ASSE - poteaux-carres.com

Sans même aller jusque là au niveau de l'analyse, tu constates qu'offensivement:
- nos attaques débutent surtout par des ballons loin devant façon "Benalouane pour Gomis"
- les ailiers entament leurs débordements par des duels à l'arrêt face à leur vis à vis (du coup, beaucoup de centres sont contrés)
- peu de CPA arrivent dans la boîte

Ce sont pourtant trois choses qu'on ne voyait quasiment jamais sous Gasset. Et la plupart des joueurs sont les mêmes...

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:27

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:20 Juste pour donner des pistes de ce qui ne va pas :

- Khazri 36 ballons touchés 10 passes réussies pour un meneur de jeu.. c'est d'une faiblesse monstrueuse.

Pour comparer, l'an dernier, Cabella en moyenne, a fini la saison 50.2 passes réussies par match.

Sur un mauvais match de l'an passé, (Amiens domicile), il finissait à 51 passes réussies.

Au-delà même de ce poste précis, on a un volume de jeu largement en deça de l'an passé.

Pour ces deux matchs, on passe de 485 passes à 423, soit pratiquement 15% d'échange en moins.

Faut surtout arrêter de croire que Khazri joue comme meneur de jeu quand il est derrière Béric, c'est un faux 9 et il joue comme tel.

Quand tu regarde les heatmaps de Cabella il touche presque autant la balle dans son camp que le camp adverse alors que Khazri n'approche quasiment jamais du rond central.

Oui c'est bien le sens de ma démonstration également.

Quoiqu'il en soit, dans les faits, Khazri (ou Boudebouz d'ailleurs) sont supposés remplacer Cabella. Tout le reste de notre animation va dans ce sens (hormis l'utilisation légèrement différente des ailiers), on a rien changé d'autre.

On a supprimé le porteur d'eau de cette équipe, et personne ne s'étonne que l'on maîtrise moins le jeu qu'avant..

Et encore là, je parle pas du boulot défensif que pouvait réaliser Cabella.

Danish a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31 Sans même aller jusque là au niveau de l'analyse, tu constates qu'offensivement:
- nos attaques débutent surtout par des ballons loin devant façon "Benalouane pour Gomis"
- les ailiers entament leurs débordements par des duels à l'arrêt face à leur vis à vis (du coup, beaucoup de centres sont contrés)
- peu de CPA arrivent dans la boîte

Ce sont pourtant trois choses qu'on ne voyait quasiment jamais sous Gasset. Et la plupart des joueurs sont les mêmes...

Exact.. les balles par-dessus de Trauco hier niveau zéro de l'approche tactique..

C'est le point qui me fait douter de Printant (et son staff).

L'an dernier, nous n'avions pas un jeu rapide, mais un jeu fait de passes redoublées pour déséquilibrer le bloc adverse. Le profil de nos joueurs sont adaptés d'ailleurs.

Cette saison, on tente des trucs en inadéquation totale avec les moyens à bord.

Alors est-ce que les circuits de passes ont pas été bossés ? Ou est-ce que les joueurs ont pas les cannes pour les exécuter et du coup se reposent sur du jeu long ?

Danish a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31 Sans même aller jusque là au niveau de l'analyse, tu constates qu'offensivement:
- nos attaques débutent surtout par des ballons loin devant façon "Benalouane pour Gomis"
- les ailiers entament leurs débordements par des duels à l'arrêt face à leur vis à vis (du coup, beaucoup de centres sont contrés)
- peu de CPA arrivent dans la boîte

Ce sont pourtant trois choses qu'on ne voyait quasiment jamais sous Gasset. Et la plupart des joueurs sont les mêmes...

bien vu Danish

Keiran a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:37 Alors est-ce que les circuits de passes ont pas été bossés ? Ou est-ce que les joueurs ont pas les cannes pour les exécuter et du coup se reposent sur du jeu long ?

les 2 mon capitaine!

Nous avons quand même pas mal de joueurs techniques, "amis" avec le ballon et quand on regarde l’équipe jouer on a l impression que le cuir leur brûle les pieds c est incompréhensible....

