caiazzo..............il appel ca du journalisme
moi j'appel ca de la merde en pâture
des problèmes, il y en a dans toute entreprise, si les articles qu'il fait c'est en rapport avec le foot..........
tout le monde se foutait de la gueule de but avec leurs articles à dormir debout, aujourd'hui tout le monde le fait
si c'est ca etre grand reporter, bin j'ai mal à mon journalisme
rocvert
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Re: ASSE: Mercato Été 2020/21

Message par rocvert »

lequintal a écrit : 13 juin 2020, 12:59 En plus ca doit pas etre un gros salaire Honorat..

Aucune urgence à le faire partir
le problème est que Puel veut des jeunes, Honorat est vieux :hehe: Les gros salaires doivent disparaître, Honorat doit émarger au quart de ce que touche l'entraîneur! Mais, il vaut mieux qu'il parte si il en a l'envie car il ne doit pas sentir de bonnes ondes en provenance du club.
Et 4 ou 5 millions en caisse, cela nous permettra peut être d'investir un petit million sur 10 jeunes en devenir :D
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