Claude Puel

[NomDeStade]

Pour avoir lu le début de l'interview de Puel (dispo sur le progres.fr), il dit 2 fois qu'il bosse dans l'adversité, et que Thuillot était quelqu'un de travailleur et compétent. Ambiance.

[Michel-Ange]

Pour avoir lu le début de l'interview de Puel (dispo sur le progres.fr), il dit 2 fois qu'il bosse dans l'adversité, et que Thuillot était quelqu'un de travailleur et compétent. Ambiance.

Mouais, on peut le lire de différentes manières.
Le fond de l'interview, c'est quand même que ça ne remet pas en cause son engagement à l'ASSE, ce qui était la question principale.

[rocvert]

Quand on lit son interview sur le progrès on voit qu'il à clairement les yeux bien ouverts sur la situation économique et sportive du club.
Structuré, visionnaire , méthodique, clairvoyant et lucide. Quoi qu'on en dise ce mec est un super professionnel.

Super professionnel, je ne sais pas.
Mais:
pas super les résultats
pas super les rotations, essais divers et variés,
pas super le relationnel avec certains
et maintenant le voilà en tournée de promotion de son extraordinaire bilan de 15 mois
Qu'il se consacre à bâtir une bonne équipe, je ne demande que cela. Une victoire à Strasbourg serait déjà bien, évitons l'accident

[Portosvert]

En bon professionnel il ne veut pas envenimer la situation,de toute façon on sait déjà comment Roro fonctionne.

[Faiseur de Tresses]

https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml

Ca me paraît évident, si Puel n'était pas venu pour sauver l'ASSE, il n'y aurait tout simplement plus de club de foot pro ajd à Sainté...

Ce qui est sur, c'est que sans Puel, pas de Neyou, pas d'Aouchiche ni de Mâcon, les 3 seuls joueurs, avec Bouanga sur lesquels on peut espérer récupérer un peu d'argent et qui en plus, sont plutôt bon ds le jeu.

Ce qui est sur aussi, c'est que sans Puel, (ou autre entraîneur autant têtu), on aurai vendu Fofana 20 millions, et non 40.

Je suis d'accord avec toi pour Fofana, je pense que sans le binôme Puel/Thuilot, on serait jamais monté aussi haut.
Pour le côté purement sportif, on peut aussi penser que certains joueurs seraient à un meilleur niveau avec un autre entraîneur, sans parler du jeu collectif. Quant à Aouchiche, je préférerais le voir sur le terrain plutôt que sur le banc, pareil pour Moueffek...

Moueffek que personne n'a vu à son poste en l1. Faut arrêter à un moment. C'est du pur fantasme de supporter base sur des amicaux où Krasso et Abi allaient marcher sur la l1..

Par contre, OK pour Aouchiche, néanmoins, il doit être ds le top10 des temps de jeu sur la phase aller.

Quand aux joueurs qui seraient plus fort, tu penses à qui ? Et surtout tu penses à quel entraîneur qui ferait mieux ? (ds le contexte merdique imposé par le covid et la direction)

Aouchiche est titulaire sur 3 de nos 5 derniers matches. Et encore, contre Nîmes il remplace Khazri très tôt dans le match. Au passage, puisque Franck le met en opposition à Boudebouz, les deux joueurs ont été titularisés ensemble contre Bordeaux et Reims et ils ont un temps de jeu similaire sur cette période toujours de 5 matches.

Franck, que tu n'aimes pas Puel n'est pas un secret, mais à l'avenir s'il-te-plaît évite les fake news.

[Guiasse]

En bon professionnel il ne veut pas envenimer la situation,de toute façon on sait déjà comment Roro fonctionne.

Il est bon dans la communication le Claude quand même !
C'était la question piège, il s'en sort plus que bien !

[Marée verte]

https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml

Ca me paraît évident, si Puel n'était pas venu pour sauver l'ASSE, il n'y aurait tout simplement plus de club de foot pro ajd à Sainté...

Ce qui est sur, c'est que sans Puel, pas de Neyou, pas d'Aouchiche ni de Mâcon, les 3 seuls joueurs, avec Bouanga sur lesquels on peut espérer récupérer un peu d'argent et qui en plus, sont plutôt bon ds le jeu.

Ce qui est sur aussi, c'est que sans Puel, (ou autre entraîneur autant têtu), on aurai vendu Fofana 20 millions, et non 40.

Je suis d'accord avec toi pour Fofana, je pense que sans le binôme Puel/Thuilot, on serait jamais monté aussi haut.
Pour le côté purement sportif, on peut aussi penser que certains joueurs seraient à un meilleur niveau avec un autre entraîneur, sans parler du jeu collectif. Quant à Aouchiche, je préférerais le voir sur le terrain plutôt que sur le banc, pareil pour Moueffek...

Moueffek que personne n'a vu à son poste en l1. Faut arrêter à un moment. C'est du pur fantasme de supporter base sur des amicaux où Krasso et Abi allaient marcher sur la l1..

Par contre, OK pour Aouchiche, néanmoins, il doit être ds le top10 des temps de jeu sur la phase aller.

Quand aux joueurs qui seraient plus fort, tu penses à qui ? Et surtout tu penses à quel entraîneur qui ferait mieux ? (ds le contexte merdique imposé par le covid et la direction)

Aouchiche est titulaire sur 3 de nos 5 derniers matches. Et encore, contre Nîmes il remplace Khazri très tôt dans le match. Au passage, puisque Franck le met en opposition à Boudebouz, les deux joueurs ont été titularisés ensemble contre Bordeaux et Reims et ils ont un temps de jeu similaire sur cette période toujours de 5 matches.