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:27

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:20 Juste pour donner des pistes de ce qui ne va pas :

- Khazri 36 ballons touchés 10 passes réussies pour un meneur de jeu.. c'est d'une faiblesse monstrueuse.

Pour comparer, l'an dernier, Cabella en moyenne, a fini la saison 50.2 passes réussies par match.

Sur un mauvais match de l'an passé, (Amiens domicile), il finissait à 51 passes réussies.

Au-delà même de ce poste précis, on a un volume de jeu largement en deça de l'an passé.

Pour ces deux matchs, on passe de 485 passes à 423, soit pratiquement 15% d'échange en moins.

Faut surtout arrêter de croire que Khazri joue comme meneur de jeu quand il est derrière Béric, c'est un faux 9 et il joue comme tel.

Quand tu regarde les heatmaps de Cabella il touche presque autant la balle dans son camp que le camp adverse alors que Khazri n'approche quasiment jamais du rond central.

Oui c'est bien le sens de ma démonstration également.

Quoiqu'il en soit, dans les faits, Khazri (ou Boudebouz d'ailleurs) sont supposés remplacer Cabella. Tout le reste de notre animation va dans ce sens (hormis l'utilisation légèrement différente des ailiers), on a rien changé d'autre.

On a supprimé le porteur d'eau de cette équipe, et personne ne s'étonne que l'on maîtrise moins le jeu qu'avant..

Et encore là, je parle pas du boulot défensif que pouvait réaliser Cabella.

Oui c'est sur qu'il suffit pas de mettre un autre joueur et se dire que ça va le faire d'office. Ce qui est dommage c'est qu'a Angers Boudebouz jouait vraiment comme un 10 à la Cabella (il a d'ailleurs plus joué de ballon dans notre moitié que celle adverse) certes c'était pas la même activité mais au moins il venait chercher les ballons dans le cœur du jeu pour orienter devant, problème c'est que le cadeau fait à Angers en début de seconde a foutue une merde pas possible dans l'équipe alors que la première mi-temps montrait enfin quelque chose de positif dans l'animation offensive.

Pour moi à partir du moment ou Cabella partait il fallait revoir nos plans et ne plus se forcer à jouer avec un meneur de jeu mais avec tout ce qui se passe on voit que la nomination de Printant et le "forcing" de certains joueurs dans ce sens c'était pour ne pas avoir à bosser tactiquement d'autre chose et rester sur ce qu'on faisait la saison passée sauf que ça marche pas, surtout sans Cabella.

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:42

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:27

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:20 Juste pour donner des pistes de ce qui ne va pas :

- Khazri 36 ballons touchés 10 passes réussies pour un meneur de jeu.. c'est d'une faiblesse monstrueuse.

Pour comparer, l'an dernier, Cabella en moyenne, a fini la saison 50.2 passes réussies par match.

Sur un mauvais match de l'an passé, (Amiens domicile), il finissait à 51 passes réussies.

Au-delà même de ce poste précis, on a un volume de jeu largement en deça de l'an passé.

Pour ces deux matchs, on passe de 485 passes à 423, soit pratiquement 15% d'échange en moins.

Faut surtout arrêter de croire que Khazri joue comme meneur de jeu quand il est derrière Béric, c'est un faux 9 et il joue comme tel.

Quand tu regarde les heatmaps de Cabella il touche presque autant la balle dans son camp que le camp adverse alors que Khazri n'approche quasiment jamais du rond central.

Oui c'est bien le sens de ma démonstration également.

Quoiqu'il en soit, dans les faits, Khazri (ou Boudebouz d'ailleurs) sont supposés remplacer Cabella. Tout le reste de notre animation va dans ce sens (hormis l'utilisation légèrement différente des ailiers), on a rien changé d'autre.

On a supprimé le porteur d'eau de cette équipe, et personne ne s'étonne que l'on maîtrise moins le jeu qu'avant..

Et encore là, je parle pas du boulot défensif que pouvait réaliser Cabella.

