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Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 11:34
par NomDeStade
dimi a écrit :
31 oct. 2019, 10:49
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
dimi a écrit :
31 oct. 2019, 10:37
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:24
dimi a écrit :
30 oct. 2019, 13:21
Faiseur de Tresses a écrit :
30 oct. 2019, 13:05
Dr.Makaveli a écrit :
30 oct. 2019, 05:04
- Idem sur la situation ou leur Goal heurte Hamouma, hors de ses 5m50. Il confirme son sifflet facile pour le coup car c'est le gardien seul qui est venu au ballon, sans intention de Romain car il voit pas.
C'est impressionnant à vitesse réelle même pour le joueur mais y'a jamais faute pour eux.
(Oui c'est un sport de contact ... Ca change donc)
Si, il y a bien faute d'Hamouma.
Mouais, Hamouma ne fait aucun mouvement et se protège même de la sortie du gardien qui vient le percuter, pas sur qu il fasse faute, pour moi c est le gardien qui rate sa sortie et relâche le ballon, mais bon comme Abi tire au dessus, pas de problème.
Le gardien dans sa surface, ce n'est pas un joueur lambda.

Y a même pas début sur staxion.

Je comprends bien que le gardien n est pas un joueur lambda, C est pas pour ca qu il a tous les droits comme venir percuter un joueur qui ne bouge pas et obtenir une faute

Mais puisqu'il n y a pas de débat, ben j arrête la
Si puisqu'il prend le ballon. C'est au contraire Hamouma qui n'a pas le droit de lui disputer la balle du moment que celui ci la prend en mains.
Revoit l action
Il prend le ballon et vient percuter Hamouma qui ne dispute pas du tout le ballon, lâche la balle et simule une blessure pour obtenir la faute, et ça marche

Ils font tous ça de toutes façons, ils savent que C est sifflé en permanence, mais romain ne dispute pas du tout le ballon, on le voit même se protéger quand le gardien arrive sur lui
Pour moi aussi, il n'y a absolument pas faute. Un gardien qui vient s’emplafonner dans le tas (et hors des 6m en plus), je ne vois pas pourquoi c'est tjs vu comme une faute de l'attaquant..

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 13:05
par Faiseur de Tresses
(soupirs)

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 13:20
par Danish
Quel rapport avec les 6m ?

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 13:53
par LuboMagic
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:05
(soupirs)
Ils ont raison, la surprotection des gardiens est quelque chose qui devient de plus en plus pénible au fil des saisons.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 13:55
par Faiseur de Tresses
Antoine1708 a écrit :
31 oct. 2019, 13:53
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:05
(soupirs)
Ils ont raison, la surprotection des gardiens est quelque chose qui devient de plus en plus pénible au fil des saisons.
Mais enfin c'est dans le règlement pour un raison. Allez demander à Lemoine ce que ça fait un coup de coude dans les côtes quand on se protège pas avec ses bras (oui je sais, l'exemple est moyen car pas un gardien mais c'est le plus parlant je trouve).

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 14:01
par NomDeStade
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:55
Antoine1708 a écrit :
31 oct. 2019, 13:53
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:05
(soupirs)
Ils ont raison, la surprotection des gardiens est quelque chose qui devient de plus en plus pénible au fil des saisons.
Mais enfin c'est dans le règlement pour un raison. Allez demander à Lemoine ce que ça fait un coup de coude dans les côtes quand on se protège pas avec ses bras (oui je sais, l'exemple est moyen car pas un gardien mais c'est le plus parlant je trouve).
C'est vrai qu'un gardien qui sort genou en avant à 10m de ses buts, c'est moins dangereux pour l'attaquant.

Je comprends pas ton raisonnement ?

Surtout que Gurtner percute son défenseur avant Hamouma. Je ne vois pas pourquoi il y aurait toujours faute sur le gardien dans ces cas-là.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 14:32
par sam42
Danish a écrit :
30 oct. 2019, 13:42
Non car Fofana a dévié la balle juste avant.

Extrait des nouvelles règles:

Ne seront pas sanctionnées les fautes de main d'un joueur si :
le ballon a rebondi depuis une autre partie de son corps ou de celui d'un coéquipier ou d'un adversaire se trouvant à proximité, le contact avec le ballon étant presque impossible à éviter ;
(...)