Franck, que tu n'aimes pas Puel n'est pas un secret, mais à l'avenir s'il-te-plaît évite les fake news.

Aouchiche a surtout 18 ans. N'importe quel entraineur plus compétent que Puel (c'est à dire tous à en lire certains ) sait qu'on doit gérer le temps de jeu d'un gamin de cet âge.
Le pire, c'est qu'en cas de blessure du joueur, il sera aussi reproché à Puel de trop l'aligner...
Quand on veut tuer son chien..

Ce qui m'amuse c'est que dans mon entourage footballistique, la compétence de Puel ne fait aucun doute, il faut que je vienne sur ce forum pour y trouer les Anti Puel.
Beaucoup ici ne souhaitent pas la réussite du club, ils veulent surtout avoir raison,"je vous l'avais dit"..

Dans l'état actuel du club, Puel est une chance. Ce qui ne veut pas dire qu'il va y arriver, malheureusement.

[Palmeiras]

Pour moi les anti puel sont surtout motivés par les problèmes relationnels. Je n'entrerai dans le débat sur leur intérêt profond à dénigrer cet entraîneur mais force est de constater que sont toujours exposés les mêmes arguments en occultant volontairement des éléments d'explication contextuels qui ne peuvent être balayés d'un revers de main...que ce soit :
- les blessures (on en parle du boulot de cotte et des blessures depuis des saisons et des saisons),
-Le départ de fofana alors que le championnat a mal débuté,
- la situation financière qui oblige à redresser un club avec 800k de budget recrutement ET un effectif qu'il n'a pas choisi

Pour ma part les reproches que nous pouvons formuler à l'équipe puel thuilot buisine c'est :
- le recrutement de Retsos car nous savions tous qu'il était blessé. Ce joueur a semblé t il de vraies qualités mais représente un pari qu'on ne peut pas se permettre.
- la gestion des cadres même si ça prête à mon avis à discussion. Pour ma part le vrai problème est de bien choisir ses cadres et partir sur des joueurs avec de l'expérience et qui sont des vrais relais de l'entraîneur. A sa décharge, il n'a pas choisi les cadres qu'il avait. Pour le cas ruffier je n'ai personnellement aucun état d'âme. Un joueur n'est jamais au dessus de l'entraîneur.

Pour la question de l'efficacité, il a pointé son souhait d'avoir un entraineur des attaquants...et à mon avis ça vaut clairement mieux d'investir la dessus des aujourd'hui plutôt que de lacher de l'argent qu'on ne peut pas sortir.
Je crois qu'aucun entraîneur depuis 50 ans n'a fait jouer autant de jeunes en effectif pro à l'asse. Alors pour des puristes de l'asse , je pense que puel parle...
Le faire partir aujourd'hui comme le veulent certains serait catastrophique à double titre à minima :
- aucune garantie qu'un autre entraîneur ferait mieux que lui
- on est à peu près sur qu'aucun n'entraîneur aurait une perception à court moyen et long terme de l'asse comme puel l'a.

[franck42]

https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml

Ca me paraît évident, si Puel n'était pas venu pour sauver l'ASSE, il n'y aurait tout simplement plus de club de foot pro ajd à Sainté...

Ce qui est sur, c'est que sans Puel, pas de Neyou, pas d'Aouchiche ni de Mâcon, les 3 seuls joueurs, avec Bouanga sur lesquels on peut espérer récupérer un peu d'argent et qui en plus, sont plutôt bon ds le jeu.

Ce qui est sur aussi, c'est que sans Puel, (ou autre entraîneur autant têtu), on aurai vendu Fofana 20 millions, et non 40.

Je suis d'accord avec toi pour Fofana, je pense que sans le binôme Puel/Thuilot, on serait jamais monté aussi haut.
Pour le côté purement sportif, on peut aussi penser que certains joueurs seraient à un meilleur niveau avec un autre entraîneur, sans parler du jeu collectif. Quant à Aouchiche, je préférerais le voir sur le terrain plutôt que sur le banc, pareil pour Moueffek...

Moueffek que personne n'a vu à son poste en l1. Faut arrêter à un moment. C'est du pur fantasme de supporter base sur des amicaux où Krasso et Abi allaient marcher sur la l1..

Par contre, OK pour Aouchiche, néanmoins, il doit être ds le top10 des temps de jeu sur la phase aller.

Quand aux joueurs qui seraient plus fort, tu penses à qui ? Et surtout tu penses à quel entraîneur qui ferait mieux ? (ds le contexte merdique imposé par le covid et la direction)

Aouchiche est titulaire sur 3 de nos 5 derniers matches. Et encore, contre Nîmes il remplace Khazri très tôt dans le match. Au passage, puisque Franck le met en opposition à Boudebouz, les deux joueurs ont été titularisés ensemble contre Bordeaux et Reims et ils ont un temps de jeu similaire sur cette période toujours de 5 matches.

Franck, que tu n'aimes pas Puel n'est pas un secret, mais à l'avenir s'il-te-plaît évite les fake news.