Oui c'est sur qu'il suffit pas de mettre un autre joueur et se dire que ça va le faire d'office. Ce qui est dommage c'est qu'a Angers Boudebouz jouait vraiment comme un 10 à la Cabella (il a d'ailleurs plus joué de ballon dans notre moitié que celle adverse) certes c'était pas la même activité mais au moins il venait chercher les ballons dans le cœur du jeu pour orienter devant, problème c'est que le cadeau fait à Angers en début de seconde a foutue une merde pas possible dans l'équipe alors que la première mi-temps montrait enfin quelque chose de positif dans l'animation offensive.

Pour moi à partir du moment ou Cabella partait il fallait revoir nos plans et ne plus se forcer à jouer avec un meneur de jeu mais avec tout ce qui se passe on voit que la nomination de Printant et le "forcing" de certains joueurs dans ce sens c'était pour ne pas avoir à bosser tactiquement d'autre chose et rester sur ce qu'on faisait la saison passée sauf que ça marche pas, surtout sans Cabella.

C'est ça.

Lippi avait expliqué cela : Au départ de Zidane de la Juve, son président lui avait demandé qui il voulait pour le remplacer. Lippi a demandé Nedved. Son président lui a alors dit que Nedved c'était pas tout a fait Zidane, ni le meme poste. Lippi a répondu que son meneur parti, c'est toute son équipe qui devait changer sa manière de jouer pour pouvoir le remplacer.

Alors certes, Cabella n'est pas Zidane, mais cela nous dit bien qu'on ne change pas un joueur par un autre en espérant jouer de la meme façon. Il faut une reflexion d'ensemble.

Keiran a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:37 Alors est-ce que les circuits de passes ont pas été bossés ? Ou est-ce que les joueurs ont pas les cannes pour les exécuter et du coup se reposent sur du jeu long ?

Contrairement à ce que vous dites, on utilise moins le jeu long cette année que l'an dernier.

11,2% de passes longues cette saison, contre 13,5% l'an dernier.

On a jamais eu autant de bons manieurs de ballons, et on a jamais aussi mal joué au foot.

Faut rappeler Pagal, Despeyroux, Varrault et Nolan Roux!

Danish a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31 Sans même aller jusque là au niveau de l'analyse, tu constates qu'offensivement:
- nos attaques débutent surtout par des ballons loin devant façon "Benalouane pour Gomis"
- les ailiers entament leurs débordements par des duels à l'arrêt face à leur vis à vis (du coup, beaucoup de centres sont contrés)
- peu de CPA arrivent dans la boîte

Ce sont pourtant trois choses qu'on ne voyait quasiment jamais sous Gasset. Et la plupart des joueurs sont les mêmes...

Les CPA c'est HA-LLU-CI-NANT.
On rate tout. Je sais pas comment expliquer ça. Manque d'entraînement ? Problème psychologique ? C'est dingue.

Corto a écrit : ↑26 sept. 2019, 17:52

Danish a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31 Sans même aller jusque là au niveau de l'analyse, tu constates qu'offensivement:
- nos attaques débutent surtout par des ballons loin devant façon "Benalouane pour Gomis"
- les ailiers entament leurs débordements par des duels à l'arrêt face à leur vis à vis (du coup, beaucoup de centres sont contrés)
- peu de CPA arrivent dans la boîte

Ce sont pourtant trois choses qu'on ne voyait quasiment jamais sous Gasset. Et la plupart des joueurs sont les mêmes...

Les CPA c'est HA-LLU-CI-NANT.
On rate tout. Je sais pas comment expliquer ça. Manque d'entraînement ? Problème psychologique ? C'est dingue.

Ça peut être lié aux difficultés physiques, notamment pour Khazri et Boudebouz.
Du coup, hier, on a vu qu'on a pas mal varié les tireurs, avec Hamouma, un peu Nordin, sans plus de succès.
Mais, en effet, ce sont les bases qui montrent que quelque chose ne tourne pas rond dans le coaching.
En prime, on se prend 3 buts sur coup de pied arrêté sur les trois derniers matchs !

Michel-Ange a écrit : ↑26 sept. 2019, 17:55

Corto a écrit : ↑26 sept. 2019, 17:52

Danish a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31 Sans même aller jusque là au niveau de l'analyse, tu constates qu'offensivement:
- nos attaques débutent surtout par des ballons loin devant façon "Benalouane pour Gomis"
- les ailiers entament leurs débordements par des duels à l'arrêt face à leur vis à vis (du coup, beaucoup de centres sont contrés)
- peu de CPA arrivent dans la boîte

Ce sont pourtant trois choses qu'on ne voyait quasiment jamais sous Gasset. Et la plupart des joueurs sont les mêmes...