Donc oui il y a main et non, elle ne doit pas être sanctionnée SAUF SI elle sert à l'attaquant à marquer ou à prendre le contrôle du ballon pour marquer ou faire marquer un but. Ce qui n'est pas le cas ici, à cause de M'Vila.

Après, j'arrête là parce que le cas est assez clair comme cà et que continuer à le contester relève de la mauvaise foi.

Il y a en général faute si un joueur :

• touche le ballon du bras ou de la main lorsque :

• la position du bras ou de la main a artificiellement augmenté la surface couverte par son corps ;
le bras ou la main est au-dessus du niveau de l’épaule (à moins qu’il ait délibérément joué le ballon et que ce dernier touche ensuite son bras ou sa main).

Ces fautes sont sanctionnables même si le ballon touche le bras ou la main du joueur directement depuis la tête, le tronc ou la jambe d’un autre joueur à proximité.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 14:41
par Curkovert
NomDeStade a écrit :
31 oct. 2019, 14:01
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:55
Antoine1708 a écrit :
31 oct. 2019, 13:53
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:05
(soupirs)
Ils ont raison, la surprotection des gardiens est quelque chose qui devient de plus en plus pénible au fil des saisons.
Mais enfin c'est dans le règlement pour un raison. Allez demander à Lemoine ce que ça fait un coup de coude dans les côtes quand on se protège pas avec ses bras (oui je sais, l'exemple est moyen car pas un gardien mais c'est le plus parlant je trouve).
C'est vrai qu'un gardien qui sort genou en avant à 10m de ses buts, c'est moins dangereux pour l'attaquant.

Je comprends pas ton raisonnement ?

Surtout que Gurtner percute son défenseur avant Hamouma. Je ne vois pas pourquoi il y aurait toujours faute sur le gardien dans ces cas-là.
Surprotection, vraiment ? Tu as déjà joué à ce poste ? Une sortie vraiment dangereuse d'un gardien, ça reste assez rare et elle sera toujours très largement commentée (cf celle de Lopes et M'bappé). En revanche, quasiment à chaque match, tu auras un attaquant qui n'arrête pas sa course et qui va venir percuter le gardien qui sort dans les pieds avec le crampon ou le genou. Ou dans les airs avec le coude, l'épaule. Puisqu'on parle de Gurtner, on peut citer la poussette de Khazri dans les dernières minutes sur un défenseur amiénois qui vient cogner Gurtner avec son genou. C'était complètement stupide et ça aurait pu être très dangereux.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 14:43
par sam42
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Si puisqu'il prend le ballon. C'est au contraire Hamouma qui n'a pas le droit de lui disputer la balle du moment que celui ci la prend en mains.
Encore un problème d'interprétation, tu es persuadé que Hamouma dispute le ballon, alors qu'on voit clairement, qu'il arrête de disputer le ballon avant que Gurtner n'ai le ballon dans les mains.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 15:58
par LuboMagic
Curkovert a écrit :
31 oct. 2019, 14:41
NomDeStade a écrit :
31 oct. 2019, 14:01
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:55
Antoine1708 a écrit :
31 oct. 2019, 13:53
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 13:05
(soupirs)
Ils ont raison, la surprotection des gardiens est quelque chose qui devient de plus en plus pénible au fil des saisons.
Mais enfin c'est dans le règlement pour un raison. Allez demander à Lemoine ce que ça fait un coup de coude dans les côtes quand on se protège pas avec ses bras (oui je sais, l'exemple est moyen car pas un gardien mais c'est le plus parlant je trouve).
C'est vrai qu'un gardien qui sort genou en avant à 10m de ses buts, c'est moins dangereux pour l'attaquant.

Je comprends pas ton raisonnement ?