+1

[Laureto]

Pour moi les anti puel sont surtout motivés par les problèmes relationnels. Je n'entrerai dans le débat sur leur intérêt profond à dénigrer cet entraîneur mais force est de constater que sont toujours exposés les mêmes arguments en occultant volontairement des éléments d'explication contextuels qui ne peuvent être balayés d'un revers de main...que ce soit :
- les blessures (on en parle du boulot de cotte et des blessures depuis des saisons et des saisons),
-Le départ de fofana alors que le championnat a mal débuté,
- la situation financière qui oblige à redresser un club avec 800k de budget recrutement ET un effectif qu'il n'a pas choisi

Pour ma part les reproches que nous pouvons formuler à l'équipe puel thuilot buisine c'est :
- le recrutement de Retsos car nous savions tous qu'il était blessé. Ce joueur a semblé t il de vraies qualités mais représente un pari qu'on ne peut pas se permettre.
- la gestion des cadres même si ça prête à mon avis à discussion. Pour ma part le vrai problème est de bien choisir ses cadres et partir sur des joueurs avec de l'expérience et qui sont des vrais relais de l'entraîneur. A sa décharge, il n'a pas choisi les cadres qu'il avait. Pour le cas ruffier je n'ai personnellement aucun état d'âme. Un joueur n'est jamais au dessus de l'entraîneur.

Pour la question de l'efficacité, il a pointé son souhait d'avoir un entraineur des attaquants...et à mon avis ça vaut clairement mieux d'investir la dessus des aujourd'hui plutôt que de lacher de l'argent qu'on ne peut pas sortir.
Je crois qu'aucun entraîneur depuis 50 ans n'a fait jouer autant de jeunes en effectif pro à l'asse. Alors pour des puristes de l'asse , je pense que puel parle...
Le faire partir aujourd'hui comme le veulent certains serait catastrophique à double titre à minima :
- aucune garantie qu'un autre entraîneur ferait mieux que lui
- on est à peu près sur qu'aucun n'entraîneur aurait une perception à court moyen et long terme de l'asse comme puel l'a.

Totalement en phase même sur LaRuff, mais bon je suis de la veille école et ça me parle !

[Deniscool07]

Pour moi les anti puel sont surtout motivés par les problèmes relationnels. Je n'entrerai dans le débat sur leur intérêt profond à dénigrer cet entraîneur mais force est de constater que sont toujours exposés les mêmes arguments en occultant volontairement des éléments d'explication contextuels qui ne peuvent être balayés d'un revers de main...que ce soit :
- les blessures (on en parle du boulot de cotte et des blessures depuis des saisons et des saisons),
-Le départ de fofana alors que le championnat a mal débuté,
- la situation financière qui oblige à redresser un club avec 800k de budget recrutement ET un effectif qu'il n'a pas choisi

Pour ma part les reproches que nous pouvons formuler à l'équipe puel thuilot buisine c'est :
- le recrutement de Retsos car nous savions tous qu'il était blessé. Ce joueur a semblé t il de vraies qualités mais représente un pari qu'on ne peut pas se permettre.
- la gestion des cadres même si ça prête à mon avis à discussion. Pour ma part le vrai problème est de bien choisir ses cadres et partir sur des joueurs avec de l'expérience et qui sont des vrais relais de l'entraîneur. A sa décharge, il n'a pas choisi les cadres qu'il avait. Pour le cas ruffier je n'ai personnellement aucun état d'âme. Un joueur n'est jamais au dessus de l'entraîneur.

Pour la question de l'efficacité, il a pointé son souhait d'avoir un entraineur des attaquants...et à mon avis ça vaut clairement mieux d'investir la dessus des aujourd'hui plutôt que de lacher de l'argent qu'on ne peut pas sortir.
Je crois qu'aucun entraîneur depuis 50 ans n'a fait jouer autant de jeunes en effectif pro à l'asse. Alors pour des puristes de l'asse , je pense que puel parle...
Le faire partir aujourd'hui comme le veulent certains serait catastrophique à double titre à minima :
- aucune garantie qu'un autre entraîneur ferait mieux que lui
- on est à peu près sur qu'aucun n'entraîneur aurait une perception à court moyen et long terme de l'asse comme puel l'a.

Totalement en phase même sur LaRuff, mais bon je suis de la veille école et ça me parle !

+1

[Benjo]

Pour moi les anti puel sont surtout motivés par les problèmes relationnels. Je n'entrerai dans le débat sur leur intérêt profond à dénigrer cet entraîneur mais force est de constater que sont toujours exposés les mêmes arguments en occultant volontairement des éléments d'explication contextuels qui ne peuvent être balayés d'un revers de main...que ce soit :
- les blessures (on en parle du boulot de cotte et des blessures depuis des saisons et des saisons),
-Le départ de fofana alors que le championnat a mal débuté,
- la situation financière qui oblige à redresser un club avec 800k de budget recrutement ET un effectif qu'il n'a pas choisi

Pour ma part les reproches que nous pouvons formuler à l'équipe puel thuilot buisine c'est :
- le recrutement de Retsos car nous savions tous qu'il était blessé. Ce joueur a semblé t il de vraies qualités mais représente un pari qu'on ne peut pas se permettre.
- la gestion des cadres même si ça prête à mon avis à discussion. Pour ma part le vrai problème est de bien choisir ses cadres et partir sur des joueurs avec de l'expérience et qui sont des vrais relais de l'entraîneur. A sa décharge, il n'a pas choisi les cadres qu'il avait. Pour le cas ruffier je n'ai personnellement aucun état d'âme. Un joueur n'est jamais au dessus de l'entraîneur.