Les CPA c'est HA-LLU-CI-NANT.
On rate tout. Je sais pas comment expliquer ça. Manque d'entraînement ? Problème psychologique ? C'est dingue.

Ça peut être lié aux difficultés physiques, notamment pour Khazri et Boudebouz.
Du coup, hier, on a vu qu'on a pas mal varié les tireurs, avec Hamouma, un peu Nordin, sans plus de succès.
Mais, en effet, ce sont les bases qui montrent que quelque chose ne tourne pas rond dans le coaching.
En prime, on se prend 3 buts sur coup de pied arrêté sur les trois derniers matchs !

Nos CPA défensifs m'inquiètent bien plus que nos CPA offensifs.

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:33

Danish a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:31 Sans même aller jusque là au niveau de l'analyse, tu constates qu'offensivement:
- nos attaques débutent surtout par des ballons loin devant façon "Benalouane pour Gomis"
- les ailiers entament leurs débordements par des duels à l'arrêt face à leur vis à vis (du coup, beaucoup de centres sont contrés)
- peu de CPA arrivent dans la boîte

Ce sont pourtant trois choses qu'on ne voyait quasiment jamais sous Gasset. Et la plupart des joueurs sont les mêmes...

Exact.. les balles par-dessus de Trauco hier niveau zéro de l'approche tactique..

C'est le point qui me fait douter de Printant (et son staff).

L'an dernier, nous n'avions pas un jeu rapide, mais un jeu fait de passes redoublées pour déséquilibrer le bloc adverse. Le profil de nos joueurs sont adaptés d'ailleurs.

Cette saison, on tente des trucs en inadéquation totale avec les moyens à bord.

Déjà quand la majeur partie du temps tu vois l'ailier plus bas que le latéral pour "toucher le ballon" qu'est-ce tu veux mettre l'adversaire en danger ensuite. On voit plus de passe entre les lignes de décalage et tout ce que qui fait qu'on peut déboussoler une défense.

On l'a vu la première mi-temps à Angers c'est tout.

passionverte a écrit : ↑26 sept. 2019, 14:03

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 13:05

passionverte a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:56

fort-et-vert a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:52

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:28

TitusPullo77 a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:31

Dissident a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:27 Le moment le plus "drôle" du match, finalement, c'est quand Printant sort Cabaye, cramé depuis une demi-heure, pour faire entrer un joueur encore plus cramé, Boudebouz. Le gars ne fait rien, marche, rate toutes ses passes et vole à chaque contact. Hallucinant.

+1
Pour l'instant nos recrues sont catastrophiques.
Ce qui me fait peur aussi sur le match d'hier c'est que la plupart des joueurs se battent... Tout ça pour une défaite à domicile contre Metz
J'ai peur

C'est bien relatif tt de même. En 2ème mi-temps oui, en 1ère mi-temps, vu du stade c'était très mou.
Défense apathique sur le but, incapacité à récupérer le ballon, dominés dans les duels ...

oui dominés dans l'envie , les duels, des passes molles interceptées facilement , y a du boulot .

On en revient au même point, la préparation physique. Hier je n'ai pas trouvé que l'envie était absente....mais quand tu es toujours en retard, que sur chaque duel tu reculés et souffre physiquement, et bien cela donne une impression de mollesse.
Tant que physiquement on sera à la rue, personne ne pourra rien changer.

L'envie c'est justement ce qui te permet de compenser, un minimum, un moins bien physique. Hier on doit attaquer pied au plancher. Mais non, c'est apathique.
D'ailleurs, c'était mieux en 2ème mi-temps de ce point de vue. Mais malgré tt, on n'a pas senti de réelle révolte.
Bien sûr qu'il y a un pb physique (ce serait-ce que par le profil, cramé/ viellissant/ pas prêts de bcp de joueurs). Mais on peut penser aussi à un pb interne entre joueurs, car l'envie de jouer et de s'en sortir ensemble ne transpirait pas du tout.