Surtout que Gurtner percute son défenseur avant Hamouma. Je ne vois pas pourquoi il y aurait toujours faute sur le gardien dans ces cas-là.
Surprotection, vraiment ? Tu as déjà joué à ce poste ? Une sortie vraiment dangereuse d'un gardien, ça reste assez rare et elle sera toujours très largement commentée (cf celle de Lopes et M'bappé). En revanche, quasiment à chaque match, tu auras un attaquant qui n'arrête pas sa course et qui va venir percuter le gardien qui sort dans les pieds avec le crampon ou le genou. Ou dans les airs avec le coude, l'épaule. Puisqu'on parle de Gurtner, on peut citer la poussette de Khazri dans les dernières minutes sur un défenseur amiénois qui vient cogner Gurtner avec son genou. C'était complètement stupide et ça aurait pu être très dangereux.
Non mais ça je suis d'accord évidemment, d'ailleurs Khazri aurait dû prendre un carton pour moi. Mais sur l'action Hamouma-Gurtner, contrairement à la situation que tu décris, Hamouma arrête sa course et ne percute pas le gardien. Ça arrive assez souvent que les gardiens, après avoir manqué leur sortie, s'empalent sur un attaquant qui n'a rien demandé à personne et obtiennent un coup franc. D'ailleurs, certains gardiens l'ont bien compris ; ils tentent des sorties de plus en plus compliquées, de plus en plus loin de leur but, puis se jettent par terre s'ils laissent échapper le ballon pour que l'arbitre siffle en leur faveur.

Et ça va dans les deux sens : contre Olexandria, Ruffier a foiré une de ses sorties, s'est retrouvé au sol et l'arbitre a sifflé faute. Tant mieux pour nous sur ce coup, mais j'ai trouvé qu'on s'en sortait extrêmement bien parce qu'il n'y avait rien du tout.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 16:17
par Faiseur de Tresses
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 14:43
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Si puisqu'il prend le ballon. C'est au contraire Hamouma qui n'a pas le droit de lui disputer la balle du moment que celui ci la prend en mains.
Encore un problème d'interprétation, tu es persuadé que Hamouma dispute le ballon, alors qu'on voit clairement, qu'il arrête de disputer le ballon avant que Gurtner n'ai le ballon dans les mains.
Ils sont tous les deux dans la bonne zone, ça suffit. ;)

Merci Curkovert.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 16:52
par osvaldopiazzolla
D'ailleurs, l'arbitre n'a rien sifflé du tout, mais je crois qu'il y avait faute de Battiston sur Schumacher :mrgreen:

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 17:03
par sam42
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 16:17
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 14:43
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Si puisqu'il prend le ballon. C'est au contraire Hamouma qui n'a pas le droit de lui disputer la balle du moment que celui ci la prend en mains.
Encore un problème d'interprétation, tu es persuadé que Hamouma dispute le ballon, alors qu'on voit clairement, qu'il arrête de disputer le ballon avant que Gurtner n'ai le ballon dans les mains.
Ils sont tous les deux dans la bonne zone, ça suffit. ;)

Merci Curkovert.
C'est une interprétation du règlement, il me semble

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 17:04
par Faiseur de Tresses
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 17:03
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 16:17
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 14:43
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Si puisqu'il prend le ballon. C'est au contraire Hamouma qui n'a pas le droit de lui disputer la balle du moment que celui ci la prend en mains.
Encore un problème d'interprétation, tu es persuadé que Hamouma dispute le ballon, alors qu'on voit clairement, qu'il arrête de disputer le ballon avant que Gurtner n'ai le ballon dans les mains.
Ils sont tous les deux dans la bonne zone, ça suffit. ;)

Merci Curkovert.
C'est une interprétation du règlement, il me semble
Peut-être... mais en l'occurrence je pense sincèrement que tout arbitre aurait sifflé de la même manière.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 17:36
par sam42
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 17:04
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 17:03
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 16:17
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 14:43
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Si puisqu'il prend le ballon. C'est au contraire Hamouma qui n'a pas le droit de lui disputer la balle du moment que celui ci la prend en mains.
Encore un problème d'interprétation, tu es persuadé que Hamouma dispute le ballon, alors qu'on voit clairement, qu'il arrête de disputer le ballon avant que Gurtner n'ai le ballon dans les mains.
Ils sont tous les deux dans la bonne zone, ça suffit. ;)