Pour la question de l'efficacité, il a pointé son souhait d'avoir un entraineur des attaquants...et à mon avis ça vaut clairement mieux d'investir la dessus des aujourd'hui plutôt que de lacher de l'argent qu'on ne peut pas sortir.
Je crois qu'aucun entraîneur depuis 50 ans n'a fait jouer autant de jeunes en effectif pro à l'asse. Alors pour des puristes de l'asse , je pense que puel parle...
Le faire partir aujourd'hui comme le veulent certains serait catastrophique à double titre à minima :
- aucune garantie qu'un autre entraîneur ferait mieux que lui
- on est à peu près sur qu'aucun n'entraîneur aurait une perception à court moyen et long terme de l'asse comme puel l'a.

Bon je me sens obligé de répondre vu que j'estime faire partie des personnes citées; c'est a dire détracteur de Puel (cependant je ne souhaite pas le licencier car le club ne peut pas se le permettre).

Je vais faire un point sur les critiques que je lui accorde (je vais les émettre mais pas trop les développer, ça a déjà été bien fait). Je tiens quand même a relativiser qu'il n'est pas le seul à blâmer sur ces critiques qui peuvent être aussi dirigées sur Puel+joueurs ou Puel+direction et qu'il a aussi des circonstances atténuantes.

- gestion des cadres catastrophiques pour moi (kolo, khazri,...)
- l'épisode Ruffier
- le loft ou te ne bonifie pas tes joueurs sachant que tu veux les vendre et que juste après tu remets ces joueurs dans le groupe (joueurs qui en plus avaient fait une bonne préparation, pour moi, on en a perdu mentalement à cause de ça)
- le mercato avec le raté de Saliba ou de 9 à la dernière minute (j'aurai bien aimé le voir insisté plus avec Béric quand même comme il iniste avec d'autres)
- la gestion tactique (trop d'erreurs de compo compensée à la mi temps) et sa capacité à ne pas s'dapter à notre groupe et au club en face (que sur certains matchs)
- les résultats (on a un effectif qui doit gagner plus de matchs que cela en 2020)


Pour un entraîneur à 200k par mois (alors que nous devons faire des économies et que Gasset prenait moins par exemple avec autant d’expérience), qui est la star du club (mieux payé que les joueurs), j'attendais vraiment beaucoup beaucoup plus que lui et je suis très déçu par sa capacité à ne pas s'adapter au joueurs qui formaient le groupe à son arrivée. Je trouve que l'ambiance du groupe n'est plus la même qu'avant aussi, je ressens moins cette ambiance familiale qu'on a connu à un certain temps et ça me désole énormément perso (alors que d'autres s'en foutent mais chacun pense ce qu'il veut)

Pour tes 2 phrases en gras à la fin, c'est de la supposition infondée. Moi je suis persuadé qu'avec une grande majorité d'entraîneur, on ferai mieux, et que l'ASSE ça attire des entraineurs (moins de renom évidemment) qui pourrai se fondre dans ce projet.

Pour finir je suis pour le projet mais je doute de l'homme qu'on a désigné à réussir ce projet. Son bilan actuel est pour moi très très mauvais. Je ne cherche pas à convaincre quelqu'un, j'aimerai juste qu'on puisse comprendre que certaines personnes puissent penser cela sans partir sur de la parano ou autres. Je parle évidemment de bilan sportif qui en tant que supporter m'importe beaucoup plus que le bilan moral (que je trouve aussi mauvais) ou économique (là on verra)

[rocvert]

Pour moi les anti puel sont surtout motivés par les problèmes relationnels. Je n'entrerai dans le débat sur leur intérêt profond à dénigrer cet entraîneur mais force est de constater que sont toujours exposés les mêmes arguments en occultant volontairement des éléments d'explication contextuels qui ne peuvent être balayés d'un revers de main...que ce soit :
- les blessures (on en parle du boulot de cotte et des blessures depuis des saisons et des saisons),
-Le départ de fofana alors que le championnat a mal débuté,
- la situation financière qui oblige à redresser un club avec 800k de budget recrutement ET un effectif qu'il n'a pas choisi

Pour ma part les reproches que nous pouvons formuler à l'équipe puel thuilot buisine c'est :
- le recrutement de Retsos car nous savions tous qu'il était blessé. Ce joueur a semblé t il de vraies qualités mais représente un pari qu'on ne peut pas se permettre.
- la gestion des cadres même si ça prête à mon avis à discussion. Pour ma part le vrai problème est de bien choisir ses cadres et partir sur des joueurs avec de l'expérience et qui sont des vrais relais de l'entraîneur. A sa décharge, il n'a pas choisi les cadres qu'il avait. Pour le cas ruffier je n'ai personnellement aucun état d'âme. Un joueur n'est jamais au dessus de l'entraîneur.

Pour la question de l'efficacité, il a pointé son souhait d'avoir un entraineur des attaquants...et à mon avis ça vaut clairement mieux d'investir la dessus des aujourd'hui plutôt que de lacher de l'argent qu'on ne peut pas sortir.
Je crois qu'aucun entraîneur depuis 50 ans n'a fait jouer autant de jeunes en effectif pro à l'asse. Alors pour des puristes de l'asse , je pense que puel parle...
Le faire partir aujourd'hui comme le veulent certains serait catastrophique à double titre à minima :
- aucune garantie qu'un autre entraîneur ferait mieux que lui
- on est à peu près sur qu'aucun n'entraîneur aurait une perception à court moyen et long terme de l'asse comme puel l'a.