L'envie au niveau régional ok, tu compenses....mais en pro si ton physique est défaillant. Réglons le pb physique et des jours meilleurs devraient arriver

Je pensais bien que tu répondrais cela. Tu ne m'enp^cheras de penser qu'il y a un pb d'envie, mental... appelle cela comme tu veux. Le match d'hier est éloquent. Le pb est physique je te l'accorde, mais pas seulement. Et ce n'est pas juste le physique qui influe sur le reste. Enfin, c'est mon sentiment.

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:27

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:20 Juste pour donner des pistes de ce qui ne va pas :

- Khazri 36 ballons touchés 10 passes réussies pour un meneur de jeu.. c'est d'une faiblesse monstrueuse.

Pour comparer, l'an dernier, Cabella en moyenne, a fini la saison 50.2 passes réussies par match.

Sur un mauvais match de l'an passé, (Amiens domicile), il finissait à 51 passes réussies.

Au-delà même de ce poste précis, on a un volume de jeu largement en deça de l'an passé.

Pour ces deux matchs, on passe de 485 passes à 423, soit pratiquement 15% d'échange en moins.

Faut surtout arrêter de croire que Khazri joue comme meneur de jeu quand il est derrière Béric, c'est un faux 9 et il joue comme tel.

Quand tu regarde les heatmaps de Cabella il touche presque autant la balle dans son camp que le camp adverse alors que Khazri n'approche quasiment jamais du rond central.

C'est quand même paradoxal que Khazri n'ait pas joué hier en vrai 10... parce que quand il joue seul en pointe, il passe son temps à redescendre chercher le ballon à 30/40 mètres des cages...

Donc, si on résume le jeu de Wahbi... quand il joue tout seul et qu'on a besoin d'un vrai attaquant de pointe, il joue trop bas... Quand on a besoin d'un 10 comme hier, il joue trop haut... Et puis, on a vu hier, que visiblement, il n'a aucune intention de jouer avec Beric non plus (il ne lui fait jamais aucune passe)...

Y'a peut être un moment, ou on pourrait se demander si il ne devrait pas se remettre un chouilla en question, en servant le collectif... A 28 ans et plus de 200 000 balles mensuelles, on serait en droit d'attendre ça, qu'il joue selon les besoins de l'équipe... Wahbi ou quelqu'un d'autre, il faudra de toute façon bien qu'un joueur reprenne le flambeau de Cabella (même un tout petit peu), en faisant la liaison milieu/attaque. C'est un de nos principaux problèmes tactiques, ce problème de liaison milieu/attaque...

Hier, je pensais que Wahbi tiendrait ce rôle, j'y croyais... visiblement... il n'en est pas capable (ou il veut pas).

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 19:16

passionverte a écrit : ↑26 sept. 2019, 14:03

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 13:05

passionverte a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:56

fort-et-vert a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:52

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:28

TitusPullo77 a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:31

Dissident a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:27 Le moment le plus "drôle" du match, finalement, c'est quand Printant sort Cabaye, cramé depuis une demi-heure, pour faire entrer un joueur encore plus cramé, Boudebouz. Le gars ne fait rien, marche, rate toutes ses passes et vole à chaque contact. Hallucinant.

+1
Pour l'instant nos recrues sont catastrophiques.
Ce qui me fait peur aussi sur le match d'hier c'est que la plupart des joueurs se battent... Tout ça pour une défaite à domicile contre Metz
J'ai peur

C'est bien relatif tt de même. En 2ème mi-temps oui, en 1ère mi-temps, vu du stade c'était très mou.
Défense apathique sur le but, incapacité à récupérer le ballon, dominés dans les duels ...

oui dominés dans l'envie , les duels, des passes molles interceptées facilement , y a du boulot .

On en revient au même point, la préparation physique. Hier je n'ai pas trouvé que l'envie était absente....mais quand tu es toujours en retard, que sur chaque duel tu reculés et souffre physiquement, et bien cela donne une impression de mollesse.
Tant que physiquement on sera à la rue, personne ne pourra rien changer.