Merci Curkovert.
C'est une interprétation du règlement, il me semble
Peut-être... mais en l'occurrence je pense sincèrement que tout arbitre aurait sifflé de la même manière.
Pas aussi sûr que toi car on sait que dans certains championnats, les contacts avec les gardiens ne sont pas sifflés de la même façon.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 21:53
par Faiseur de Tresses
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 17:36
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 17:04
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 17:03
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 16:17
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 14:43
Faiseur de Tresses a écrit :
31 oct. 2019, 10:45
Si puisqu'il prend le ballon. C'est au contraire Hamouma qui n'a pas le droit de lui disputer la balle du moment que celui ci la prend en mains.
Encore un problème d'interprétation, tu es persuadé que Hamouma dispute le ballon, alors qu'on voit clairement, qu'il arrête de disputer le ballon avant que Gurtner n'ai le ballon dans les mains.
Ils sont tous les deux dans la bonne zone, ça suffit. ;)

Merci Curkovert.
C'est une interprétation du règlement, il me semble
Peut-être... mais en l'occurrence je pense sincèrement que tout arbitre aurait sifflé de la même manière.
Pas aussi sûr que toi car on sait que dans certains championnats, les contacts avec les gardiens ne sont pas sifflés de la même façon.
Ça c'est vrai, et d'ailleurs ça nous a coûté une élimination contre Esbjerg. Mais si tu veux mon avis ce sont juste des consignes non appliquées par certains arbitres venant de pratiques culturelles de l'arbitrage différentes. En France, ce sera homogène dans ce genre de situation.

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 31 oct. 2019, 22:07
par Ratto75
Une honte ce match, on est vraiment moyen

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 01 nov. 2019, 11:15
par Almanzor
Première à la Divette dimanche dernier avec Fofie, Nordin le Couramiaud du 94 et Nico -Nico avec son maillot de Bob qui doit muscler son jeu.
Une petite trentaine de supporters des Verts, ambiance sympathique dans un estaminet vert culte!

Quelques pintes nous ont permis de mieux supporter ce match moyen moyen....
Sinon la phrase d'un habitué pour résumer le match:

"Un match sans kop c'est comme le lac des cygnes sans cygne"

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 01 nov. 2019, 11:23
par Almanzor
Almanzor a écrit :
01 nov. 2019, 11:15
Première à la Divette dimanche dernier avec Fofie, Nordin le Couramiaud du 94 et Nico -Nico avec son maillot de Bob qui doit muscler son jeu.
Une petite trentaine de supporters des Verts, ambiance sympathique dans un estaminet vert culte!

Quelques pintes nous ont permis de mieux supporter ce match moyen moyen....
Sinon la phrase d'un habitué pour résumer le match:

"Un match sans kop c'est comme le lac des cygnes sans cygne"
Sinon jeudi prochain autre bar mythique à Sainté pour le match en coupe d'Europe : le lipopette !

Re: ASSE 2 (Khazri, Dibassy csc) - Amiens 2

Posté : 01 nov. 2019, 13:02
par Kabigon
sam42 a écrit :
31 oct. 2019, 14:32
Danish a écrit :
30 oct. 2019, 13:42
Non car Fofana a dévié la balle juste avant.

Extrait des nouvelles règles:

Ne seront pas sanctionnées les fautes de main d'un joueur si :
le ballon a rebondi depuis une autre partie de son corps ou de celui d'un coéquipier ou d'un adversaire se trouvant à proximité, le contact avec le ballon étant presque impossible à éviter ;
(...)


Donc oui il y a main et non, elle ne doit pas être sanctionnée SAUF SI elle sert à l'attaquant à marquer ou à prendre le contrôle du ballon pour marquer ou faire marquer un but. Ce qui n'est pas le cas ici, à cause de M'Vila.

Après, j'arrête là parce que le cas est assez clair comme cà et que continuer à le contester relève de la mauvaise foi.

Il y a en général faute si un joueur :

• touche le ballon du bras ou de la main lorsque :

• la position du bras ou de la main a artificiellement augmenté la surface couverte par son corps ;
le bras ou la main est au-dessus du niveau de l’épaule (à moins qu’il ait délibérément joué le ballon et que ce dernier touche ensuite son bras ou sa main).

Ces fautes sont sanctionnables même si le ballon touche le bras ou la main du joueur directement depuis la tête, le tronc ou la jambe d’un autre joueur à proximité.
On était bien dans ce cas de figure, la main aurait donc dû être sanctionnée et le but invalidé.