Bon je me sens obligé de répondre vu que j'estime faire partie des personnes citées; c'est a dire détracteur de Puel (cependant je ne souhaite pas le licencier car le club ne peut pas se le permettre).

Je vais faire un point sur les critiques que je lui accorde (je vais les émettre mais pas trop les développer, ça a déjà été bien fait). Je tiens quand même a relativiser qu'il n'est pas le seul à blâmer sur ces critiques qui peuvent être aussi dirigées sur Puel+joueurs ou Puel+direction et qu'il a aussi des circonstances atténuantes.

- gestion des cadres catastrophiques pour moi (kolo, khazri,...)
- l'épisode Ruffier
- le loft ou te ne bonifie pas tes joueurs sachant que tu veux les vendre et que juste après tu remets ces joueurs dans le groupe (joueurs qui en plus avaient fait une bonne préparation, pour moi, on en a perdu mentalement à cause de ça)
- le mercato avec le raté de Saliba ou de 9 à la dernière minute (j'aurai bien aimé le voir insisté plus avec Béric quand même comme il iniste avec d'autres)
- la gestion tactique (trop d'erreurs de compo compensée à la mi temps) et sa capacité à ne pas s'dapter à notre groupe et au club en face (que sur certains matchs)
- les résultats (on a un effectif qui doit gagner plus de matchs que cela en 2020)


Pour un entraîneur à 200k par mois (alors que nous devons faire des économies et que Gasset prenait moins par exemple avec autant d’expérience), qui est la star du club (mieux payé que les joueurs), j'attendais vraiment beaucoup beaucoup plus que lui et je suis très déçu par sa capacité à ne pas s'adapter au joueurs qui formaient le groupe à son arrivée. Je trouve que l'ambiance du groupe n'est plus la même qu'avant aussi, je ressens moins cette ambiance familiale qu'on a connu à un certain temps et ça me désole énormément perso (alors que d'autres s'en foutent mais chacun pense ce qu'il veut)

Pour tes 2 phrases en gras à la fin, c'est de la supposition infondée. Moi je suis persuadé qu'avec une grande majorité d'entraîneur, on ferai mieux, et que l'ASSE ça attire des entraineurs (moins de renom évidemment) qui pourrai se fondre dans ce projet.

Pour finir je suis pour le projet mais je doute de l'homme qu'on a désigné à réussir ce projet. Son bilan actuel est pour moi très très mauvais. Je ne cherche pas à convaincre quelqu'un, j'aimerai juste qu'on puisse comprendre que certaines personnes puissent penser cela sans partir sur de la parano ou autres. Je parle évidemment de bilan sportif qui en tant que supporter m'importe beaucoup plus que le bilan moral (que je trouve aussi mauvais) ou économique (là on verra)

J'adhère à cette réponse.

[Michel-Ange]

Il faut aussi juger les choses à moyen terme. Même si c'est fragile, au-delà des résultats en dents de scie, on a quand même l'impression que les joueurs progressent, les jeunes en particulier.

[null]

Il faut aussi juger les choses à moyen terme. Même si c'est fragile, au-delà des résultats en dents de scie, on a quand même l'impression que les joueurs progressent, les jeunes en particulier.

Oui, un peu l'impression que si ça passe cette année, ça peut être prometteur pour la suite, si on arrive à garder nos jeunes. Ce qui est positif c'est qu'il semble s'agir d'une progression collective, il n'y a pas forcément un joueur qui crève l'écran - plus facile de garder du monde comme ça.

Mais qu'est-ce qu'on va serrer les fesses cette saison

[Mic-Mic]

Pour moi les anti puel sont surtout motivés par les problèmes relationnels. Je n'entrerai dans le débat sur leur intérêt profond à dénigrer cet entraîneur mais force est de constater que sont toujours exposés les mêmes arguments en occultant volontairement des éléments d'explication contextuels qui ne peuvent être balayés d'un revers de main...que ce soit :
- les blessures (on en parle du boulot de cotte et des blessures depuis des saisons et des saisons),
-Le départ de fofana alors que le championnat a mal débuté,
- la situation financière qui oblige à redresser un club avec 800k de budget recrutement ET un effectif qu'il n'a pas choisi

Pour ma part les reproches que nous pouvons formuler à l'équipe puel thuilot buisine c'est :
- le recrutement de Retsos car nous savions tous qu'il était blessé. Ce joueur a semblé t il de vraies qualités mais représente un pari qu'on ne peut pas se permettre.
- la gestion des cadres même si ça prête à mon avis à discussion. Pour ma part le vrai problème est de bien choisir ses cadres et partir sur des joueurs avec de l'expérience et qui sont des vrais relais de l'entraîneur. A sa décharge, il n'a pas choisi les cadres qu'il avait. Pour le cas ruffier je n'ai personnellement aucun état d'âme. Un joueur n'est jamais au dessus de l'entraîneur.

Pour la question de l'efficacité, il a pointé son souhait d'avoir un entraineur des attaquants...et à mon avis ça vaut clairement mieux d'investir la dessus des aujourd'hui plutôt que de lacher de l'argent qu'on ne peut pas sortir.
Je crois qu'aucun entraîneur depuis 50 ans n'a fait jouer autant de jeunes en effectif pro à l'asse. Alors pour des puristes de l'asse , je pense que puel parle...
Le faire partir aujourd'hui comme le veulent certains serait catastrophique à double titre à minima :
- aucune garantie qu'un autre entraîneur ferait mieux que lui
- on est à peu près sur qu'aucun n'entraîneur aurait une perception à court moyen et long terme de l'asse comme puel l'a.