L'envie c'est justement ce qui te permet de compenser, un minimum, un moins bien physique. Hier on doit attaquer pied au plancher. Mais non, c'est apathique.
D'ailleurs, c'était mieux en 2ème mi-temps de ce point de vue. Mais malgré tt, on n'a pas senti de réelle révolte.
Bien sûr qu'il y a un pb physique (ce serait-ce que par le profil, cramé/ viellissant/ pas prêts de bcp de joueurs). Mais on peut penser aussi à un pb interne entre joueurs, car l'envie de jouer et de s'en sortir ensemble ne transpirait pas du tout.

L'envie au niveau régional ok, tu compenses....mais en pro si ton physique est défaillant. Réglons le pb physique et des jours meilleurs devraient arriver

Je pensais bien que tu répondrais cela. Tu ne m'enp^cheras de penser qu'il y a un pb d'envie, mental... appelle cela comme tu veux. Le match d'hier est éloquent. Le pb est physique je te l'accorde, mais pas seulement. Et ce n'est pas juste le physique qui influe sur le reste. Enfin, c'est mon sentiment.

Côté joueurs mental et (/et donc) physique, application des consignes (s'il y en a, comme l'entraîneur parle pas aux joueurs ?)
Côté entraîneur, préparation des matchs, connaissances des adversaires, optimisation des qualités et forme des joueurs

bfb2 a écrit : ↑26 sept. 2019, 22:13

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:27

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:20 Juste pour donner des pistes de ce qui ne va pas :

- Khazri 36 ballons touchés 10 passes réussies pour un meneur de jeu.. c'est d'une faiblesse monstrueuse.

Pour comparer, l'an dernier, Cabella en moyenne, a fini la saison 50.2 passes réussies par match.

Sur un mauvais match de l'an passé, (Amiens domicile), il finissait à 51 passes réussies.

Au-delà même de ce poste précis, on a un volume de jeu largement en deça de l'an passé.

Pour ces deux matchs, on passe de 485 passes à 423, soit pratiquement 15% d'échange en moins.

Faut surtout arrêter de croire que Khazri joue comme meneur de jeu quand il est derrière Béric, c'est un faux 9 et il joue comme tel.

Quand tu regarde les heatmaps de Cabella il touche presque autant la balle dans son camp que le camp adverse alors que Khazri n'approche quasiment jamais du rond central.

C'est quand même paradoxal que Khazri n'ait pas joué hier en vrai 10... quand il joue seul en pointe, il redescend chercher le ballon à 30 mètres des cages...

Donc, si on résume le jeu de Wahbi... quand il joue tout seul et qu'on a besoin d'un vrai attaquant de pointe, il joue trop bas... Quand on a besoin d'un 10 comme hier, il joue trop haut... Et puis, on a vu hier, que visiblement, il n'a aucune intention de jouer avec Beric non plus (il ne lui fait jamais passe)...

Y'a peut être un moment, ou on pourrait se demander si il ne devrait pas se remettre un chouilla en question, en servant le collectif... A 28 ans et plus de 200 000 balles mensuelles, on serait en droit d'attendre ça, qu'il joue selon les besoins de l'équipe... Wahbi ou quelqu'un d'autre, il faudra de toute façon bien qu'un joueur reprenne le flambeau de Cabella (même un tout petit peu), en faisant la liaison milieu/attaque. C'est un de nos principaux problèmes tactiques, ce problème de liaison milieu/attaque...

Hier, je pensais que Wahbi tiendrait ce rôle... visiblement... il n'en est pas capable.

Je fais exactement la même analyse. Bcp attendent de Wabhi la solution, actuellement, il est un pb.

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 22:35

bfb2 a écrit : ↑26 sept. 2019, 22:13

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:27

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:20 Juste pour donner des pistes de ce qui ne va pas :

- Khazri 36 ballons touchés 10 passes réussies pour un meneur de jeu.. c'est d'une faiblesse monstrueuse.

Pour comparer, l'an dernier, Cabella en moyenne, a fini la saison 50.2 passes réussies par match.

Sur un mauvais match de l'an passé, (Amiens domicile), il finissait à 51 passes réussies.

Au-delà même de ce poste précis, on a un volume de jeu largement en deça de l'an passé.

Pour ces deux matchs, on passe de 485 passes à 423, soit pratiquement 15% d'échange en moins.

Faut surtout arrêter de croire que Khazri joue comme meneur de jeu quand il est derrière Béric, c'est un faux 9 et il joue comme tel.

Quand tu regarde les heatmaps de Cabella il touche presque autant la balle dans son camp que le camp adverse alors que Khazri n'approche quasiment jamais du rond central.

C'est quand même paradoxal que Khazri n'ait pas joué hier en vrai 10... quand il joue seul en pointe, il redescend chercher le ballon à 30 mètres des cages...

Donc, si on résume le jeu de Wahbi... quand il joue tout seul et qu'on a besoin d'un vrai attaquant de pointe, il joue trop bas... Quand on a besoin d'un 10 comme hier, il joue trop haut... Et puis, on a vu hier, que visiblement, il n'a aucune intention de jouer avec Beric non plus (il ne lui fait jamais passe)...

Y'a peut être un moment, ou on pourrait se demander si il ne devrait pas se remettre un chouilla en question, en servant le collectif... A 28 ans et plus de 200 000 balles mensuelles, on serait en droit d'attendre ça, qu'il joue selon les besoins de l'équipe... Wahbi ou quelqu'un d'autre, il faudra de toute façon bien qu'un joueur reprenne le flambeau de Cabella (même un tout petit peu), en faisant la liaison milieu/attaque. C'est un de nos principaux problèmes tactiques, ce problème de liaison milieu/attaque...

Hier, je pensais que Wahbi tiendrait ce rôle... visiblement... il n'en est pas capable.

Je fais exactement la même analyse. Bcp attendent de Wabhi la solution, actuellement, il est un pb.

Comme M'Villa....

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 19:16

passionverte a écrit : ↑26 sept. 2019, 14:03

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 13:05

passionverte a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:56

fort-et-vert a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:52

Lubo777 a écrit : ↑26 sept. 2019, 12:28

TitusPullo77 a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:31

Dissident a écrit : ↑26 sept. 2019, 10:27 Le moment le plus "drôle" du match, finalement, c'est quand Printant sort Cabaye, cramé depuis une demi-heure, pour faire entrer un joueur encore plus cramé, Boudebouz. Le gars ne fait rien, marche, rate toutes ses passes et vole à chaque contact. Hallucinant.

+1
Pour l'instant nos recrues sont catastrophiques.
Ce qui me fait peur aussi sur le match d'hier c'est que la plupart des joueurs se battent... Tout ça pour une défaite à domicile contre Metz
J'ai peur

C'est bien relatif tt de même. En 2ème mi-temps oui, en 1ère mi-temps, vu du stade c'était très mou.
Défense apathique sur le but, incapacité à récupérer le ballon, dominés dans les duels ...

oui dominés dans l'envie , les duels, des passes molles interceptées facilement , y a du boulot .

On en revient au même point, la préparation physique. Hier je n'ai pas trouvé que l'envie était absente....mais quand tu es toujours en retard, que sur chaque duel tu reculés et souffre physiquement, et bien cela donne une impression de mollesse.
Tant que physiquement on sera à la rue, personne ne pourra rien changer.

L'envie c'est justement ce qui te permet de compenser, un minimum, un moins bien physique. Hier on doit attaquer pied au plancher. Mais non, c'est apathique.
D'ailleurs, c'était mieux en 2ème mi-temps de ce point de vue. Mais malgré tt, on n'a pas senti de réelle révolte.
Bien sûr qu'il y a un pb physique (ce serait-ce que par le profil, cramé/ viellissant/ pas prêts de bcp de joueurs). Mais on peut penser aussi à un pb interne entre joueurs, car l'envie de jouer et de s'en sortir ensemble ne transpirait pas du tout.

L'envie au niveau régional ok, tu compenses....mais en pro si ton physique est défaillant. Réglons le pb physique et des jours meilleurs devraient arriver

Je pensais bien que tu répondrais cela. Tu ne m'enp^cheras de penser qu'il y a un pb d'envie, mental... appelle cela comme tu veux. Le match d'hier est éloquent. Le pb est physique je te l'accorde, mais pas seulement. Et ce n'est pas juste le physique qui influe sur le reste. Enfin, c'est mon sentiment.