Bon je me sens obligé de répondre vu que j'estime faire partie des personnes citées; c'est a dire détracteur de Puel (cependant je ne souhaite pas le licencier car le club ne peut pas se le permettre).

Je vais faire un point sur les critiques que je lui accorde (je vais les émettre mais pas trop les développer, ça a déjà été bien fait). Je tiens quand même a relativiser qu'il n'est pas le seul à blâmer sur ces critiques qui peuvent être aussi dirigées sur Puel+joueurs ou Puel+direction et qu'il a aussi des circonstances atténuantes.

- gestion des cadres catastrophiques pour moi (kolo, khazri,...)
- l'épisode Ruffier
- le loft ou te ne bonifie pas tes joueurs sachant que tu veux les vendre et que juste après tu remets ces joueurs dans le groupe (joueurs qui en plus avaient fait une bonne préparation, pour moi, on en a perdu mentalement à cause de ça)
- le mercato avec le raté de Saliba ou de 9 à la dernière minute (j'aurai bien aimé le voir insisté plus avec Béric quand même comme il iniste avec d'autres)
- la gestion tactique (trop d'erreurs de compo compensée à la mi temps) et sa capacité à ne pas s'dapter à notre groupe et au club en face (que sur certains matchs)
- les résultats (on a un effectif qui doit gagner plus de matchs que cela en 2020)


Pour un entraîneur à 200k par mois (alors que nous devons faire des économies et que Gasset prenait moins par exemple avec autant d’expérience), qui est la star du club (mieux payé que les joueurs), j'attendais vraiment beaucoup beaucoup plus que lui et je suis très déçu par sa capacité à ne pas s'adapter au joueurs qui formaient le groupe à son arrivée. Je trouve que l'ambiance du groupe n'est plus la même qu'avant aussi, je ressens moins cette ambiance familiale qu'on a connu à un certain temps et ça me désole énormément perso (alors que d'autres s'en foutent mais chacun pense ce qu'il veut)

Pour tes 2 phrases en gras à la fin, c'est de la supposition infondée. Moi je suis persuadé qu'avec une grande majorité d'entraîneur, on ferai mieux, et que l'ASSE ça attire des entraineurs (moins de renom évidemment) qui pourrai se fondre dans ce projet.

Pour finir je suis pour le projet mais je doute de l'homme qu'on a désigné à réussir ce projet. Son bilan actuel est pour moi très très mauvais. Je ne cherche pas à convaincre quelqu'un, j'aimerai juste qu'on puisse comprendre que certaines personnes puissent penser cela sans partir sur de la parano ou autres. Je parle évidemment de bilan sportif qui en tant que supporter m'importe beaucoup plus que le bilan moral (que je trouve aussi mauvais) ou économique (là on verra)

Merci Benjo pour cette réponse à laquelle je souscris.

Je rajouterai aussi que Puel est expérimenté et sait bien se servir dans la presse pour essayer de passer des messages pas totalement faux, mais pas non plus totalement vrais.
Par exemple, avec les 800 000 € de transferts, il élude volontairement les primes à la signature, les éventuelles primes de départ, les joueurs qu'il aurait refusé, les transferts qui ont capoté au dernier moment, ... Donc, svp, ne croyez pas que Puel n'avait que 800 000 € à disposition.

Ensuite, quand vous dites qu'aucun entraîneur ne ferait mieux, au regard de nos résultats, il est bien plus probable que beaucoup d'entraîneurs auraient fait mieux. Personnellement, je pense que n'importe quel entraîneur qui aurait laissé Ruffier dans les cages aurait récolté plus de points que Puel.

Quand à la vision de l'avenir, c'est bien beau, mais si cette vision n'est pas compatible avec la réalité, alors elle est plus dangereuse qu'autre chose. Ca me fait penser à Bayrou dans les guignols qui refusait d'entendre qu'il ne pourrait jamais devenir Président de la République

[Pilou]

(...) je suis pour le projet mais je doute de l'homme qu'on a désigné à réussir ce projet. Son bilan actuel est pour moi très très mauvais(...)

Tu as bien sûr le droit de penser ce que tu veux et je ne cherche pas à te convaincre de l'opposé. Je trouve juste ironique de voir ces deux phrases ensemble. Le projet est d'avoir des résultats plus tard sans faire des investissements et en réduisant la masse salariale, donc en souffrant pendant la mise en place. Peut-être qu'en théorie on peut avoir les deux, le moyen et le court terme, mais j'y crois pas trop.

[Michel-Ange]

Il faut aussi juger les choses à moyen terme. Même si c'est fragile, au-delà des résultats en dents de scie, on a quand même l'impression que les joueurs progressent, les jeunes en particulier.

Oui, un peu l'impression que si ça passe cette année, ça peut être prometteur pour la suite, si on arrive à garder nos jeunes. Ce qui est positif c'est qu'il semble s'agir d'une progression collective, il n'y a pas forcément un joueur qui crève l'écran - plus facile de garder du monde comme ça.

Mais qu'est-ce qu'on va serrer les fesses cette saison

Si on repart pas dans un cycle de pépins (mais ça y ressemble un peu depuis la semaine dernière), je pense que ça pourrait être pas trop pénible.

[Faiseur de Tresses]

Il faut aussi juger les choses à moyen terme. Même si c'est fragile, au-delà des résultats en dents de scie, on a quand même l'impression que les joueurs progressent, les jeunes en particulier.

Oui, un peu l'impression que si ça passe cette année, ça peut être prometteur pour la suite, si on arrive à garder nos jeunes. Ce qui est positif c'est qu'il semble s'agir d'une progression collective, il n'y a pas forcément un joueur qui crève l'écran - plus facile de garder du monde comme ça.

Mais qu'est-ce qu'on va serrer les fesses cette saison

Si on repart pas dans un cycle de pépins (mais ça y ressemble un peu depuis la semaine dernière), je pense que ça pourrait être pas trop pénible.

Avec le Covid qui semble décimer l'effectif, on va repartir comme à l'automne oui.

[NomDeStade]

Il faut aussi juger les choses à moyen terme. Même si c'est fragile, au-delà des résultats en dents de scie, on a quand même l'impression que les joueurs progressent, les jeunes en particulier.

Oui, un peu l'impression que si ça passe cette année, ça peut être prometteur pour la suite, si on arrive à garder nos jeunes. Ce qui est positif c'est qu'il semble s'agir d'une progression collective, il n'y a pas forcément un joueur qui crève l'écran - plus facile de garder du monde comme ça.

Mais qu'est-ce qu'on va serrer les fesses cette saison

Si on repart pas dans un cycle de pépins (mais ça y ressemble un peu depuis la semaine dernière), je pense que ça pourrait être pas trop pénible.

Avec le Covid qui semble décimer l'effectif, on va repartir comme à l'automne oui.

Oui, et quand tu vois que Strasbourg a mis 3 mois à s'en remettre..

[Kubiak]

Je pense que beaucoup ne réalise pas que 10-12 clubs de ligue 1 ne sont peut-être pas très loin du depot de bilan. Je ne sais même pas si il y aura une relegation non administrative cette année.d ailleurs, le fait d avoir vendu Fofana, après une montée aux enchères de première classe, a peut être sauvé le club (merci Roro il faut le reconnaître).

La stratégie de Puel est aussi exactement ce qu il faut faire, départ des joueurs à salaires importants et monter des jeunes pour assurer des ventes échelonnées sur 3-5 ans. Donc les critiques sur la mise au placard de certain etc, bah ce sont des états d âme dans un état d urgence ou justement on a pas le luxe d en avoir, des états d âmes. J’adore Ruffier et il est indéniablement 3 fois supérieur à Moulin mais si le coach estime que son salaire empeche de re équilibrer l équipe ou met en danger les finances du clubs, je préfère encore cette gestion pragmatique que celle du grand frère Gasset que tout les joueurs adorent et qui ne froissent personne (mais te laisse un bilan financier 100% pur plomb). Puel arrive quand même à garder le club dans la course au maintien même si évidemment cette saison est hyper décevante sportivement et donc les supporters que nous sommes. Cette saison est celle de la survie littéralement, avec une refonte du paysage footbalistique à venir fait de droit TV à la diet et une ligue 1 a peut être 16 clubs pour essayer de mieux la vendre (on pourrait même la faire à 12 mais enfin bon). Si on peut démarrer 2021-2020 en L1 sans dette et avec une masse salariale hyper contrôle et des jeunes déjà un peu aguerris, on sera pas mal pour l avenir.

[civod42]

(...) je suis pour le projet mais je doute de l'homme qu'on a désigné à réussir ce projet. Son bilan actuel est pour moi très très mauvais(...)

Tu as bien sûr le droit de penser ce que tu veux et je ne cherche pas à te convaincre de l'opposé. Je trouve juste ironique de voir ces deux phrases ensemble. Le projet est d'avoir des résultats plus tard sans faire des investissements et en réduisant la masse salariale, donc en souffrant pendant la mise en place. Peut-être qu'en théorie on peut avoir les deux, le moyen et le court terme, mais j'y crois pas trop.

[Michel-Ange]

Il faut aussi juger les choses à moyen terme. Même si c'est fragile, au-delà des résultats en dents de scie, on a quand même l'impression que les joueurs progressent, les jeunes en particulier.

Oui, un peu l'impression que si ça passe cette année, ça peut être prometteur pour la suite, si on arrive à garder nos jeunes. Ce qui est positif c'est qu'il semble s'agir d'une progression collective, il n'y a pas forcément un joueur qui crève l'écran - plus facile de garder du monde comme ça.

Mais qu'est-ce qu'on va serrer les fesses cette saison

Si on repart pas dans un cycle de pépins (mais ça y ressemble un peu depuis la semaine dernière), je pense que ça pourrait être pas trop pénible.

Avec le Covid qui semble décimer l'effectif, on va repartir comme à l'automne oui.

J'en ai bien peur.

[squaty]

Il faut aussi juger les choses à moyen terme. Même si c'est fragile, au-delà des résultats en dents de scie, on a quand même l'impression que les joueurs progressent, les jeunes en particulier.

Oui, un peu l'impression que si ça passe cette année, ça peut être prometteur pour la suite, si on arrive à garder nos jeunes. Ce qui est positif c'est qu'il semble s'agir d'une progression collective, il n'y a pas forcément un joueur qui crève l'écran - plus facile de garder du monde comme ça.