Après hier, plusieurs joueurs ont parfois attrapé les joueurs de Metz par le maillot, bras, . .....se sont accrochés physiquement à eux mais malgré tout ils perdaient les duels.
J'ai trouvé criant le déficit athlétique, l'intensité .....tout ce qui est acquis quand la forme est optimale.
Je le redis, quand on aura réglé le problème physique on aura déjà fait la moitié du travail.
Un nouveau staff devrait permettre un électrochoc.

place aux jeunes, exit mvila, cabaye, boudbouze et kahzri pour un temps !
Et vite un nouvel entraineur

oblooblo2000 a écrit : ↑26 sept. 2019, 23:40 place aux jeunes, exit mvila, cabaye, boudbouze et kahzri pour un temps !
Et vite un nouvel entraineur

pour moi c'est Puel épicétou
si on lui en donne les moyens il va te rebooster tout ça !

Vert|treV a écrit : ↑26 sept. 2019, 23:56

oblooblo2000 a écrit : ↑26 sept. 2019, 23:40 place aux jeunes, exit mvila, cabaye, boudbouze et kahzri pour un temps !
Et vite un nouvel entraineur

pour moi c'est Puel épicétou
si on lui en donne les moyens il va te rebooster tout ça !

Je pense aussi. Puel peut aussi sur 2 ans, sortir 2 ou 3 jeunes du centre, à condition que les 2 autres ne les vendent pas tout de suite, pour se remplir les poches.

Au delà de tout ca, il faut vite engranger des points en L1 et repartir de l'avant.

On connait Puel qui s'assoit déjà, sur une bonne base défensive.

bfb2 a écrit : ↑26 sept. 2019, 22:13

Benjis a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:27

NomDeStade a écrit : ↑26 sept. 2019, 16:20 Juste pour donner des pistes de ce qui ne va pas :

- Khazri 36 ballons touchés 10 passes réussies pour un meneur de jeu.. c'est d'une faiblesse monstrueuse.

Pour comparer, l'an dernier, Cabella en moyenne, a fini la saison 50.2 passes réussies par match.

Sur un mauvais match de l'an passé, (Amiens domicile), il finissait à 51 passes réussies.

Au-delà même de ce poste précis, on a un volume de jeu largement en deça de l'an passé.

Pour ces deux matchs, on passe de 485 passes à 423, soit pratiquement 15% d'échange en moins.

Faut surtout arrêter de croire que Khazri joue comme meneur de jeu quand il est derrière Béric, c'est un faux 9 et il joue comme tel.

Quand tu regarde les heatmaps de Cabella il touche presque autant la balle dans son camp que le camp adverse alors que Khazri n'approche quasiment jamais du rond central.

C'est quand même paradoxal que Khazri n'ait pas joué hier en vrai 10... parce que quand il joue seul en pointe, il passe son temps à redescendre chercher le ballon à 30/40 mètres des cages...

Donc, si on résume le jeu de Wahbi... quand il joue tout seul et qu'on a besoin d'un vrai attaquant de pointe, il joue trop bas... Quand on a besoin d'un 10 comme hier, il joue trop haut... Et puis, on a vu hier, que visiblement, il n'a aucune intention de jouer avec Beric non plus (il ne lui fait jamais aucune passe)...

Y'a peut être un moment, ou on pourrait se demander si il ne devrait pas se remettre un chouilla en question, en servant le collectif... A 28 ans et plus de 200 000 balles mensuelles, on serait en droit d'attendre ça, qu'il joue selon les besoins de l'équipe... Wahbi ou quelqu'un d'autre, il faudra de toute façon bien qu'un joueur reprenne le flambeau de Cabella (même un tout petit peu), en faisant la liaison milieu/attaque. C'est un de nos principaux problèmes tactiques, ce problème de liaison milieu/attaque...

Hier, je pensais que Wahbi tiendrait ce rôle, j'y croyais... visiblement... il n'en est pas capable (ou il veut pas).

Khazri fait des passes ?