Mais qu'est-ce qu'on va serrer les fesses cette saison

Si on repart pas dans un cycle de pépins (mais ça y ressemble un peu depuis la semaine dernière), je pense que ça pourrait être pas trop pénible.

Avec le Covid qui semble décimer l'effectif, on va repartir comme à l'automne oui.

J'en ai bien peur.

A la différence que nos jeunes auront un peu plus d'expérience et peut être que ce sera différent. On verra bien. On devait soit disant prendre une taule contre Paris, Lille et Monaco et pour le coup ce n'est pas ce qu'il c'est passé et de loin, et on devait nous cartonner Nîmes ou battre Reims et ce n'est pas non plus ce qu'il c'est passé, donc ça ne sert à rien de deviner ce qu'il se passera car personne ne le sait sur un match. La seule chose que j'espère c'est que le coup de gueule de Debuchy et Puel aura servi pour que contre Strasbourg il n'y ai pas de décision litigieuse contre nous.

[Tryphôn]

Sur Puel, il y a quand même un focus à faire sur les jeunes, ce qui est censé être au coeur à la fois du projet et de son profil. Je laisse de côté les autres dimensions (le management, la communication...) Je ne développe pas non plus le fait que l'entraîneur providentiel à la tête d'une génération dorée est une pure fable racontée par Roro pour cacher le déclassement probablement durable du club.

Personnellement, je ne suis pas du tout certain que Puel fasse jouer les jeunes qui ont le plus de marge de progression, ce qui aurait le plus de sens dans le projet actuel. En résumant un peu les choses, nous avons eu un période de préparation intéressante qui a progression de repérer plusieurs jeunes (Moueffek, Rivera, Gourna, Aouchiche, Abi)

Je ne mets pas tous les joueurs, mais les jeunes du centre ASSE + les arrivants de cette année.

Bilan individuel :

Fofana : hors concours, c'est un joueur de classe mondiale. Il est parti parce qu'il n'a rien à faire à l'ASSE et la responsabilité de personne n'est engagée. Il doit juste aller dans son monde. Par contre, ça montre aux naïfs que conserver ce type de joueurs n'est pas possible et que cela n'a rien à voir avec la masse salariale.

Bajic : il ne joue pas. Puel a fait le choix de Moulin, personnellement je ne le comprends pas, mais c'est une décision qui peut s'entendre au global (en omettant le cas Ruffier qui est le péché originel)

Sissoko et Sow : on les voit peu et cela semble normal vu ce qu'ils ont eu l'occasion de montrer et la situation comptable de l'équipe.

Moukoudi: c'est une réussite, il s'installe comme un joueur fiable de L1 et montre ce que l'on espérait de lui au moment de son recrutement

Retsos: Puel veut visiblement et logiquement le faire jouer

Maçon : très bonne dynamique avant sa blessure. Bonne pioche à mettre au crédit de Puel

Gourna: c'est le plus gros potentiel du club. Il commence à faire son trou, mais cela n'est pour le moment pas un choix objectif de Puel, mais une solution de secours en l'absence des autres. L'argument "ne pas le griller" est un lieu commun qui ne s'applique pas à ce type de joueur visiblement au-dessus des autres sur tous les plan, y compris mentalement. Il aurait dû prendre la place dès le match contre l'OL.

Camara : systématiquement aligné par Puel alors qu'il s'agit d'un joueur qui plafonne dont la marge de progression est limitée. Cela peut s'entendre sous une logique de recherche de certitudes et d'assise de l'équipe, pas dans le cadre du projet de revenir au premier plan avec des jeunes

Nordin : globalement comme Camara. Il n'a que peu d'influence sur les matchs même s'il fait un bon match de temps en temps et est capable de fulgurances. Cureisuemetn, c'est après avoir fait 2/3 bons matchs qu'il n'a plus été aligné et vice-versa (c'est un bon exemple du turnover incompréhensible de Puel, "quand tu es bon tu sors, quand tu es mauvais tu restes")

Benkhedim : j'aurais bien aimé le voir de temps en temps, mais objectivement, il n'y a pas du temps de jeu pour tout le monde

Moueffek : ses qualités techniques sont évidentes. On l'a trop peu vu pour se faire une idée plus complète, mais justement c'est ça le problème. Dans le cadre du projet présenté, c'est un joueur qui aurait dû avoir plus de temps de jeu.

Youssouf : rien de significatif à signaler sur le coach

Aouchiche : c'est pas un méga-crack et c'est logique que le PSG ne l'ait pas gardé. Mais c'est une belle recrue à mettre au crédit de Puel et un joueur parfaitement adapté au sens du projet. Dans la logique du projet, il devrait être systématiquement sur la pelouse

Rivera : globalement comme Moueffek

Krasso : fausse bonne idée

Abi : Puel a tenté de l'installer, mais véritables doutes sur son potentiel. Probablement pas un joueur de haut de tableau de L1

Bref, au total, je ne vois pas un coach qui cherche à développer les jeunes ayant le plus de talent pour avoir des gros résultats dans deux ans mais un coach qui cherche à avoir des résultats immédiats avec un groupe de jeune et qui privilégie parfois de manière pas très compréhensible des jeunes aux potentiel limité au détriment de jeunes plus talentueux. Sans rentrer dans le détail, dans un véritable projet de développement des jeunes, Aouchiche et Gourna seraient systématiquement titulaires et nous aurions beaucoup plus vu Moueffek et Rivera.